Forum portalu turystyka-gorska.pl

A ja dzisiaj wstałem lewą nogą z mego czarno-białego wyrka , rozpaliłem ognisko PRYMITYWNYM krzesiwkiem i zrobiłem sobie CZARNĄ , pyszną kawusię w moim prymitywnym , BIAŁYM kubeczku

_________________
No matter where , but up !!!

Teraz to już wyraźnie przesadzasz (podobnie jak wielu innych). Powiedzenie "zabójstwo z premedytacją" może mieć zastosowanie w przypadku np. zaplanowanego zamachu terrorystycznego na życie grupy ludzi, ale nie w stosunku do człowieka, który nie miał szczęścia trafić na kogoś mądrego, kto by go odpowiednio uświadomił, że posuwa się do zbyt wielkiego ryzyka..[/quote]

Moja wypowiedz jest w cudzysłowiu i jest porównaniem stopnia winy a nie ma znaczenia prawniczego.
To co piszesz powyżej według mnie całkowicie przekreśla Pana Szumnego jako prowadzącego. Za głupotę trzeba płacić to ON powinien wiedzieć jakie ryzyko podejmuje. Odpowiada za Tę grupę.
I naprawdę skończ już tę dyskusję.

_________________
"Posekaj, posekaj"

Interpetujesz moją wypowiedź nie na podstawie tego co faktycznie napisałem, tylko tak jakbyś chciała ją widzieć. Ja wcale nie tłumaczę tu Szumnego i nie upraszczam sprawy, a wręcz przeciwnie. Ja po prostu daję czytającym szansę na refleksje, ukazując przyczyny tego wypadku nie w sposób ograniczony tylko do samego dnia zejścia lawiny, jak Ty to czynisz. Ja twierdzę, że ta wycieczka tam nie powinna w ogóle się znaleźć. A znalazła tam, w co mam nadzieję że nie wątpisz, nie tylko za sprawą Szumnego. Stwierdzam bowiem, że znalazła się tam dlatego, bo wielu ludziom zabrakło wyobraźni skoro zatwierdzili imprezę i dali przyzwolenie (zgodę) na tak ryzykowną wyprawę w góry.



Czy zwrócenie uwagi na brak u ludzi wyobraźni, na niedopełnienie obowiązków, lekkomyślność i szereg niedopatrzeń przy organizacji imprezy, która gdyby wszyscy podeszli do tej sprawy uczciwie - po prostu by się nie odbyła - jest tak bardzo niezwykłe, że aż "ciekawe"??? Dla mnie ciekawym zjawiskiem socjologicznym jest to, że wielu ludzi tak łatwo ulega obiegowym opiniom i ogranicza się w ocenie przyczyn tej tragedii tylko do kilku chwil, w których zaistniało samo zdarzenie. Zdumiewa mnie ich odporność na wszelkie inne fakty z tym wydarzeniem związane.

_________________


Lech

A może zaparzyc komuś pysznej kawusi ????

_________________
No matter where , but up !!!

Czesc.

Ja poprosze. Mocna z cukrem.

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info

Tak czy inaczej (w cudzysłowiu czy bez) porównanie lekkomyślnego działania człowieka, który nie miał najmniejszego zamiaru wyrządzić komukolwiek krzywdy - do zabójstwa, w dodatku z premedytacją, jest wyjątkowo niestosowne. Jest również obraźliwe webec młodzieży i jej rodziców, którzy nawet bronią Szumnego zdając sobie sprawę z faktu, że działanie Szumnego nie miało na celu pozbawienie ludzi życia.

_________________


Lech

OK !! Ale mam jeden warunek : zaparzę Ci ją jedynie w sposób podany powyżej

_________________
No matter where , but up !!!

_________________
No matter where , but up !!!

Dziękujemy Ci, łaskawco. Bez Ciebie, Wieszczu, żylibyśmy w nieświadomości. Pylo, Irek, Tomek, Konrad, K-c 19, Hannia - wstydzcie się , tak nieładnie komentować

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

A moze i Tobie Łukaszku zapodac kawusi ????

_________________
No matter where , but up !!!

Nie bardzo rozumiem dlaczego w momencie kiedy napiszę cokolwiek na temat TOPR-u, jak choćby to, że była możliwość formalnego zażądania od Szumnego zaniechania wyjścia w gory, że nie zrobiono tego - to jest to automatycznie utożsamiane z "oczernianiem TOPR" i "na siłę wybielaniem nauczyciela". A to nie jest wcale tak.

Nauczyciel popełnił mnóstwo błędów i w tym jest jego największa wina, ale nie można nie widzieć wielu innych, którzy popełnili przy organizacji tej wyprawy szereg istotnych uchybień, co łącznie przyczyniło się do tragedii.

Ja w żadnym razie nie kwestionuję winy Szumnego ani nie staram się jej umniejszać. Ja usiłuję otworzyć niektórym oczy, aby dostrzegli również inne negatywne aspekty tej sprawy i część winy innych osób.

_________________


Lech

Jestem człowiekiem bez nałogów , kawy nie pijam. Ale poproszę herbate z cytryną. W duuużym kubku. Zapowiada się dłuuuga dysputa

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

No i chyba mamy koniec dyskusji. Szumny nie jest niewinny, a i inni mogli inaczej się zachować. Tak pewnie myśli wiele osób. A i Ty zacząłeś dostrzegac winę nauczyciela, czego po wcześniejszych postach nie sposób było się spodziewać.
Amen.

_________________
https://portal.turystyka-gorska.pl

Ok!! Ale chociaz może być w takim prymitywniusim , prześlicznie czarno-białym kubeczku

_________________
No matter where , but up !!!

Tylko taki nam pasuje

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Małe uzupełnienie. Gdyby każdy uważnie czytał, to by dostrzegł, że nigdzie nie napisałem, że nauczyciel jest niewinny. Pisałem natomiast, że nie tylko on przyczynił się do zaistnienia tej tragedii. Problem jest w tym, że niektórzy czytają to, czego faktycznie nigdy nie napisałem.

_________________


Lech

a czy ze swoim kubeczkiem można się dołączyć

_________________
"Wznoszę swe oczy ku górom:
skądże nadejdzie mi pomoc?"

Ale burdel
To ja też dołożę swoje trzy gorsze: nie w cudzysłowiu, a w cudzysłowie.

A ja mogę też poprosić? - czarna bez cukru

dla mnie pasztet drobiowy proszę Mam nadzieję, ze bufet działa już

Działa... chociaż kawkę sam musiaem zaparzyć...

Panowie !!! Proszę sie wygodnie rozsiąść i popijać do woli !!!!

Atamanie : tu pasztetu pod dostatkiem : bierz i smaruj - smacznego !!!!



[ cholera !!!! działa !!!! Chyba to opatentuje ]

_________________
No matter where , but up !!!

No i zobaczcie jaką Lechu imprezę zorganizował Wino leje się dzbanami a My chodzimy w tunikach jak patrycjusze rzymscy Lechu dzięki

Byleby tylko mafia przewodnicka imprezy nie zepsuła

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Mafia nie mafia, ale czuję się jak za czasów PRL-u, kiedy prawdziwe informacje o tym co się naprawdę w kraju tu czy tam wydarzyło, można było uzyskać słuchając Radia "Wolna Europa". Widzę, że sporo dyskutantów poprzez uczestnictwo w "imprezie" upodabnia się do u-beckich zagłuszaszy.

_________________


Lech

Kaytek zapodał tekst , że podobno z zawodu jesteś policjantem. Nie byłeś przypadkiem wcześniej milicjantem

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Policja to nie to samo co milicja a tym bardziej nie UB. Ale pewnie jesteś za młody i niewiele wiesz na ten temat, bo byś nie zadawał takich pytań. Po za tym w tym pytaniu nie widzę żadnego związku z tematem wątku

_________________


Lech

To czyżbyś był policjantem bez przeszłości w milicji? Myślałem , że jesteś tak stary , że musiałeś tam zaczynać

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Jeszcze raz zwracam uwagę, że pytanie to nie ma związku z tym wątkiem. Co masz jeszcze do powiedzenia na temat winnych tragedii pod Rysami?

_________________


Lech

Nie jestem sępem padlinożercom. Czy nie widzisz związku między cierpieniem rodzin , a pisaniem o tej sprawie? Jak Ci ludzie muszą się czuć jak wkoło ( np. Onet ) setki nieznajomych osób pisze o tym? I to czasami potworne głupoty, tak aby tylko pisać.

Cisza medialna wokół Ich tragedii na pewno by im pomogła. A w Swoją walke z PTTK i TOPR nie mieszaj tych ludzi.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"