Forum portalu turystyka-gorska.pl

Prosiłbym, aby ktoś kompetentny, napisał "parę" słów o odmrożeniach, podzielił się całą wiedzą na ich temat, np.: jak się przed nimi chronić? jak im zapobiegać? co robić gdy już się zdarzą? może jakieś cenne ostrzeżenia, cenne uwagi? cokolwiek + własne pytania ...
Z góry dziękuję za wszelkie informacje.

A nie łatwiej "wygooglać"? Mnóstwo trafień.

No ok, takie podstawowe informacje to sobie "wygoogle'ałem", ale chodzi mi o spojrzenie na ten problem i radzenie sobie z nim od strony takiej typowo wysokogórskiej.

Mam nadzieję ,że nie przytrafią Ci się odmrożenia ,których konsekwencją będzie martwica tkanek.
Ja mialem kiedyś poważny problem -odmrozilem się dość kokretnie a co gorsze ( jak wiesz przez pewien czas kończyna odmrożona jest znieczulona ) bardzo poważnie uszkodzilem sobie ścięgna achillesa.
No ale na szczęście zakopiańscy lekarze poradzili sobie z tym problemem .
Ogolne zasady:
Nie za ciasna odzież ( np. nie na maksa skarpetek do buta )
Jak najmniej bezruchu ( jeśli jesteś na stanowisku to machaj nogą, ruszaj paluchami w bucie ,tuptaj )
Jeśli już czujesz ,że jest źle najlepszym patentem jest takie bardzo intensywne machanie ( ręką lub nogą ) przez powiedzmy minimum 1 minutę. Poczujesz najpierw ból ( krew doplynie do naczyń dystalnych ) a po chwili poczujesz cieplo. Jest to najlepszy patent .
Ruch musi być gwaltowny ( nie wiem jak to opisać ) ale chodzi o to ,aby wywolać swoiste "przeciążenie " i wepchnąć krew do naczyniek .

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

Upadek z wysokości z nagłym zatrzymaniem ?
Sorry, miało być poważnie ...

_________________
GŚ TG

Codzi o to ,aby ten ruch byl jak najdluzszy -a nie jak najszybszy.
Czyli nie machamy szybciutko tylko takie dlugie zamachy .
Wtedy zresztą wyraźnie czuć jak krew naplywa do palców .
Jeżeli wykonuje się to przez powiedzmy minimum minutę można znacznie sobie pomóc i zapobiec odmrożeniu.

Jeśli chodzi o twarz zdecydowanie kremy ,ale tylko tluste BEZ dodatku wody. To bardzo ważne ,żeby nie używać nawet bardzo dobrego kremu ale z wodą . Wtedy zapobiegamy utracie wody.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

Zaczynam mieć dziwne skojarzenia ...

_________________
GŚ TG

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

nom to już są konkrety, dzięki Luka3350 za te rady, i proszę o więcej jeśli ktoś jeszcze czymś sie chce podzielić ...

Zawsze mozna sie zapytac wujka google

_________________
Mądry wycof nigdy nie przynosi ujmy

Skuteczne sposoby? Jako giga zmarźluch znam kilka.
To przede wszystkim sucha odzież, w tym bielizna. Warto o tym pamiętać wychodząc w góry. Ubranie wielowarstwowe, luźne, pomiędzy ciuchami tworzy się coś w rodzaju poduszki powietrznej. Dobre kosmetyki na odkryte części ciała, można kupić norweskie kremy w aptece.
W plecaku termos z gorącą, bardzo słodką herbata plus chemiczne ocieplacze. Ja osobiście gdy jestem zziębnięta to ssię Glucardiamid.

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

Luka3350 bardzo fajny sposob, bede musial sprawdzic

Jak jest czerwone to jeszcze OK, gorzej jak robi się sine. Najlepszym remedium jest oczywiście ciepło, ale nie zawsze tak się da. Ratunkiem może być masaż odmrożonego miejsca dla pobudzenia krążenia i wygenerowania ciepła za sprawą tarcia. Jednak należy to robić ostrożnie, bo odmrożone miejsce łatwo jest uszkodzić (skóra traci elastyczność i czucie). W razie przemoczenia, bezwzględnie trzeba zdjąć mokre ubranie, nawet jeśli zapasowe nie jest tak ciepłe. A tak w ogóle to najważniejsze jest oszczędzanie ciepła, więc sposoby z "podskakiwaniem" sprawdzają się tylko na krótką metę, bądź przy odmrożeniach o bardzo ograniczonym zasięgu.

Odmrożenia o nieograniczonym zasięgu nazywają się zamarznięciem.
Mówimy tu o poczatkowym lub srednim stadium odmrożeń miejscowych na tzw dystalnych częściach ciala ( czyli tych nazwijmy to dalszych ) takich jak palce ,nos,uszy.
Jeśli chodzi o sposób "machania " jest on o tyle dobry i skuteczny ,że przywraca krązenie krwi. Ogólnie w przypadku problemów termicznych nalezy za wszelką cenę utrzymać ruch ,nie pozwolić sobie na odpoczywanie w bezruchu ( bo wtedy tracimy masę cennego ciepla )

Bardzo ważna jest czapka -bo przez glowę tracimy okolo 30% wydalanego ciepla ( a 30% to dużo)

Glucardiamid -dobry .
Można też używać innych "chemicznych " specyfików ( recepturowych )
Nie podam tu nazwy ,aby nie bylo problemów ,ale powiem tak ,że KEG ma na wypaek skrajnej awarii zabezpieczenie farmakologiczne .
Jednak tutaj sprawa wymaga już pewnej wiedzy .

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

Może to wina różnych źródeł nauki, ale mnie podręczniki uczyły że lepiej oszczędzać ciepło, a nie machać bez opamiętania kiończynami. Ba, przy znalezieniu się w zimnej wodzie daleko od brzegu od pewnego czasu zaleca się nie ciągły ruch, który prowadzi do wyczerpania i wiadomego końca, tylko oszczędzanie ciepła przez pozostawianie w bezruchu.
Ogólnie zgodziłbym się, że należy się ruszać gdy odmrożenia mają niewielki zasięg i/lub gdy możemy sami się uratować. Ale w innych wypadkach, lepiej zawinąć się w co się da, schować przed wiatrem i czekać.

mac ap w medycynie ratunkowej jest ważne o czym mówimy.
Jeśli piszesz posta tylko po to aby wyrazić inną opinię to rób to gdzie indziej.
Co radzisz człowiekowi ,który zaczyna się odmrażać????



Jest to nie tylko bzdura -jest to niebezpieczna bzdura.

Jeżeli rozmawiamy o odmrożeniach w zakresie kończyn ,ruch powodujący chwilowe przekrwienie jest zbawienny. Jiekolwiek oszczędzanie energii i bezruch jest nie tylko głupotą ,ale i kretynizmem.

Chyba mylisz niestety inną sytuację. Kiedy znajdujemy człowieka w stanie poważnego wychłodzenia ,z bardzo obniżonym tętnem i innymi oznakami ogólnego pważnego wychłodzenia organizmu -to wtedy transportujemy go w calkowitym bezruchu i po przetransportowaniu podnosimy temperaturę w bardzo powolny sposób tylko po to ,aby nie spowodować gwałtowengo rozszerzenia naczyń krwionośnych dystalnyc ,odpłynięcia do nich krwi ->gwałtownego spadku ciśnienia i gwałtownego obniżenia temperaturu tzw, jamy ciała. Takie gwałtowne obniżenie temperatury jamy ciała może doprowadzić do śmierci.

Ale to są KOMPLETNIE INNE sytuacje.
Miejscowe odmrożenia i ogólne wychłodzenie organizmu skutkujące śmiercią pacjenta.




Taką radę dajesz koledze ,który bardzo zmarzł na Czerwonych Wierchach i nie czuje palców ???
Na co ma czekać owinięty ? Na wiosnę ? Czy na lato?

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

Zaskoczyłeś mnie,sięgnęłam do notatek.
Mam podany podział na
wyziębienie organizmu-ruch,
odmrożenie 1 stopnia ruch
począwszy od 2 nie wolno na odmrożonych częściach ciała opierać się, gwałtownie i mocno naciskać, wprawiać w ruch.
Jak laik może odróznić wyziębienie od odmrożeń? Po dreszczach. Gdy przestajemy drżeć z zimna zaczynają się schody wiodące do śmierci.

I jeszcze jedno człowiek niewyspany szybciej marznie.

Co Witek ... z apteki? Czy z instytutu?

Lek legalny. Chodzi tylko o właściwe użycie.
Opowiadałem chłopakom jak przed laty miałem kurtkę z polskiej wyprawy w Himalaje i tam miałem wszyty ten specyfik.
Ogólnie nic strasznego. Rozszerza naczynia krwionośne i tyle.

Ale to nie jest temat w tym miejscu

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

Ronikol?

Nie
Stosowany przez wspinaczy szeroko,ale jak napiszemy to jakiś kretyn się naje jak mu się zrobi zimno ,spadnie mu cisnienie i zamaznie w spokoju.
Dlatego nie poruszamy tego tematu.

Na warunki turystyki tatrzańskiej dobre i suche rękawiczki + odpowiedni ruch wystarczą w zupełności.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

I kalesony.

Ale o ssso chosi?

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Cześć Piomic

Jak zwykle chodzi o kalesony.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

I o hmm Nifedipinum chyba.

A wracając do tematu, gdy robi się zimno, można się rozgrzać łyczkiem, tudzież dwoma czymś kilkudziesięcioprocentowym?

Krzysztoff rozszerza naczynia obwodowe i niestety naczynia skóry co powoduje utratę ciepła.
Problem w tym ,że alko zmniejsza nasze poczucie zagrożenia .
Oczywiście humorystycznie można napisac ,że tak.
Ale na poważnie trudno mówić o alko podczas akcji górskiej ( poważnej )

Cytat:
"Uszkodzenia skóry, powstające w wyniku działania na nią niskiej temperatury. Ciężkość i rozległość uszkodzenia skóry zależą od temperatury otoczenia oraz czasu, w jakim skóra była poddana działaniu niskiej temperatury. Wiatr i duża wilgotność powietrza nasilają skutki działania mrozu. Zmiany w naczyniach krwionośnych, spowodowane spożyciem dużej ilości alkoholu, powodują u poszkodowanych ciężkie odmrożenia, często przyczyniając się do nadmiernego wychłodzenia ciała i – w wyniku tego – śmierci. Miejsca szczególnie narażone na odmrożenie to: nos, uszy, policzki oraz palce rąk i stóp.

Zależnie od stopnia odmrożenia dolegliwości są różne:
I stopień:- zaczerwienienie,
II stopień:- zaczerwienienie i pęcherze,
III stopień-: białe, twarde, zamrożone, pozbawione czucia partie skóry. Po odtajeniu miejsca odmrożone są skórzaste, suche, czarne i obumarłe.

Osoby cierpiące na miażdżycę naczyń lub zażywające betablokery są bardziej narażone na odmrożenia. Zmęczenie, alkohol, niedobór tlenu na dużych wysokościach może prowadzić do utraty odczuwania i niebezpieczeństwa zamarznięcia. Również dzieci często nie zdają sobie z tego sprawy."

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

Absolutnie nie powinno się, to mit. O fizjologicznych aspektach działania alkoholu na organizm, na rozszerzanie naczyń krwionośnych itp., najlepiej powiedzą Ci Piomic i Luka.

Edit:
No właśnie, już masz powyżej.

Poczytaj to.
Zwlaszcza ten drugi link
http://www.gopr.pl/index.php?action=ppomoc
http://medeverest.webpark.pl/medycyna_w ... odmrozenia

Wiatr jest czynnikiem bardzo wychładzającym.
Temperatura jest mniej istotna.

Ważny jest wiatr i wilgotność. Czasami gorsza jest sytuacja kiedy jest minu 4 C + wiatr niż np. minus 15 C i bezwietrzna ,sucha pogoda.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH