Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest N cze 16, 2024 3:15 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pn lis 21, 2005 1:17 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
czyli o traktowaniu terenów nie górskich jako góry...

Tam gdzie w Polsce tworzy się prawo dzieją się rzeczy, które doskonale nadają się do kabaretu. Czy wiecie, że ukończenie kursu przewodnika terenowego na obszar Dolnego Śląska NIE UPRAWNIA DO PROWADZENIA WYCIECZEK SZLAKAMI TURYSTYCZNYMI POZA MIEJSCOWOŚCIAMI, A TYLKO NA OGRANICZONYM OBSZARZE MIEJSCOWOŚCI???!!!

Wynika to z ROZPORZĄDZENIA MINISTRA GOSPODARKI I PRACY z dnia 16 sierpnia 2004 r. w sprawie przewodników turystycznych i pilotów wycieczek:

"§ 12. Organizator turystyki jest obowiązany w obsłudze grupy turystów do zapewnienia udziału:
przewodnika górskiego - na obszarach górskich określonych w § 8, jeżeli program imprezy przewiduje wycieczki piesze poza obszarem zabudowy miejscowości"


W tym przypadku jest to obszar określony następująco:

"§ 8.4. Uprawnienia przewodnika górskiego - sudeckiego nadaje się na obszar Sudetów obejmujący Karkonosze i Pogórze Karkonoskie, Góry i Pogórze Izerskie, Góry i Pogórze Kaczawskie, Rudawy Janowickie oraz Kotlinę Jeleniogórską, Kotlinę Kamiennogórską, Góry Kamienne, Góry i Pogórze Wałbrzyskie, Góry Sowie, Góry Bardzkie, Góry Stołowe, Góry Bystrzyckie, Góry Orlickie, Masyw Śnieżnika, Góry Bialskie, Góry Złote, Góry Opawskie i Kotlinę Kłodzką, wraz z położoną od nich na północ częścią Przedgórza Sudeckiego oraz Masywem Ślęży. Obszar uprawnień obejmuje teren położony na południe i południowy zachód od drogi Jędrzychowice - Bolesławiec (droga nr 4) - Złotoryja - Jawor (droga nr 363) - Strzegom (droga nr 374) - Świdnica (droga nr 382) - Tworzyjanów (droga nr 35) - Sobótka - Jordanów Śl. (drogi lokalne) - Łagiewniki (droga nr 8) - Strzelin (droga nr 39) - Sarby - Szklary - Karłowice Wielkie - Otmuchów (drogi lokalne) - Nysa (droga nr 46) - Prudnik - Trzebinia (droga nr 41). Na odcinku Trzebinia - Jędrzychowice granicę obszaru uprawnień stanowi granica państwa."

A więc na obszarze województwa dolnośląskiego i województwa opolskiego na południe i południowy zachód od drogi Jędrzychowice - Bolesławiec - Złotoryja - Jawor - Strzegom - Świdnica - Tworzyjanów - Sobótka - Jordanów Śl. - Łagiewniki - Strzelin - Sarby - Szklary - Karłowice Wielkie - Otmuchów - Nysa - Prudnik - Trzebinia WYCIECZKI POZA OBSZAREM ZABUDOWY MIEJSCOWOŚCI MOGĄ PROWADZIĆ TYLKO PRZEWODNICY GÓRSCY - SUDECCY A NIE PRZEWODNICY TERENOWI.

Czy to paranoja? Niestety tak. No bo kto takie brednie spłodził? Ano nasi ustawodawcy, którzy ostatnio nader często przesadzają w swoich pomysłach.

Tak więc na całym obszarze południowej części Dolnego Śląska, nawet tam gdzie nie ma gór i w obrębie miejscowości poza obszarem zabudowanym, np. do prowadzenia wycieczki drogą jezdną wśród pól gdzie rośnie kapusta, organizator turystyki jest obowiązany zatrudnić przewodnika górskiego - sudeckiego.

To nie jest śmieszne!!!

To jest wymowny przykład rażącej niekompetencji naszych ustawodawców i urzędników ministerialnych, którzy nie mając żadnego pojęcia o terenie własnego kraju i sposobach organizacji turystyki wędrówkowej ślepo podpisują każdą bzdurę, jaką im lobby przewodnickie podsunie pod rękę. I w taki oto sposób powstają kretyńskie rozporządzenia, a organizatorzy turystyki głowią się później jak te wszystkie kurioza obejść.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt lis 25, 2005 4:19 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 18, 2005 11:29 am
Posty: 90
Lokalizacja: Bydgoszcz
W tą "mafie przewodnicką" to ja tak do końca nie wierzę, ale zgodze się że przepis jest absurdalny. Może sporządzisz Lechu, obywatelski projekt nowelizacji ustawy, pod którym chętnie się podpisze (i pewnie nie tylko ja), kiedy tylko się zapoznam. Pozdrawiam.

_________________
Ogień, powietrze, woda i wolność!!!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lis 27, 2005 11:32 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Morales napisał(a):
W tą "mafie przewodnicką" to ja tak do końca nie wierzę, ale zgodze się że przepis jest absurdalny.


Ciekawe dlaczego zawodowe środowisko przewodników unika jakiejkolwiek dyskusji poza tymi, które bronią ich interesów zawodowych. Sytuacja jest podobna do tej związanej ostatnio ze środowiskiem adwokatów. Adwokatów udało się złamać, przewodnicy swojej "ochronki" bronią dość dobrze.

Morales napisał(a):
Może sporządzisz Lechu, obywatelski projekt nowelizacji ustawy, pod którym chętnie się podpisze (i pewnie nie tylko ja), kiedy tylko się zapoznam.


W tej dziedzinie akurat niewiele możemy. Do wystąpienia z inicjatywą ustawodawczą trzeba zebrać minimum 100 000 podpisów, pojść z pikietą pod Sejm itd.

Turystyka dla działaczy społecznych to w końcu nie jest sprawą być albo nie być jak np. w przypadku kolejarzy czy pielęgniarek. One mogą strajkować i głodować aż coś wywalczą...

A co mogą działacze społeczni? Po prostu albo w ogóle zaprzestać działalności, co najczęściej właśnie ma miejsce (choć tego nie można w żadnym razie nazwać "strajkiem"), albo też nieliczni zdecydują się na uprawianie "partyzantki turystycznej" czyli organizowanie i prowadzenie turystyki wędrówkowej wbrew wszelkim formalnym zakazom i nakazom.

Jak się zdarzy jakiś nieszczęśliy wypadek, to oczywiście zaraz się znajdą argumenty "że nie było przewodnika". A jak się zdarzy wypadek w grupie z przewodnikiem, to oczywiście też znajdą się argumenty, "że wypadek zaistniał z przyczyn obiektywnych, niezależnych od przewodnika".

Obecnie przewodnictwo turystyczne w górach postawione jest w Polsce na głowie. A może w imieniu środowiska turystów górskich pukać np. do sejmu, pisać listy do posłów i senatorów?

Ja osobiście już na początku 2003 r. przesłałem konkretne propozycje zmian w przepisach do MSWiA, do MENiS, do Rzecznika Praw Dziecka itd... Również stosowne pismo poszło do Biura Kancelarii Sejmu - Komisji Gospodarki*). Z nielicznych odpowiedzi wynika, że twają prace nad zmianą przepisów odnośnie turystyki i kultury fizycznej. Jakie zmiany? - nie wiadomo, bo nie sposób się o tym dowiedzieć. Widać są to jakieś tajne prace nad tajnymi zmianami.

PS*) Do zakresu działania Komisji Gospodarki należą sprawy polityki gospodarczej, a w szczególności: restrukturyzacji gospodarki, efektywności przemysłu, handlu międzynarodowego i wewnętrznego, technologii, inwestycji bezpośrednich i udziału kapitału zagranicznego, a także samorządu pracowniczego, gospodarczego i pracodawców, SPRAWY TURYSTYKI oraz SPRAWY OCHRONY PRZED DZIAŁANIEM MONOPOLI, w szczególności monopoli naturalnych, zapewniania wolności konkurencji na rynku, ZASADNOŚCI KONCESJONOWANIA ZAWODÓW i działalności gospodarczej, PRZECIWDZIAŁANIA MONOPOLIZACJI oraz ochrony praw konsumenta. - Załącznik do uchwały Sejmu RP z dnia 30 lipca 1992 r. - Regulamin Sejmu RP (MP 1998 Nr 44, poz. 618 z późń. zm.) =>
http://www.sejm.gov.pl/komisje/www_gos.htm

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lis 28, 2005 9:31 am 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pn paź 24, 2005 10:07 pm
Posty: 877
jesli w gre wchodza pieniadze to wszystko jest mozliwe... faktycznie grona przewodnikow zawsze dzialaja broniac swoich interesow i skutecznie pozbawiajac sie konkurencji (dla przykladu niech ktos bedac przewodnikiem tatrzanskim sprobuje oprowadzac turystow bez wykupienia w TPNie licencji)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL