Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
relacje na mapie
Regulamin forum


Teraz jest Pn lip 16, 2018 9:02 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2988 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 96, 97, 98, 99, 100
Autor Wiadomość
PostNapisane: Cz kwi 19, 2018 1:48 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Wt kwi 22, 2014 3:26 pm
Posty: 319
Widzisz, subtelna różnica polega na tym że Ty od razu powiedziałeś że dowodów nie masz. Gdyby ona powiedziała, nie mam zdjęć, nie zostawiłam żadnego fantu na szczycie, byłbym skłonny stwierdzić - jakoś nie chce mi się wierzyć że tam była a nawet może byłbym skłonny jej uwierzyć. Ale ponieważ twierdziła że przedstawi dowody które rozwieją wątpliwości i idzie w zaparte, a po wywiadzie z gościem który przygotowuje artykuł już wiemy ze twardych dowodów nie ma, to ja twierdzę -WIEM, że nie była.
Nanga a Choszczówka to jednak też jest spora różnica.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz kwi 19, 2018 9:45 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12031
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Niewątpliwie Nanga a Choszczówka to różnica, ale nie "co do zasady" w kontekście wiedzy/wiary.
Poza tym ta różnica maleje znacznie, bo co akurat WIADOMO (jest film) to że Revol była 80-90 metrów pod wierzchołkiem w dobrej kondycji na godzinę przed zachodem, a Mackiewicz w tym samym czasie 30-50 metrów niżej. I w tej sytuacji moje dotarcie na Choszczówkę nie jest już aż tak daleko od ich dotarcia na szczyt Nangi.

trebor napisał(a):
. Ale ponieważ twierdziła że przedstawi dowody które rozwieją wątpliwości i

Jeżeli tak to zrozumiałeś z mojej wymiany zdań z Tomkiem.L to trochę nie jest tak.
Dziennikarz "Sportowych Faktów" dzwonił sam do Revol, rozmawiał i tak to zrelacjonował, a co powiedziała konkretnie Revol to nie wiadomo. W tej historii jest dużo "głuchych telefonów" i "nieprawdziwych dopowiedzeń".

_________________
Refrendum Konstytucyjne 2018 pytanie nr1: "Czy jesteś za likwidacją senatu i ograniczeniem liczby posłów na sejm do 100?" Udostępniaj, propaguj, nie pozwól, by politycy sami sobie ułożyli pytania!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 9:57 am 
Kombatant

Dołączył(a): Wt kwi 22, 2014 3:26 pm
Posty: 319
W waszą rozmowę specjalnie się nie wczytywałem. Jeżeli do tej pory nie ma niezbitego dowodu to już go nie będzie. Griffin twierdzi że niezbitego dowodu nie ma, ja z jej strony żadnego dementi nie słyszałem. Więc WIEM że jej tam nie było.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 10:12 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 07, 2006 8:19 pm
Posty: 15080
Tutaj nie tylko chodzi o zdobycie Nangi zimą, tylko ot o, że wtedy Revol byłaby pierwszą kobietą na ośmiotysięczniku zimą. To historia!

Zdaje się, że w Wiki jak do tej pory takiego tytułu nikt jej nie wpisał. Jeśl;i wierzymy jej na słowo, to tak powinno się stać, bo tak się tam wpisuje.

_________________
Abtreibung macht frei


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 10:15 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12031
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
trebor napisał(a):
... Griffin twierdzi że niezbitego dowodu nie ma, .... Więc WIEM że jej tam nie było.

Powtórz to "WIEM" jeszcze sto razy, może stanie się prawdą...
Obawiam się że Twój poziom intelektualny wyklucza możliwość prowadzenia dalszej racjonalnej dyskusji na argumenty, dzięki za powtórzenie 10 razy własnego przekonania które nazywasz wiedzą przez duże W.
Narka.

_________________
Refrendum Konstytucyjne 2018 pytanie nr1: "Czy jesteś za likwidacją senatu i ograniczeniem liczby posłów na sejm do 100?" Udostępniaj, propaguj, nie pozwól, by politycy sami sobie ułożyli pytania!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 10:22 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12031
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
kilerus napisał(a):
Tutaj nie tylko chodzi o zdobycie Nangi zimą, tylko ot o, że wtedy Revol byłaby pierwszą kobietą na ośmiotysięczniku zimą. To historia!

Zdaje się, że w Wiki jak do tej pory takiego tytułu nikt jej nie wpisał. Jeśli wierzymy jej na słowo, to tak powinno się stać, bo tak się tam wpisuje.


Akurat drugą, ale to szczegół, to i tak, jak sam już pisałem kilka razy przeciwko krytykom, jest/byłoby wejście niesamowite pod wieloma względami, chociażby jako pierwsze zimowe w stylu alpejskim, ale przy tym w wyjątkowym zespole: "kobieta"/"amator".
Natomiast problem braku dowodu oczywiście stawia poważną trudność w kwestii jego UZNANIA. Kapituła Złotego Czekana przyznała nagrodę Steckowi, mimo braku dowodów przejścia. Prawdę mówiąc uważam, że może i faktycznie nie powinni - dla zasady - nie rozstrzygając nic o samym wejściu, czy było czy nie było. Tak samo uważam i w tym przypadku. Mi to by w niczym nie przeszkadzało wierzyć w to wejście dalej, ale faktycznie nie powinno być tak, że się dostaje jakieś nagrody w sytuacji gdy nie zadbało się o udokumentowanie.
No ale sam pisałem wcześniej - dalsza dyskusja będzie mądrzejsza po ukazaniu się publikacji Griffina.

_________________
Refrendum Konstytucyjne 2018 pytanie nr1: "Czy jesteś za likwidacją senatu i ograniczeniem liczby posłów na sejm do 100?" Udostępniaj, propaguj, nie pozwól, by politycy sami sobie ułożyli pytania!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 11:52 am 
Kombatant

Dołączył(a): Wt kwi 22, 2014 3:26 pm
Posty: 319
grubyilysy napisał(a):
Dziennikarz "Sportowych Faktów" dzwonił sam do Revol, rozmawiał i tak to zrelacjonował, a co powiedziała konkretnie Revol to nie wiadomo

Nie wiadomo, czy nie wierzysz że to powiedziała? Zdaje się że czekasz na to co napisze Griffin. A wtedy to będzie wiadomo czy będzie można uwierzyć, intelektualisto?
https://sjp.pwn.pl/sjp/wiadomo;2535560.html


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 12:19 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pn paź 05, 2015 7:18 pm
Posty: 1095
grubyilysy napisał(a):
w wyjątkowym zespole: "kobieta"/"amator".

Ile razy jeszcze Tomek musiałby być na Nandze zimą, by przestać być amatorem?

Nie będę pisał, że WIEM, że osiągnęli wierzchołek, ale jak godzinę przed zachodem byli ok. (średnio razem) 100 m poniżej wierzchołka i Revol była w dobrej dyspozycji, to logicznie nie ma bata, by nie weszli. Była zdesperowana, by to zrobić. Tomek również miał w sobie tę desperację i siłowo też dał radę, bo wszedł i zdołał zejść jeszcze ok. 1000 m. Przecież na własnych nogach...

Co do fantów na szczycie... gdyby powiedziała, że zostawiła coś tam, to załatwiałoby to sprawę? A gdyby zostawiła i zwiałoby? Albo letnie śniegi zasypały na amen i szansa zobaczenia fanta pojawiłaby się znów zimą? Za ile lat? Bardziej logicznym było więc zabranie fanta pozostawionego przez poprzedników. Ale czy były widoczne jeśli wogóle były? Fotka ze szczytu? Było ciemno! A dramatycznie było już poniżej... Skuteczne wykonanie fotografii w tych okolicznościach było nie lada przedsięwzięciem, do którego potrzebne było przekroczenie granic mentalnych i manipulacji sprzętem...

Trebor swoimi wypowiedziami odziera wspinanie z tego, co najświętsze: z uczciwości przede wszystkim wobec samego siebie... to element romantyzmu, bez którego prawdziwe wspinanie nie ma dla mnie racji bytu. Bo wspinamy się przede wszystkim dla samych siebie. I nic to, że zdarzały się jednostkowe przypadki zaprzeczenia istocie wspinania.

Słowo himalaisty powinno być święte, wierzę, że tak jest w tym przypadku, WIERZĘ (przyjmuję wiec do wiadomości), nie WIEM, że osiągnęli wierzchołek.

Na tę moją wiarę nie wpływa niespójność relacjonowania przez Revol sytuacji z Tomkiem...

A już miałem nie pisać, ale GiŁ sprowokował mnie słowem "amator" :D


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 1:57 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Wt kwi 22, 2014 3:26 pm
Posty: 319
Czy to ja odzieram z uczciwości? A jaki problem jest powiedzieć że byliśmy na szczycie ale nie mamy na to dowodów. Griffin już tera twierdzi że twardych dowodów nie ma. Na szczycie zorientowała się ze Mackiewicz oślepł. Powinna wtedy zdać sobie sprawę że zdobycie szczytu może być okupione ceną najwyższą, że jedno z nich może nie przeżyć. Tym bardziej powinna pomyśleć o tym aby na szczycie coś zostawić aby to wejście nie poszło na marne, bo być może nikt nie uzna że tam byli.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 2:04 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Wt kwi 22, 2014 3:26 pm
Posty: 319
Wiem że na tych wysokościach mózg działa inaczej, ale ludzie z tych szczytów schodzą więc racjonalnie da się myśleć. Zostawiając cokolwiek na szczycie można wtedy po zejściu ze spokojnym sumieniem powiedzieć , tak byliśmy tam. Nie wszystkie rzeczy ze szczytów zwiewa czy też są zasypywane. No ale zamiast tego mamy twierdzenie że ,tak byliśmy tam a dowody będą za czas jakiś. Choć już dzisiaj autor przyszłej publikacji twierdzi że, NIE - twardego dowodu na to nie ma. 80m przed szczytem była w dobrej formie? OK, ale to właśnie pogoda mogła uniemożliwić dotarcie na szczyt. A zdaje się że Mackiewicz oślepł nie na samym szczycie ale trochę wcześniej.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 2:18 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Wt kwi 22, 2014 3:26 pm
Posty: 319
W 1994 roku Moro zawinął się 150m od szczytu Lhotse, a twierdził że wszedł. Niestety w tym czasie był tam tez Pawłowski i powiedział że to nie prawda. Jakaś tam Koreanka też na mniej niż 300m od szczytu Konczendzongi zawróciła a to byłby jej ostatni szczyt do zdobycia Korony Himalajów, a twierdziła że weszła. Tak więc jest jak jest.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 3:11 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Wt kwi 22, 2014 3:26 pm
Posty: 319
Dodatkowo Revol w zeszłym roku na wysokości 8500m wycofała się ze zdobycia Everestu. Powód, pogoda.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 6:28 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12031
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Zbychu napisał(a):
ubyilysy napisał(a):
w wyjątkowym zespole: "kobieta"/"amator".

Ile razy jeszcze Tomek musiałby być na Nandze zimą, by przestać być amatorem?

Napisałem te cudzysłowy wokół "amator" specjalnie.
Natomiast wierzcie mi - wokół "kobieta" miałem się pilnować, by tego nie zrobić, no i jakoś jednak tak wyszło. Revol nie jest pewnie Miss France, ale na pewno jest kobietą.

_________________
Refrendum Konstytucyjne 2018 pytanie nr1: "Czy jesteś za likwidacją senatu i ograniczeniem liczby posłów na sejm do 100?" Udostępniaj, propaguj, nie pozwól, by politycy sami sobie ułożyli pytania!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 6:47 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pn paź 05, 2015 7:18 pm
Posty: 1095
grubyilysy napisał(a):
Revol nie jest pewnie Miss France, ale na pewno jest kobietą.

:D
Tomek to był super zawodowiec w przeciwieństwie do "zawodowca", który spieprza z wyprawy, z przystankiem na akcję ratunkową, pod pretekstem "sytuacji rodzinnej".


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pt kwi 20, 2018 8:19 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Cz sty 05, 2012 9:26 am
Posty: 315
A właśnie. O co tam chodziło z Botorem? Ponoć była wcześniej jakaś scysja z JG..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt kwi 24, 2018 9:48 am 
Swój

Dołączył(a): Wt lip 21, 2015 9:25 pm
Posty: 66
Polski Himalaizm Zimowy 2016-2020 im. Artura Hajzera na facebooku:

Cytuj:
Oficjalny komunikat:

Po analizie sytuacji oraz ustaleniach Komitetu Organizacyjnego i członków wyprawy podjęto decyzję, iż kolejna, zimowa wyprawa na K2 w ramach Programu Polski Himalaizm Zimowy im. Artura Hajzera, planowana będzie na zimę 2019/2020.

W obliczu całej machiny organizacyjno-komunikacyjnej, PHZ jest przekonany, że należy wykorzystać nadchodzące 1,5 roku na wybór i przygotowania kolejnego składu wyprawy, działania komunikacyjne, organizację wypraw przygotowawczych, jak również pozyskanie zaplecza sponsorskiego.

Przed nami 1,5 roku ciężkiej i wzmożonej pracy. O wszystkich planach oraz działaniach w ramach PHZ i związanych z zimową wyprawą będziemy informowali na bieżąco :) :)

#k2dlapolakow


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt maja 22, 2018 3:27 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 12031
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
https://wspinanie.pl/2018/05/janusz-majer-phz/

Cytuj:
Oficjalny komunikat PHZ:

Mając na uwadze rozwój Programu Polski Himalaizm Zimowy 2016-2020 im. Artura Hajzera, jak również wyzwania stojące przez kadrą naszych himalaistów chcielibyśmy oficjalnie poinformować o zmianach, które dokonały się w ostatnich dniach w programie PHZ.

Janusz Majer, jako kierownik programu PHZ, złożył na ręce PZA rezygnację z pełnionej funkcji – jest to wynik wcześniej podjętej przez Janusza decyzji, iż wraz z zakończeniem projektu Zimowej Narodowej Wyprawy na K2 2017/2018 przekaże on kierownictwo nad programem nowemu pokoleniu. W związku z rezygnacją Janusza Majera z funkcji szefa programu Polski Himalaizm Zimowy 2016-2020 im. Artura Hajzera, Zarząd Polskiego Związku Alpinizmu odwołał kierownictwo PHZ w składzie: Janusz Majer – szef PHZ, Jerzy Natkański – zastępca.

Jednocześnie przyjęto jednomyślnie kandydaturę nowego szefa Programu PHZ – Piotra Tomali. Piotr Tomala był organizatorem i liderem kilkunastu wypraw w Alpy, Andy, góry Alaski i Himalaje. Wszedł na Mt. McKinley, Aconcangua, Huascaran, Pisco, Alpamayo, Ama Dablam, Island Peak, Cho Oyu, Broad Peak. Wspinał się na Nanga Parbat i Manaslu. Był uczestnikiem wyprawy unifikacyjnej PHZ PZA na Dhaulagiri /2013/ i Broad peak Middle /2014/. Brał udział w Zimowej Narodowej Wyprawie na K2 2017/2018.

W najbliższym czasie zostanie przestawiony zarys kolejnych działań w zakresie Programu Polski Himalaizm Zimowy 2016-2020, którego celem w sezonie 2019/2020 będzie pierwsze zimowe zdobycie K2 (8.611m).


Ja tam nie znam człowieka, ale już sam fakt zmiany pokoleniowej uważam za oczywwiście słuszny.
Nowym czasom nowi ludzie i, oby, nowe metody.

_________________
Refrendum Konstytucyjne 2018 pytanie nr1: "Czy jesteś za likwidacją senatu i ograniczeniem liczby posłów na sejm do 100?" Udostępniaj, propaguj, nie pozwól, by politycy sami sobie ułożyli pytania!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt maja 22, 2018 8:53 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): N mar 09, 2014 2:19 pm
Posty: 2269
https://wspinanie.pl/2018/05/elisabeth- ... ego-listu/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2988 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 96, 97, 98, 99, 100

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL