Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest So paź 05, 2024 10:17 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 163 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 9:21 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 09, 2006 9:42 am
Posty: 233
Czesc.
Ataman napisał(a):
Panowie a czy nie możecie swoich własnych spraw załatwiać na PW, gadu - gadu albo po prostu spotkać się, dać sobie po razie po mordzie i mieć z tym spokój :?: . Naprawdę potrzebujecie forumowego audytorium do prania tych brudów :?:

O zesz! tak od razu po mordzie? Myslalem, ze tu sie dyskutuje. A tak serio: widzisz mnie Lech i jego poglady lataja kolo nosa. Problem w tym ze zbyt czesto stara sie on udowodnic pewne swoje paranoje klamiac i mieszajac ludziom w glowach, ktorzy nie znaja jego prawdziwego ja. Stad tez mam misje prostowania go wszedzie gdzie go spotkam. Podobno Lechu od jakiegos czasu boi sie przelaczyc w T na TVP2 bo ja tam czatuje na jego poglady. To nie sa brudy prywatne. Lech np zarzucil publicznie pijanstwo ratownikowi TOPR, ktory mial dyzur w czasi tragedii tyskiej i sugerowal, iz stad cala tragedia, a tak na prawde u podstaw tego lezal jego niezdany egzamin przewodnicki sprzed lat. Pokornie kajam sie za moje z nim dywagacje, ale chamstwa przodem nie puszcze i mam tylko jedna prosbe: jak ban to dla obojga :lol:

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 9:24 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 09, 2006 9:42 am
Posty: 233
Czesc.
Lech napisał(a):
Irek napisał(a):
Czy tez zejdziesz znow z tematu

Zejść z tematu to niezmiennie sam próbujesz, nie będąc zdolnym do merytorycznego ustosunkowania się do trafnych argumentów zawartych w przytoczonych przeze mnie cytatach.

Alez drogi Lechu ja juz trafnie sie ustosunkowalem krotkim i jakze tresciwym rotfl, a teraz to juz tylko pilnuje zebys zbyt duzo nie naklamal.

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 9:25 pm 
Cześć Irku

Rozumiem meritum Waszych utarczek z Twego posta tylko podejrzewam, że na ponad 400 zarejestrowanych użytkowników tego forum Wy dwaj jesteście "w temacie" - dla innych dyskutujecie o rzeczach z ich punktu widzenia abstrakcyjnych stąd poddaje pod rozwagę celowość kontynuowania takich sporów na forum publicznym.

Bana nie dostaniecie raczej; Konrad unika chyba takich rozwiązań. Nie tedy droga :wink:

Pozdrawiam
ATAMAN


Ostatnio edytowano Cz mar 30, 2006 9:27 pm przez Ataman, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 9:26 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 09, 2006 9:42 am
Posty: 233
Czesc.
syjek napisał(a):
Czy są na tym forum moderatorzy ?

Sa ale spia :twisted: . Czy jak widzisz bandytow kopiacych starsza babcie pytasz o okuliste? :shock:
Wiedzialem, ze w koncu gdzie sie doprosze o bana :oops:

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 9:40 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 11100
Lokalizacja: Poznań
jakie bany :)
rozmowy o onecie już toczyłem :D i więcej nie chce mi się o tym rozmawiać dlatego nie zabieram tu głosu
dopóki nie ma wyzwisk to nie ma specjalnie co ciąć
wszystko na temat, szeroko pojęty temat :)
taki folklor, jak ktoś nie chce to niech nie czyta

_________________
Tatrzańskie szlaki..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 10:01 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 09, 2006 9:42 am
Posty: 233
Czesc.
Ataman napisał(a):
Cześć Irku
Rozumiem meritum Waszych utarczek z Twego posta tylko podejrzewam, że na ponad 400 zarejestrowanych użytkowników tego forum Wy dwaj jesteście "w temacie" - dla innych dyskutujecie o rzeczach z ich punktu widzenia abstrakcyjnych stąd poddaje pod rozwagę celowość kontynuowania takich sporów na forum publicznym.

Widzisz problem lezy glebiej jakby sie wydawalo. Poki Lechu pisze artykuly o turystyce w Sudetach to mnie nic do tego. Ma wiedze niech pisze. Ale jak zazyna leczyc swoje kompleksy anty-mafijno-pttkowsko-przewodnickie z powodu niezdanego egzaminu to juz mnie trafia. I tu nie trzeba wiekiej wiedzy tylko troche cierpliwosci w przejrzeniu archiwum netu. Kto chce ten znajdzie. Natomiast sugerowanie problemow alkocholowych ratownikowi TOPR na dyzurze to juz jest przegiecie paly. A potem proby uwlaczania mi gdyz stanalem w obronie to dla mnie smiech na sali gdyz prbleme Lecha jest to, iz nie jestem zwiazany ani z PTTK, ani z TOPR ani z przewodnikami gorskimi co implikuje, iz nie jest w stanie mnie on obrazic ani zdezawuowac w oczach innych. Natomiast nie mam zamiaru pozwolic aby motal on w glowach mlodych ludzi kochajacych po prostu gory.

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 10:04 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 09, 2006 9:42 am
Posty: 233
Czesc.
tomek.l napisał(a):
jakie bany :)

Eeeeeee tam. Maila do mnie latwo znajdziesz jak bedzie potrzeba. A jak to ma byc koszt uratowania kogokolwiek przed seksciarstwem umyslowym Lecham to ja sie poswiece i na pewno jak on nie bede podszywal pod nikogo innego. Banuj i tnij szybko :twisted: bo jak nie to bede dyskutowal dalej gdyz to czego nie cierpie to wewnetrzne zaklamanie.

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 10:07 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomek.l napisał(a):
jakie bany :)
rozmowy o onecie już toczyłem


Dla mnie jest to szczególnie przykre, że - jako mój krajan z Poznania - jesteś przepełniony głęboką pogardą do wszystkich osób piszących na onecie, uważając ich równo za idiotów.

Tymczasem wielu piszących przedstawia tam pewne fakty i racje, których nie sposób nie uznać.

No niestety jak ktoś jest utwiedzony we własnym samoprzekonaniu (może samouwielbieniu?), że jest największym mędrcem i znawcą gór, a inni kopletnymi dyletantami, to nie sposób go sprowadzić na ziemię.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 10:11 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 09, 2006 9:42 am
Posty: 233
Czesc.
Lech napisał(a):
Tymczasem wielu piszących przedstawia tam pewne fakty

Czy moge Cie prosic o te jakze ciekawe na pewo fakty? Czy tak samo wiarygodne dla Ciebie jet forum onetu przy zakupie pralki lub samochodu?

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 10:13 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 09, 2006 9:42 am
Posty: 233
Czesc.
Lech napisał(a):
Dla mnie jest to szczególnie przykre, że - jako mój krajan z Poznania - jesteś przepełniony głęboką pogardą do wszystkich osób piszących na onecie, uważając ich równo za idiotów.

Mam nadzieje ze nei mas w portfelu akcji onetu :D bo wyglada na to, ze spadna za niedlugo :P

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 10:17 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 07, 2006 8:19 pm
Posty: 18162
Lech napisał(a):
Dla mnie jest to szczególnie przykre, że - jako mój krajan z Poznania - jesteś przepełniony głęboką pogardą do wszystkich osób piszących na onecie, uważając ich równo za idiotów.

ja na onecie nieraz pisalem takie brednie tylko po to by zrobic jakas glupia prowokacje i zeby zobaczyc co sie bedzie dzialo


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 10:20 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 11100
Lokalizacja: Poznań
to wszystko do mnie? :)
oj Lechu
czy ja pisałem, że tam są sami idioci? pogarda? i do tego głęboka?
z tego co pamiętam to zawsze piszę, że nie polecam czytania onetowskich komentarzy ponieważ są w wiekszości szkodliwe dla zdrowia :wink:
w te fakty z komentarzy zwyczajnie nie wierzę dlatego nie są mnie one w stanie sprowadzić na zimie, nie traktuję onetowskich komentarzy jako wiarygodne źródło, przykro mi
to tyle w tym temacie

_________________
Tatrzańskie szlaki..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 10:21 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 26, 2006 9:55 pm
Posty: 435
Lokalizacja: Bydgoszcz
Lech napisał(a):
Dla mnie jest to szczególnie przykre, że - jako mój krajan z Poznania - jesteś przepełniony głęboką pogardą do wszystkich osób piszących na onecie, uważając ich równo za idiotów. Tymczasem wielu piszących przedstawia tam pewne fakty i racje, których nie sposób nie uznać.

Taa - np. jaś śmietana - bez przesady, największe głupoty ludzie piszą właśnie na takich forach jak na onecie czy wp. Każdy jeden może sobie tam umieścić swoją opinię nie ponosząc za nią odpowiedzialności - to jakie to ma być wiarygodne źródło... :twisted: :twisted:
Zgadzam się z Tomkiem - może mnie też zjedziesz :?: :twisted:
Wg mnie można opierać się na opiniach ludzi, którzy potrafią podpisać się pod tym co napisali, a nie tych piszących jak największe głupoty, żeby spowodować frustrację czy śmiech czytających to ludzi :wink:

Lech napisał(a):
No niestety jak ktoś jest utwiedzony we własnym samoprzekonaniu (może samouwielbieniu?), że jest największym mędrcem i znawcą gór, a inni kopletnymi dyletantami, to nie sposób go sprowadzić na ziemię.

Do czego ty pijesz człowieku :?: weź się zastanów :evil: co to ma do twojego zajebiście rozsądnego głosu w sprawie... weź daj sobie na wstrzymanie :? :roll:

_________________
Bezapelacyjnie, do samego końca...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz mar 30, 2006 11:37 pm 
Stracony

Dołączył(a): Pt lis 04, 2005 7:38 pm
Posty: 4278
Lokalizacja: Buk
Lech napisał(a):
Dla mnie jest to szczególnie przykre, że - jako mój krajan z Poznania - jesteś przepełniony głęboką pogardą do wszystkich osób piszących na onecie, uważając ich równo za idiotów.


A co za przeproszeniem ma miejsce zamieszkania do poglądów na jakiś temat :?: :roll: Każdy ma prawo do własnego zdania :wink: A jesli ja sobie mieszkam 30km od Poznania to znaczy,ze powinnam mieć zdanie takie jak Ty czy też zważywszy na odległość moge już sobie pomysleć coś innego :?: :twisted:

_________________
Jak mówię,że wybaczam to nie znaczy,że zapomnę.

http://chomikuj.pl/hania.ratmed
http://7000.pl/index.php?page=wyprawy&o ... p=himalaje


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 7:03 am 
admin

Dołączył(a): Wt gru 09, 2003 11:08 pm
Posty: 1692
Lokalizacja: Warszawa
Sylwek - mimo, że część osób w to nie wierzy i niektórzy zarzucają mi cenzurę, panuje tu jednak jakaś wolność słowa. Jeśli nikt nikogo nie obraża, a dyskusja toczy się w miarę w temacie nie widze powodu do zamykania wątku, czy kasowania tematu.
Wierzę (może jestem mocno naiwny), że nie przerodzi się to w ogólnoforumową pyskówkę.
Można po prostu nie czytać tego topicu, bo potyczka Lech vs reszta forum (forów???) toczy się tylko tu. Jeśli by się rozprzestrzeniła na inne tematy, nozyce pójdą w ruch.
Kilknaście miesięcy temu Lech miał bana na forum. Wierzę, że sytuacja się nie powtórzy. Moderatorzy widzą i czuwają z ukrycia.

_________________
https://portal.turystyka-gorska.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 8:19 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Hania ratmed napisał(a):
Lech napisał(a):
Dla mnie jest to szczególnie przykre, że - jako mój krajan z Poznania - jesteś przepełniony głęboką pogardą do wszystkich osób piszących na onecie, uważając ich równo za idiotów.


A co za przeproszeniem ma miejsce zamieszkania do poglądów na jakiś temat


Dla mnie ma, ponieważ nie jest mi obojętne jacy ludzie mnie otaczają, jakich ludzi spotykam codziennie na ulicy, w tramwaju czy w autobusie. Na pewno lepiej człowiek się czuje, jeśli ma świadomość, że są to ludzie rozsądni, którzy nie są zaślepieni własnym egoizmem i - jak w tym konkretnym przypadku - nie odrzucają automatycznie pewnych racji tylko dlatego, że zostały one przedstawione w miejscu przez nich pagardzanym.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 8:21 am 
Zasłużony

Dołączył(a): N mar 19, 2006 11:34 pm
Posty: 192
Lokalizacja: Łódź
Konrad: ok :D tak sie tylko przestraszyłem.

Ale moderatorzy są nie tylko od banów ale rownież od cięcia wyzwisk, epitetów itp. Ale ok i przestaję czytać ten wątek 8)
Swoją drogą nie jest Twoją winą, że "efekt Lenina" (Lenin w TV, Lenin w radiu, aż boje się zaglądać do lodówki :lol: ) nie omija i Twojego forum :P

_________________
Pozdrawiam
Sylwek

http://www.modelarstwookretowe.pl/index.php?p=17


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 8:27 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Irek napisał(a):
Czesc.
Lech napisał(a):
Tymczasem wielu piszących przedstawia tam pewne fakty

Czy moge Cie prosic o te jakze ciekawe na pewo fakty?


Wchodzisz w jednego z podanych przeze mnie linków (są u dołu cytowanych wypowiedzi). Tam znajdujesz hiperłącze do artykułu, w którym masz podane co najmniej kilkanaście faktów związanych ze sprawą Szumnego. Następnie przebijasz się przez 635 postów, gdzie są przedstawione różne fakty, opinie, polemiki w odniesieniu do pewnych faktów. Jasne? jasne

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 8:48 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomek.l napisał(a):
czy ja pisałem, że tam są sami idioci? pogarda? i do tego głęboka?
z tego co pamiętam to zawsze piszę, że nie polecam czytania onetowskich komentarzy ponieważ są w wiekszości szkodliwe dla zdrowia


Tak czy inaczej wychodzi na to, że piszących tam uważasz za głupków i odnosisz się do nich z pogardą. Bo skoro automatycznie odrzucasz wszystko, nawet jeśli są tam wyrażone bardzo rozsądne opinie, uznając je za "szkodliwe dla zdrowia", to sprawa jest dla mnie oczywista. Jest zupełnie jasne, że uznajesz za jedyne słuszne tylko wybrane przez siebie miejsca do wyrażania pogładów, opinii czy przedstawiania faktów. Reszta świata jest chora, należy unikać z tą resztą kontaktów, bo "szkodzą zdrowiu".

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 8:50 am 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 09, 2006 9:42 am
Posty: 233
Czesc.
Lech napisał(a):
Następnie przebijasz się przez 635 postów, gdzie są przedstawione różne fakty, opinie, polemiki w odniesieniu do pewnych faktów. Jasne? jasne

Nie. Nie jasne. Czy moglbys wobec tego uscislic co oznacza:fakt w odniesienudo pewnego faktu, na dodatek w gaszczy kilkunastu faktow? Wybacz ale nieja nie moge przyjac takowego argumentu, nawet jezeli jest z Poznania. Lechu co dla Ciebie jest faktem? Bo widze ze trzeba zaczac od zdefiniowania pewntch pojec aby moc sie z toba niedogadac ;)

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 8:56 am 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Wt lip 05, 2005 3:50 pm
Posty: 748
Lech napisał(a):
Tak czy inaczej wychodzi na to, że piszących tam uważasz za głupków i odnosisz się do nich z pogardą.


Lechu, jesli ktos kompletnie nie zna opisów stopni zagrozenia lawinowego, a pisze o nich duza bukwą z wykrzyknikami jakby wszystkie rozumy pozjadal to kim jest? Mędrcem?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 9:17 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Zbyt rzadko tu chyba ostatnio bywam... ;) Takie imprezki mnie omijają ;)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 9:25 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomtom napisał(a):
Lech napisał(a):
Tak czy inaczej wychodzi na to, że piszących tam uważasz za głupków i odnosisz się do nich z pogardą.


Lechu, jesli ktos kompletnie nie zna opisów stopni zagrozenia lawinowego, a pisze o nich duza bukwą z wykrzyknikami jakby wszystkie rozumy pozjadal to kim jest? Mędrcem?


To bardzo przykre, ale wygląda na to, że nie bardzo znał się na zagrożeniu lawinowym nawet TOPR-owiec dyżurujący tamtego dnia w Morskim Oku. Przecież widząc tak dużą grupę młodych ludzi idących na Rysy powinien kierować się wyobraźnią i zażądać od prowadzącego rezygnacji z wyjścia w góry. Jak zauważyli niektórzy dyskutanci onetu, zgodnie z obowiązującymi przepisami TOPR-owcy są upoważnieni do takiego działania i zobowiązani do sporządzenia na tą okoliczność protokołu.

Dla tych, którzy nie wiedzą co to za przepisy, podaję linka: http://www.mswia.gov.pl/index_wai.php?dzial=28&id=506

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 4:50 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 11100
Lokalizacja: Poznań
Lechu zanim zaczniesz coś komuś zarzucać, przyjrzyj się w jaki sposób Ty traktujesz innych rozmówców.
Ja pasuje
Masz rację.
Ludzi piszących komentarze na onecie traktuje z głęboką pogardą i uważam ich za głupków.
Zadowolony?


tomtom brakuje mi tu jeszcze wszystkowiedzącego wodza kartagińczyków i będzie komplet :wink:

_________________
Tatrzańskie szlaki..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 7:22 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomek.l napisał(a):
Lechu zanim zaczniesz coś komuś zarzucać, przyjrzyj się w jaki sposób Ty traktujesz innych rozmówców.


Problem jest w tym, że większość tych innych zamiast zainteresować się konkretnym tematem, robi wszystko aby wszcząć pyskówkę. A ja nigdy nie posunąłem się do takiej podłości jak np. niejaki Pylo, który zamieścił tu obraźliwy wierszyk o mnie w celu publicznego znieważenia mojej osoby. Albo lawinowo wklepywane posty Irka z niewybrednymi obelgami pod moim adresem. Co to jest za poziom dyskusji??? Jakoś nie zauważyłem, aby posty zamieszczane na onecie zniżały się to takiego poziomu, i były aż "szkodliwe dla zdrowia"... A może uważasz, że posty owego Pylo, Irka i innych złośliwców służą zdrowiu i dobrze świadczą o poziomie tutejszej grupy dyskutantów, nie umiejących dyskutować na temat?

Ciekawe dlaczego w ogóle nie potraficie dyskutować merytorycznie? Przecież ten wątek założyłem aby podyskutować o tym, kto jest winien wypadkowi pod Rysami. Z wypowiedzi dyskutantów na onecie wynika, że nie tylko Szumny złamał przepisy, ale TOPR-owcy również. I stwierdzam, że mają dużo racji, bo konkretnie ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 12 listopada 2002 r. stanowi:

§ 3. 1. Organizacje specjalistyczne są obowiązane i uprawnione do:
5) programowania i prowadzenia profilaktycznej działalności w zakresie bezpieczeństwa osób;
6) stwierdzania zagrożeń bezpieczeństwa osób, na swoim terenie działania.
§ 4. 1. GOPR i TOPR są ponadto obowiązane i uprawnione do:
2) kontroli przestrzegania przez osoby przebywające w górach warunków bezpieczeństwa;
3. W wyjątkowych wypadkach stanowiących zagrożenie dla zdrowia i życia osób, GOPR lub TOPR może zażądać od organizatorów i kierowników, o których mowa w § 3ust. 2 pkt 1, zaniechania imprezy, zaniechania wyjścia w góry bądź zamknięcia obiektu lub urządzenia.
4. Kierownik jednostki GOPR lub TOPR, na której terenie działania dokonano czynności określonej w ust. 3, z czynności tej sporządza protokół.

A więc TOPR jest i był wtedy zobowiązany i uprawniony z mocy prawa do skontrolowania grupy młodzieży prowadzonej przez Szumnego, jak również do zażądania zaniechania wyjścia w góry.

Nie zrobiono tego, więc jeżeli mamy oceniać przyczyny zaistnienia tej tragedii, to nie można mówić o niedopełnieniu obowiązków wynikających z przepisów tylko przez jednego człowieka, a przez kilka osób, w tym również przez ratowników TOPR.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 7:43 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Wt lip 05, 2005 3:50 pm
Posty: 748
Lechu, zeby z kims rozmawiac o czymkolwiek, dobrze jest najpierw uzyskac wiedze, azali ten ktos ma jakiekolwiek kwalifikacje mentalno-moralne do prowadzenia dyskursu. Irek tepi Cie gdzie sie da, albowiem ich nie posiadasz. Przyklad: drugi rok probuje od Ciebie wydebic przyznanie sie do ogolnie znanego faktu podszywania sie Twojej osoby pod innych na swietej pamieci forum topr.com.pl i co? Drugi rok otrzymuje odpowiedz, ze to w ogole nie ma nic wspolnego z meritum sprawy. Otoz ma, bo jesli kogos oskarzasz, ze pije na dyzurze (do tego tez sie nie przyznasz zapewne), to dobrze by bylo, bys sam nie byl chamem i prostakiem, prawda?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 8:00 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomtom napisał(a):
Lechu, zeby z kims rozmawiac o czymkolwiek, dobrze jest najpierw uzyskac wiedze,


Wiedzę prawniczą mam wystarczającą. Wskazałem na obowiązki wynikające z przepisów prawa, których ewidentnie nie dopełnili TOPR-owcy. Zresztą obrońca Szumnego swego czasu zarzucił szereg uchybień właśnie wobec TOPR. To nie był głupi adwokat i nie były to wcale zarzuty pozbawione racji. Od tych zarzutów podobno odstąpił na prośbę samego oskarżonego. Czy słusznie? Oto jest pytanie.

Dla niektórych TOPR jest tu jednak "nietylkalne", a Irek to już w ogóle przegina pałę w miłości do TOPR-u i najchętniej by mnie tu ukamieniował. Fanatyków trudno przekonać do jakichkolwiek racji. Z góry odrzucą najbardziej nawet racjonalne argumenty, przekręcą czyjeś wypowiedzi, sfabrykują na kogoś haka, będą go "tępić" i zasłonią oczy nie racząc nawet poznać racji innych osób oraz spojrzeć na problem niejako z drugiej strony.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 8:41 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Wt lip 05, 2005 3:50 pm
Posty: 748
Caly Lechu. QED :mrgreen:

troszke o meritum:
Cytuj:
GOPR lub TOPR może zażądać od organizatorów i kierowników, o których mowa w § 3ust. 2 pkt 1, zaniechania imprezy, zaniechania wyjścia w góry bądź zamknięcia obiektu lub urządzenia


zwracam uwage na słówko "może"


Cytuj:
Kierownik jednostki GOPR lub TOPR, na której terenie działania dokonano czynności określonej w ust. 3, z czynności tej sporządza protokół.


nie bylo żądania - nie ma protokolu. ergo, nie ma naruszenia prawa. Mozna sobie podywagowac, czy to byl wyjatkowy przypadek, ale i tak nie zmienia to jednego: slowko "może" pozostawia sluzbom do oceny, czy jest to przypadek wyjatkowy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 10:31 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomtom napisał(a):
Caly Lechu. QED :mrgreen:

troszke o meritum:
Cytuj:
GOPR lub TOPR może zażądać od organizatorów i kierowników, o których mowa w § 3ust. 2 pkt 1, zaniechania imprezy, zaniechania wyjścia w góry bądź zamknięcia obiektu lub urządzenia


zwracam uwage na słówko "może"


To słówko oznacza może, ale w ramach obowiązku. Jest ono bowiem umieszczone w podpunkcie punktu nadrzędnego, który mówi, że "GOPR i TOPR są ponadto obowiązane i uprawnione do". A zatem owo może wynika z obowiązku, którego faktycznie nie dopełniono.

tomtom napisał(a):
Cytuj:
Kierownik jednostki GOPR lub TOPR, na której terenie działania dokonano czynności określonej w ust. 3, z czynności tej sporządza protokół.


nie bylo żądania - nie ma protokolu.


Ale zgodnie z obowiązkami powinna być dokonana kontrola czy grupa spełnia warunki bezpieczeństwa, a wówczas niezbędny by stał się również protokół. Obowiązki określone przepisami prawa nie wypełnia się w ten sposób, że wybiera się tylko wygodny dla siebie określony fragment jakiegoś podpunktu, pomijając treści nadrzędne.

tomtom napisał(a):
ergo, nie ma naruszenia prawa. Mozna sobie podywagowac, czy to byl wyjatkowy przypadek, ale i tak nie zmienia to jednego: slowko "może" pozostawia sluzbom do oceny, czy jest to przypadek wyjatkowy.


Tu nie ma nic do dywagowania, bo dowody (brak stosownego protokółu) świadczą, że nie został dopełniony obowiązek kontroli przestrzegania przez osoby przebywające w górach warunków bezpieczeństwa.

Zresztą adwokat Szumnego swego czasu zarzucił TOPR niedopełnienie obowiązków, a jego zarzuty - jak wynika z treści rzeczonego przepisu -wcale nie były bezzasadne. Nie dopełnienie tego obowiązku miało bowiem związek przyczynowy z biernym przyzwoleniem TOPRu-u na wyjście nie spełniającej warunków bezpieczeństwa dużej grupy w teren zagrożony lawinami.

_________________
Obrazek

Lech


Ostatnio edytowano Pt mar 31, 2006 10:36 pm przez Lech, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt mar 31, 2006 10:34 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 07, 2006 8:19 pm
Posty: 18162
czy ten temat nie powinien sie znalezc w off topicu?

no moze to ma zwiazek z turystyka gorska ale tak samo ma zwiazek z tym pasztet drobiowy firmy drobeko

co o nim sadzicie czy jest spoko w gory?
ja lubie


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 163 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL