Forum portalu turystyka-gorska.pl

disagree
nieczytelne zdjęcia, dużo skrótów myślowych, za mało łopatologii.

Chyba widziałeś wybrakowany egzemplarz , ja mam czytelne zdjęcia.
A łopatologia jest dobra dla grabarza.

_________________
"Posekaj, posekaj"

Chyba Ci się zdaje. Mam, to mówię co widzę. Dla początkującego ta pozycja jest taka sobie.

Ja też.

_________________
"Posekaj, posekaj"

trochę na pewno. Dobra książka.

_________________
Pozdrawiam
Jacek


___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..

tego niestety nie ma w żadnym podręczniku, nigdzie np. z tego co widziałem nie ma opisanych po kolei operacji sprzętowych krok po kroku
najlepiej mieć wszystkie i wyciągnąć sobie z nich to co przydatne
a najlepsza łopatologia to są własne notatki z kursu
natomiast książkę Tretera przeglądałem i nie zachęciła mnie jakoś specjalnie do kupna a 'Wspinaczke w skale' może sobie nabędę

_________________
Tatrzańskie szlaki..

U Wacia jest łopatologia i fajne wyraźne rysunki. Można też wziąć do łapki podręcznik Fyffe'a/Petera i porównać rysunek obrazujący flaschenzuga ze zdjęciami Leubbena - niebo a ziemia.

Rysunki dodajmy made by Sas-Nowosielski, naprawdę wielki talent i dużo humoru, rysunki i śmieszne, i w większości jasno obrazują o co chodzi. Razem z tekstami Wacia książka tworzy i merytoryczną i bardzo przyjemną lekturę. Tyle że to już chyba ze 13 lat?

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Wacława Sonelskiego - W skale, zasady alpinizmu nie miałem w ręce. Nie wiem tylko czy część rzeczy się tam niezdeaktualizowała.
Chyba, że mowa o "Wspinaczce sportowej" - też nie miałem w ręce.
Co do rysunków to dla mnie zawsze są one czytelniejsze od zdjęć.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Pewnie ze są. Don ma wzrok wyostrzony od blasku lodowca to mu nie robi czy to rysunek, czy zdjecie szarej liny na szarym tle skaly
U Wacia nic sie nie zdezaktualizowalo, grawitacja od czasu wydania dziala mniej wiecej podobnie
Tak serio to sa pewne braki w omowieniu nowoczesnego szpeju, ale ksiazka daje bezcenne wprowadzenie do mechanizmow wspinania od zera.

W kwestii grawitacji tak, jest nieodmiennie bezlitosna. Widuję się czasem na kursach podstawowych obok zupełnie świeżych wspinaczy także takich, co widać, że dobrze wiedzą co robią i to na drogach VI i ciut wyżej. Mówią, że wspinają się jakiś, zaczynali z kolegami, którzy jakiś czas się wspinali, chodzą na ściankę, ale parę razy złapali się w skale na jakimś "drobiazgu", że o mały włos.
Piszę o tym, bo wydaje mi się, że jeśli się uczyć, to raczej w towarzystwie osoby na prawdę doświadczonej. Kursy w 100% to gwarantują, a z resztą może być różnie. Pewnie, że można sobie wygospodarować parę dni, trochę kasy na szpej i książkę i próbować samemu - kroczek do zguby.
A może to tylko mi z książek do głowy nie chce wchodzić, bo głupia małpa jestem i tylko odmałpować się potrafię

_________________

Tytus, co się stało ? Zdrowy jesteś ? Tak nagle spoważniałeś. Trzeba po drzewach śmigać a nie takie poważne dyskusje prowadzić.

_________________
GŚ TG

A jakoś tak się zapomniałem... już wracam do siebie

_________________

Zostań po za sobą

_________________
GŚ TG

niestety nie wszystkie. No i książka jest tylko uzupełnieniem wiedzy zdobytej na kursie, tudzież może służyć za wstęp do tematu.

kursy, książki, inne materiały, koledzy z większym doświadczeniem
wszystko jest przydatne w tym fachu
a najbardziej to umiejętność myślenia

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Za długo nie mogę, tylko chwilę. Powaga małpie nie przystoi


Dokładnie tak, pod warunkiem, że wszystko na raz a najbardziej to ostatnie Z kolegami o zaledwie "większym" doświadczeniu radziłbym uważać, jak z na prawdę dużym, to OK. Broń boże uczyć się z samej książki i sprawdzać to w skale. No, w każdym razie nie polecam.


Dokładnie tak, właśnie to chciałem powiedzieć


Wspinaczka i taternictwo mają w sobie coś takiego, że parający się nimi dotknięci są bardzo pozytywnym nastawieniem do ludzi i życia w ogóle. To widać ! Choć czasem jakiś buc się trafi. Wynik kursu to jak w każdym procesie dydaktycznym wypadkowa pomiędzy umiejętnościami i predyspozycjami tak uczącego jak i nauczanego. W pewnym uproszczeniu oczywiście. No i musi zaiskrzyć bo jak nie, to droga przez mękę.
Może dla tego czasem coś może się wydawać nie tak.
Nie wiem co myśleć o kursach, których częścią jest cykl weekendowych wykładów. Zdaję sobie sprawę rzecz jasna z tego, że w wypadku szkół zlokalizowanych w znacznym oddaleniu od rejonów wspinaczkowych, to wynik kompromisu pomiędzy tym co się ma a co by się chciało. Pewnie lepiej robić cokolwiek niż nic. A może zwyczajnie szkoda czasu, skoro w skale można szybciej, łatwiej i przyjemniej zamiast siedzieć nad kajetem.
Każdy robi co może i co uważa.

I jeszcze takie coś: skała na jakieś 60m liny więc na 2/3 wys. stan dla tych co tyle nie mają. Instruktor na górze, kursant zjeżdża do stanu i słychać mniej więcej coś takiego:
k: no jestem, co mam robić ?!
i: zrób se auto !
k: CO ?!
i: no zrób sobie auto !!
k:
i: wepnij karabinek od lonży do ringa !
k: to... do tego ?!
i: no ! wpiąłeś ?!
k: wpiąłem, co mam dalej robić ?!
i: wypnij linę i czekaj ! (po czym zjeżdża do osła)
Było około południa, pogoda ładna, biomed korzystny, instruktor całkiem w porządku facet, spotkałem go już parę razy wcześniej, kursant też robił w niezłe wrażenie, dorosły facet nie jakiś szczyl. I wszystko to w 5 dniu kursu
Czasem o tym myślę jak sobie przypomnę, ale dalej nie wiem co się stało

Myśleć i pilnować się trzeba, oszczędzać ringi, zbierać śmieci, klocki zakopywać jak już przypili, grzecznie do miejscowych żeby nam skał nie pozagradzali. I będzie dobrze !

pzdr. Tytus de ZOO

_________________

No w końcu już lepiej żeby kursant pytał, niż żeby np. miał się wypiąć od liny a nie wpiąć uprzednio do ringa.
Raz z kolegami-amatorami wybrałem się w skały. Wydawało mi się że wszystko w miarę wytłumaczyłem, węda powieszona, dla uproszczenia wpinanie do wędy karabinkiem zakręcanym, jaki tu jeszcze błąd można zrobić? Oj można, jeden z moich kolegów wpiął się nie do łączki tylko do szpejarki. I tak radośnie doszedł do końca drogi bez odpadnięć, juz mieli go spuszczać, na całe szczęście ktoś mu na górze delikatnie zwrócił uwagę...

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Podstawą zaufania jest sprawdzenie. A błędy? One zawsze będa i oby nie dotyczyły nikogo z nas.

_________________
"Posekaj, posekaj"

No, to nieźle
Mieliście farta

Pewnie, że lepiej. Pod warunkiem, że zapyta. Trzeba mieć oczy dookoła głowy. Zaufał bardziej doświadczonemu koledze a ten go nie upilnował. Dobrze, że nie zglebił.
Wybacz, że moralizuje

_________________

W skałkach trochę zaczyna się szerzyć olewactwo typu nie sprawdzanie się partnerów nawzajem czy HMS przy przyrządzie zakręcony i ósemka dobrze zawiązana.
Trzeba się pilnować, żeby w to nie popaść i nie nabierać złych nawyków.
A z błędów trzeba wyciągać wnioski. I czasem takie błędy zapadają na długo w pamięci. Na kursie po zrobieniu drogi wpiąłem auto z lonży, i zacząłem odwiązywać ósemkę aby przełożyć linę przez ring zjazdowy do opuszczania. I o mało co bym stracił linę bo jej wcześniej nigdzie nie wpiąłem. Na szczęście trzymałem ją w ręce więc mi nie uciekła.
Zapadło mi to w pamięć i od tego czasu nie dotykam ósemki zanim nie przywiążę wyblinką i karabinkiem liny do łącznika uprzęży czy stanowiska.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Kupę fajne go szpeja w zasięgu ręki, drogi obite i raczej niewiele wypadków, bezpiecznie. To może bardziej uśpiona czujność niż olewactwo.


Widmo najstraszniejszej ze wszystkich, śmierci głodowej zajrzało Ci w oczy

_________________

Może i uśpiona czujność. W każdym razie generuje niebezpieczne nawyki na przyszłość. Jakby ktoś ze skałek chciałby się przesiąść na coś większego

Bardziej wstyd przed instruktorem
A refleksja o utracie liny w górach przyszła później, ale mocno się odcisnęła na psychice

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Wstyd to kraść i z du*py spaść. Pewnie nic strasznego by się i tak nie stało a po tym wszystkim już na pewno nigdy takiej volty nie wywiniesz

_________________