Forum portalu turystyka-gorska.pl

Ustaw jest kilka na które może się powołać . Lechu nie możesz sie z tym pogodzić i tniesz się o wszystko.





Problem to ty masz. Zaakceptowaniem pewnych rzeczy. Ale cóż w tym wieku to już nic nie poradzimy.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Drogi mu nikt nie zamknął bycia przewodnikiem. Tylko brzuch musi wciagnąć jak się będzie wspinał.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Ty też cierpisz na jakąś demencję, bo wiele razy tu pisałem, że nie interesuje mnie przewodnickie zarobkowanie. Natomiast nie pozwolę na wymuszanie płacenia haraczu za coś, czego ja ani inni nie potrzebują, co przeważnie jest miernej jakości.Nie tylko demencja, ale i paranoja, bo dyrektor TPN powołał się tylko na ustawę o ochronie przyrody, która zresztą nie daje delegacji ustawowej na dyskryminowanie młodzieży, a nie na jakieś kilka ustaw. I tu przekroczył swoje uprawnienia, bo jakakolwiek dyskryminacja grup społecznych, w tym młodzieży za to, że się uczy, jest w Polsce konstytucyjnie zakazana.

_________________


Lech

O ile sobie przypominam pewien film na youtube - dyskusję z przewodnikami zorganizowaną przez TPN, to tzw. kwiat przewodnictwa tatrzańskiego jest co najmniej o kilka kategorii wagowych do przodu. Teraz zaczynam rozumieć ich użyteczność podczas prowadzenie grup przedszkolaków w Kościeliskiej - rozpychanie tłumu. Dodatkowo na specjalnie zatłoczony sezon - zianie odorem alkoholu i nigdy nie pranego polara.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

No cóż Lechu nic nie pozostaje ci jak pogodzić się z obecną sytuacją. Ale trwa jeszcze kurs i masz szanse się załapać naprawdę




Obecnie mozesz sobie wiesz co zrobic.... śmieszny jesteś.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Lechu - szermujesz (jak zawsze zresztą) rozmaitymi pojęciami, określeniami, których - sądząc z kontekstu - po prostu nie rozumiesz.
Prosiłem byś podał nam - Twoją - definicję określenia: dyskryminacja. Prośba nadal jest aktualna.
Możesz też dorzucić Twoją wersję definicji: wymuszanie płacenia haraczu - ze szczególnym uwzględnieniem "wymuszanie" oraz "haracz".

Ciekaw również jestem - w jaki sposób zamierzasz: "nie pozwolić", oraz na jakiej podstawie uzurpujesz sobie prawo do określania jakości czegoś, czego Ty nie potrzebujesz. No, a przede wszystkim skąd pewność, że "inni nie potrzebują" tego również.

Byłbym wdzięczny gdybyś jednak przychylił się do tych próśb - w przeciwnym wypadku dalsza dyskusja jest bezzasadna.
Po prostu - przynajmniej ja - nie mam najmniejszego pojęcia o czym - tak naprawdę - piszesz...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

A po co moja definicja? Sytuacja dyskryminowania grup z młodzieżą wchodzących na teren TPN przez zarządzającego tym terenem dyrektora czyli odmiennego traktowania młodzieży - za przynależność do grupy uczących się - jest klasycznym przykładem dyskryminacji, z której definicją możesz zapoznać się w wielu miejscach.

"Dyskryminacja (łac. discriminatio - 'rozróżnianie'; czyt.: diskriminacjo) – często występująca forma wykluczenia społecznego, objawiająca się poprzez traktowanie danej osoby mniej przychylnie, niż innej w porównywalnej sytuacji ze względu na jakąś cechę (np. płeć, tożsamość seksualna, wiek, niepełnosprawność, religia lub przekonania czy pochodzenie etniczne lub rasowe)." Więcej na stronie > http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskrymina ... C5%82eczna)

Tak więc zarządzenie dyrektora TPN jest klasycznym przykładem dyskryminacji pewnych grup zwiedzających Park ze względu na ich przynależność do grupy wiekowej młodzieży uczącej się. Zarządzenie to traktuje też "wszystkie zorganizowane wycieczki piesze", w których uczestniczą przedstawiciele tej grupy, w sposób szczególnie arogancki - jak półinteligentów nie potrafiących spacerować nawet po łatwych znakowanych szlakach spacerowych bez przewodnika, kiedy jednocześnie wszyscy inni tego przewodnika wg tego dyskryminującego zarządzenia mieć nie muszą. Jest to zarządzenie sprzeczne z Konstytucją RP.

Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej (Dz. U. z 1997 r. Nr 78, poz. 483):
Art. 32.
1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

_________________


Lech

Mam wrażenie, że w tej chwili jedynym celem tej "dyskusji" jest dociągnięcie do tych mitycznych 100 stron. Przez ludzi którzy chyba niewiele mają z przewodnictwem wspólnego, skoro o tej porze, w szczycie sezonu siedzą przy kompach.
Jeśli dla kogoś to jest problem, tzn, chce koniecznie iść z grupą młodzieży w polski kawałek Tatr i nie płacić za towarzyszącego menela, niech się doinformuje na temat swoich praw i odpowiednio reaguje w przypadku zaczepek. Jeśli problemem jest ciągle brak owych 100 str na tym forum to za bardzo nie pomogę.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Lechu - od czwartku do niedzieli pierwszy raz w życiu będę przebywał w Twych rewirach. Siedziba w Karpaczu. Co polecasz na te 4 dni ?

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

O, ja mogę spokojnie być przewodnikiem po szkockich górach - nie opowiem nic mądrego, zabłądzę we mgle, ale przynajmniej wezmę z góry w funtach.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

Być może się spotkamy gdzieś na szlaku. Ja już w tej okolicy będę w środę czyli jutro wieczorem.

_________________


Lech

Wprowadzenia bardziej restrykcyjnych przepisów udostępniania parku to jedyne czego możecie się doprosić. Limity liczby dziennych wejść do Parku, itp. Wprowadzone regulacje mają na celu ogarnięcie hord turystów oblegających w sezonie Tatry i powstaną nowe jak sytuacja wymknie się spod kontroli. Dojdą nowe akty prawne, do których będziecie mogli się ślinić i spiskować.


Prawdopodobnie chałturzył jako pseudo przewodnik sudecki na nielegalu bez licencji, aż któregoś dnia pękł i nie wytrzymał presji że go w końcu złapią za rękę lub złapali. Teraz orze jak może i zajadle walczy o swoje.

Oraz "mafia".


Zespoły paranoiczne są trudne do leczenia z uwagi na brak współpracy i chęci chorego do leczenia, który logicznymi wywodami podkreśla, że to osoby z jego otoczenia są chore, a nie on sam.

Dawno byście złożyli donos, gdyby były ku temu podstawy, a tak pozostało internetowe pieniactwo. I tak w koło Macieju

Nie mam na co składać donosu bo sprawa mnie dotyczy - nie zajmuje się żadną turystyką dla szkół, a gdybym nawet takie zlecenie dostał, polskie Tatry są chyba ostatnim miejscem do którego mógłbym się wybrać. A nawet jeśli to - nie muszę składać "donosu" - wiem że przepis jest nieważny, nie mam obowiązku się do niego stosować i odpowiednio do swojej wiedzy postępuję.

Natomiast z punktu widzenia ogólnego - jest to tylko jeden z setek nieważnych regulaminowych zapisów w polskich parkach narodowych, które przyjdzie kiedyś "wyczyścić" ale w ramach szerzej zakrojonej akcji.

PS. Limity wejść do TPN - dobre, ciekawe co powiedzą na to właściciele zakopiańskich hoteli i pensjonatów, którym do kompletu rezerwacji sporo jeszcze brakuje...

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Totalna bzdura i zaklinanie rzeczywistości... "kryzys pokonuje nawet górali. Mniejszy ruch turystyczny powoduje, że coraz więcej Podhalan ma kłopoty z regulowaniem swoich zobowiązań. Uciekając przed widmem bankructwa, coraz więcej górali sprzedaje swoje domy, pensjonaty i często niedokończone hotele" - czytamy w "Rzeczpospolitej". "Jedynym ratunkiem przed bankructwem dla Podhala jest zwiększenie liczby turystów wypoczywających pod Tatrami." - stwierdza Rzeczpospolita". http://biznes.interia.pl/raport/kryzys_ ... 21011,5434
Przymus wynajmowania przewodnika, wprowadzony przez dyrektora TPN w interesie wąskiej grupy przewodników, może tylko powiększyć zjawisko kryzysu.

_________________


Lech

Tak, sam to widzę, hotele dzwonią, pytają czy jeszcze jakichś grup im nie dam, błagają o zaliczki... nie było tego kiedyś.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Tatrzańskie szlaki mają swoją przepustowość, nierozłącznie związaną z ochroną środowiska. I tak dyrektor wydałby stosowne rozporządzenia jakby np. trzy milionowa armia chińska planowała przemarsz. Trajkotać każdy potrafi. Zamiast pierdzielić bez sensu i doszukiwać się spisku przeciw młodzieży - przejdźcie się jeden z drugim w sezonie najczęściej odwiedzanymi szlakami w Tatrach.

No toście Panowie zdobyli jakąś nagrodę - przyczyna kryzysu turystycznego na Podhalu i pod Tatrami - konieczność zapewnienia obecności przewodnika tatrzańskiego z grupą młodzieży szkolnej przebywającej na terenie TPN.
Balcerowicz musi odejść ))



pozdrawiam
gb
ps
Lechu - fakt, że już "po ptokach" - ale może na przyszły rok się coś przyda. Ostatni tydzień spędziłem w Nowej Rudzie - Słupcu. Co powinienem zobaczyć - i ewentualnie pokazać studentom - poza obowiązkowymi dla nich punktami związanymi generalnie z historią ofiolitu sudeckiego i budową geologiczną regionu? Grupa - plus/minus 100 osób plus konieczna kadra?

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Hotele dzwonią do ciebie??? a od kiedy hotele dzwonią ? Myślę ze postradałałęś zmysły na tym punkcie. Ruch turystyczny w Tatrach chcą ograniczyć bo za dużo osób wchodzi. Jak narazie to jest rekordowa ilość osób w Tatrach w tym roku. Przejrzyj wejścia na teren TPN.
Jak wy obydwaj z ludzi robicie idiotów. Tylko uwierz nie wychodzi ci to. Bo mam dostęp do danych z TPN i naprawdę Tatry przeżywają oblężenie a nie że hotele dzwonią do ciebie. Zreszta w twoim programie nie ma wycieczek w Tatry tylko max Pieniny. Więc nie rozumie co masz oddawać? No chyba że chciałeś posta nabić i napisać kolejną bzdurę.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

To akurat g... prawda. Gdyby tak było - rzeczywiście wprowadzono by limity wejść. A całe to rozporządzenie jest po to aby dać robotę kilkuset darmozjadom, którzy jedyne co potrafią robić to toczyć swoje śmierdzące wódą cielska w te i we w te dolinkami. No i dobrze, jest to skansen różnych dziwactw, i mogę się z tym zgodzić że jakby dyrektor zarządzenia nie wydał, Edek W. vel Chuck Norris przez media na nauczycieli nie pokrzyczał, to miałby na następny dzień wybite szyby albo poprzecinane opony. Tylko nie ośmieszajcie się dorabianiem do tego jakiejś "ideologii".

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

A skąd ty wiesz co jest "w moim programie"? Obsługuję wiele podmiotów zagranicznych, nie jest to nigdzie upublicznione. Dużo wejść a Tatry - świetnie, to i pewnie wpływy z biletów wyższe. NB jeżeli wychodzimy w Tatry, to tak wcześnie rano, że można uniknąć tłumów.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Macieju - kiedyś deklarowałeś, że nie będziesz się wypowiadał na tematy, o których nie masz pojęcia. Również wiele razy podkreślałeś, że teren TPN nie jest dla Ciebie atrakcyjny pod żadnym (zwłaszcza finansowym) względem.
Więc nie pisz - przepraszam za określenie - pierdół...
Przepustowość szlaku turystycznego, "pojemność" związaną z liczbą osób odwiedzających dane miejsce - liczy się na całym świecie. Także w kontekście negatywnego wpływu na lokalne otoczenie (przyrodę ożywioną, nieożywioną, trwałość zabytku, etc).
Przepustowość - zwłaszcza niektórych tatrzańskich szlaków - jest przekraczana sezonowo regularnie. Podobnie jak bezpieczna dla środowiska "pojemność" turystyczna niektórych miejsc na terenie TPN.
Niestety - właśnie ze względu na ustawowe zapisy (oraz na specyficzne podejście do Tatrzańskiego Parku Narodowego - mediów, władz lokalnych, państwowych, etc.) - dyrektor żadnego Parku Narodowego (a w szczególności TPN) nie podejmie tego typu decyzji. Choć teoretycznie mógłby - uzasadniając to oczywiście wcześniej w planie ochrony.
Poza tym - ogłaszanie nieegzekwowalnych zarządzeń mija się z celem.

Można - i to jest realizowane - w różny sposób próbować wpływać/kształtować liczbę i rozłożenie w czasie i miejscu ruchu turystycznego na terenie parku narodowego.

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Strona główna
Wędrówki górskie na lekko
Cepropak beskidzki
Jeziora Salzburskie
Taury - Masyw Dachsteinu
Ogród Dolomitów
Szwajcaria - Via Alpina
Luksusowe wczasy rowerowe
Rowery na wynajem
Imprezy w kraju:
Weekend - Pieniny
Weekend - Ponidzie i Zalipie
W dół Dunajca
Sudety bez szlabanów
Galicja i Roztocze
Zielony pierścień Mazur
Do sąsiadów na południe i wschód:
Tatry - Tokaj
Ukraina
Białoruś
Przez Inflanty na Litwę
Czechy i Niemcy Wschodnie:
Praga - Drezno - Miśnia
Wzdłuż Nysy i Odry
Wokół wyspy Rugii
Wybrzeżem zach. Bałtyku
Rowerowa Turyngia
Austria i Węgry:
Nad Dunajem - klasycznie
Dunaj - relaksacyjnie
Dunaj - agroturystycznie
Dunaj 5 dni Linz - Wiedeń
Dunaj dla rodzin z dziećmi
Dunaj: Wiedeń - Budapeszt
Salzburg i alpejskie jeziora
Alpejski szlak Taurów
Karyntia - austriacka riwiera
Wokół Balatonu
Wokół Jez. Nezyderskiego
Niemcy Zachodnie:
Jezioro Bodeńskie
Pętla w Szwarcwaldzie
Bawaria - Szlak pięciu rzek
Zamki nad Renem
Kręty szlak Mozeli
Niderlandy:
Serce Holandii
Holandia - klasyczna pętla...
Holandia - 11 miast
Belgia dla koneserów
Włochy:
Dookoła Wenecji
Toskania - spacerowo
Toskania - intensywnie
Dookoła Tyrolu Pd.
Dolomity - Wenecja
Tyrol - Jezioro Garda
Francja:
Loara - zamki i kuchnia
Langwedocja - Carcassone
Prowansja klasyczna
Prowansja lawendowa


Widzisz gdzieś tutaj Tatry? Człowieku sam sobie zaprzeczasz. Więc nie pisz bzdur ze hotele do ciebie dzwonią, bo się ośmieszasz trochę i swoją firmę.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

@Raffi79 - daj spokój. Przecież to jasne, że w kol. Maciejowi zależy wyłącznie na reklamie. Włączył się w dyskusję dopiero po pewnym czasie, mając pewność, że tak długo wałkowany temat przyciąga licznych czytelników - także spoza portalu.

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Wprowadzenie dziennych limitów wejść, jak najbardziej mieściło by się w ustawowych uprawnieniach dyrekcji. Tak samo jak otwieranie czy zamykanie szlaków itp. Formalnie nie byłoby się do czego przyczepić. Więc proszę mi tu bajeczek nie opowiadać.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

A propos listy destynacji rowerowych - to jest tylko sprzedaż krajowa, jakieś 10% moich obrotów. Oprócz tego są jeszcze strony obcojęzyczne, i obsługa grup w trybie business to business, o których to operacjach nie ma nic "w internecie." Mam sporo rezerwacji w hotelach na Podhalu i znam rynek.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Przecież napisałem dosyć wyraźnie... Dyrektor dowolnego parku - w oparciu o ustawowe prawo dotyczące regulacji udostępniania "zasobów" parku może - odpowiednio umotywowane i uzasadnione - takie zapisy wprowadzić do planu ochrony. Jeśli taki plan zostanie zatwierdzony - będą one realizowane.
Napisałem również, że z różnych powodów (między innymi z powodu niemożliwości egzekucji przestrzegania takich ograniczeń) - tego typu ("ostateczne") rozwiązania nie są - na razie - brane pod uwagę.


pozdrawiam
gb
ps
na analogicznej zasadzie regulacji "udostępniania" zasobów parkowych oparty jest (między innymi) wymóg obecności przewodnika tatrzańskiego z grupą młodzieży szkolnej na terenie TPN.
pps
rozumiem, że po ewentualnym wprowadzeniu limitów wejść kol. Lech nie wypisywałby głupot na temat ograniczania swobód obywatelskich, dyskryminacji (tych, którzy w góry wyruszają po godz 11) polegających na niewpuszczaniu na teren parku tych osób, które się "nie załapały" na limit w danym dniu?

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Teraz przynajmniej wiesz do czego wasze starania mogą doprowadzić.

Tej, madralo! Sam przestań pierdzielić bez sensu i przejdź się np. po Poznaniu w godzinach szczytu w okolicy Targów Poznańskich i zobacz jaki tłok panuje na ulicach, ile grup młodzieży narażonych jest na dużo większe niebezpieczeństwo niż w takiej Dolinie Kościeliskiej. Gdyby myśleć w ten sam idiotyczny sposób, to tam też by trzeba wprowadzić obowiązek zatrudnienia przewodnika tatrzańskiego do opieki nad młodzieżą uczącą się.

_________________


Lech

A w Ameryce biją murzynów Lechu...

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Demencja i brak umiejętności czytania po raz kolejny się kłania.

_________________


Lech