Forum portalu turystyka-gorska.pl

Co to ma wspólnego z przewodnictwem ??

Jesli masz jakieś problemy z sobą to idź do lekarza.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Lechu - gdyby nie to, że znam Cię (wirtualnie oczywiście) nie od dziś, to zapewne Twe niewybredne insynuacje zrobiłyby na mnie jakieś wrażenie. Ale - przecież to piszesz Ty - Pogromca mafii przewodnikowskiej, Ostatni Mohikanin przodownictwa pracy... ups, pardą - przodownictwa górskiego, Przodowniki i Wyznawca jedynie słusznej linii Partii
Możesz pisać dowolne inwektywy, dowolną czcionką - to wyłącznie oznaka Twojej bezsilnej złości i bezdennej głupoty.

A poza tym - trochę się kompromitujesz "odkrywając" coś, co znane było i dostępne publicznie praktycznie od początku tej - a także wcześniejszych - dysputy
Dopiero teraz przekonałeś się, że masz do czynienia z "obrzydliwym wazeliniarzem"???
Dyskutowałeś o sprawach, o których nie miałeś pojęcia?

Jaki związek z decyzjami dotyczącymi korzystania przez turystów z "zasobów" parku narodowego - decyzjami wydawanymi na mocy Ustawy przez dyrektorów tychże parków ma fakt, że jestem jednym z licznej grupy osób prowadzących na terenie jednego z parków narodowych badania?

Lechu - proszę, nie kompromituj się bardziej niż już się skompromitowałeś Bo to chyba nie jest możliwe...

ps
jakbyś się postarał, to z pewnością znajdziesz jeszcze "gorsze" dowody świadczące na moją "niekorzyść". Co i tak nie zmieni faktów
pps
przyznam się Ci w sekrecie, że moi bliscy znajomi, a nawet przyjaciele prowadzą badania naukowe na terenie: KPN, KPN, PPN, GPN, BPN, ŚPN, PNGS, WPN etc...
A ja prowadzę w ramach ogólnodostępnych wykładów monograficznych wykład dotyczący ochrony przyrody nieożywionej w Polsce...

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Grzegorzu - niepotrzebnie się usprawiedliwiasz lejąc tu tyle wody. Sprawa jest prosta - tkwisz w układach, które nie pozwalają na obiektywizm w temacie tego wątku.

_________________


Lech

Węsz, węsz - może wywęszysz
Jakież to "układy" wypatrzyłeś.
Ja się nie usprawiedliwiam - bo ani nie mam z czego, ani nie ma przed kim...

No chyba, że respektowanie obowiązujących przepisów określasz jako "układ"...

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Serdecznie współczuje prowadzenia badań naukowych w terenie nawiedzanym rocznie przez dziki tłum 3 mln rozkrzyczanej hołoty. Gdybym był pracującym tam naukowcem dostałbym chyba białej gorączki. Jaki tam przymusik przewodnicki... Zamknąć! Wypędzić z mojego warsztatu ambitnej pracy i genialnych odkryć! Dlatego rozgrzeszam.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Dobre wychowanie nakazuje podziękować za współczucie. Ale - z kolei dziękowanie za współczucie sztuczne, ironiczne - to lekka przesada.
Nie wiesz o czym piszesz, - ale z drugiej strony to ja nie rozumiem dlaczego określasz - bądź co bądź - swoich potencjalnych klientów mianem "hołoty". Czyżbyś czuł się "lepszy"?
Ty "białej gorączki" dostajesz zapewne bardzo często - stąd kłopoty ze współpracą z innymi

Stopnia ambitności zaangażowania w moją (i innych) pracę - nie jesteś w stanie ocenić, więc silić się na ironię nie masz po co. Podobnie - nie jesteś w stanie ocenić "genialności odkryć". Po co się kompromitować.
Rozgrzeszenia - zwłaszcza od Ciebie - nikt z prowadzących badania w TPN nie oczekuje... więc - zbytek łaski

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Z drugiej strony też jest krzyk i tałatajstwo. Coraz częściej widzę i słyszę sporo jazgotu ludzi, którzy są zazwyczaj hipokrytami - utworzyli i chcą tworzyć kolejne parki narodowe i rezerwaty, żeby zbijać kasę, pisać jakieś prace, zbierać na tym laury i samemu oglądać to, czego innym zakazują. Bo mają pozwolenia no i badają. Są jak kapłani różnych egzotycznych religii z czasów reglamentujących dostęp do sacrum i wmawiają ludziom, że to jest dla nich dobre. Cywilizacja się cofa...

Czy to aby też czegoś nie wyjaśnia?
> http://dziennikurzedowy.mos.gov.pl/atta ... r%2064.pdf

_________________


Lech

A co ma wyjaśniać? Sprecyzuj Lechu Bo - dalibóg - nie bardzo rozumiem

Powtórzę raz jeszcze - odkryłeś "amerykę"? Czy też dotarło do Ciebie jakiego głupca robisz z siebie samego od lat kilku?

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Dobra dobra, Wielki Geniuszu Tatr Od Siedmiu Pokoleń. Wracaj do obtłukiwania kamyczków i nie wypowiadaj się na temat biznesu turystycznego. A skoro masz trudności z właściwym zrozumieniem moich ironicznych wpisów, to tym bardziej nie można oczekiwać rozumienia zagadnień prawnych, o których tu dyskutujemy. Ale to częsta przypadłość akademików, którzy poza wąziutkim zakresem swojej branżowej działki są myślowo nieporadni.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

W tym jest sporo prawdy, bo i kasa jaka dziś idzie na różnego rodzaju granty jest nieporównywalna z marżami jakie się ma na turystyce, a i mentalność naukowców jest w tym kraju jedna - zamknąć, zabronić, zakazać. Dlatego jakakolwiek dyskusja z nimi nie ma najmniejszego sensu.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Nie od siedmiu pokoleń - a dopiero w drugim . No - w ostateczności mogę się zgodzić na trzecie, choć Dziadkowie moi, ze strony Mamy jeździli w Tatry wyłącznie rekreacyjnie. Za sanacji - to Ci się może przydać Lechu .

Na co dzień nie obtłukuję kamyczków (mógłbyś choć ze zrozumieniem przeczytać informacje na stronie, do której połączenie "odnalazł" Lechu) - choć tego żałuję, bo to bardzo odstresowuje i sprawia, że zamiast tłuc po łbach rozmaitych niedouków - można rozładować agresję tłukąc w kamienie. A czasem - przy okazji - "wytłucze się" jakiś ciekawy okaz.
Ja na temat biznesu turystycznego się nie wypowiadam - czytając wypowiedzi specjalistów odnoszę wrażenie, że nie jest to jakiś bardzo skomplikowany biznes...
Zrozumienie Twoich ironicznych wpisów nie sprawia - nawet mnie - specjalnych kłopotów Wy tu nie dyskutujecie o żadnych "zagadnieniach prawnych" Bez przesady

A z zaciekawieniem oczekuję na kolejne Wasze listy
Jeżeli na tym ma polegać autoreklama... no no )

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Chętnie byś się załapał na tę kasę no nie?
A tu figa...
Trzeba kombinować z marżą na usługi turystyczne ...
Rozumiem ten ból...

Widzę, z tego co napisałeś - że o finansowaniu badań naukowych też nie masz zielonego pojęcia

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Skoro nazywasz turystów hołotą - czyli prawie każdego na tym forum. To ty nie powinieneś prowadzić firmy turystycznej.


Pokazujesz tylko swoją głupotę i nic więcej.


Odezwał się ekspert turystyczny. Prowadzący firemkę rowerową.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Nie, bo nie jestem naukowcem. Jako student publikowałem w latach 80-tych prace ornitologiczne tu i ówdzie, ale zdecydowałem się na biznes. Widzą że mocno nerwusie puszczają. I z marżą nie muszę niczego "kombinować". Tak się zresztą składa że w mojej działce (dość luksusowe imprezy niszowe) marże są przyzwoite. Nie raz się tutaj na tym forum dziwiono, że sprzedaje krótkie wycieczki rowerowe ma Podhalu za ok 300 zł. A są i imprezy za 3 tys. i więcej, np w Prowansji, Pd Tyrolu - to się zresztą najlepiej się sprzedają. I przede wszystkim sprzedaję je dobrowolnie chętnym klientom a nie - jak tu sugerujesz "kombinując". Kombinują przewodnicy tatrzańscy pospołu z parkowcami jak nieuczciwie orżnąć klienta i zmusić go do kupienia niechcianej eskorty asfaltową drogą. Ale doskonale rozumiem, że to popierasz, w waszym akademickim grajdołku nie można zrobić kariery bez czynienia najróżniejszych serwitutów przełożonym. Łącznie np. z dopisywaniem szefa zakładu jako współautora własnej publikacji. Dlatego oczywiste że w twoim mniemaniu dyrektor "może wszystko". I dlatego dyskusja nie ma sensu bo jest to - jeszcze raz powtórzę (mając świadomość że nie zrozumiesz aluzji ale inni może zrozumieją) - rozmowa ze ślepym o kolorach.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

A prowadzący. Sprzedający jako touroperator swoje własne, autorskie pakiety turystyczne w kilkunastu krajach świata. Ciekawe, czym ty się możesz pochwalić oprócz jazgotu na moją osobę, z błędami ortograficznymi.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Nie bądź żałosny. Rowerem po Podhalu. Dziecko w przedszkolu to potrafi.





Takie życie.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

O - a skąd ta konstatacja ?

Decyzja podjęta słusznie - zaspokaja ambicje


Zapewne używanie zwrotów typu: "grajdołek akademicki", "czynienie serwitutów przełożonym" , serwowanie rozmaitych "prawd" o stosunkach panujących w środowisku - to tylko i wyłącznie własne wspomnienia z czasów publikowania tu i ówdzie A nie oznaka zdenerwowania i bezsiły


Ty o kombinowaniu nie piszesz . A ani parkowcy ani przewodnicy nikogo nie orzynają ani nie zmuszają. Przypominam Ci, że nikt nie ustala zasad na jakich grupa korzysta z obecności przewodnika. .
Nie pisz - proszę - co ja uważam. Bo tego nie wiesz. Nie jest prawdą, nigdzie tego nie napisałem - że dyrektor "może wszystko". To Ty - i Lechu - usiłujecie poprzez sprowadzanie dyskusji do absurdu przemycać takie - jak się okazuje ironiczne - wstawki/stwierdzenia/hipotetyczne możliwości. To w Twoim - i Lecha przekonaniu - gdy się ma władzę - można wszystko.
Dyskusja faktycznie nie ma sensu - bo z Twojej i Lecha strony, od jakiegoś czasu sprowadza się rzeczona dyskusja do jakiś śliskich, ironicznych sugestyjek, niedomówień, ("wicie - rozumicie"), prób obrażania - nielicznych - osób, które jeszcze w ogóle mają ochotę z Wami dyskutować...
Ale to w końcu Wy brniecie dalej w tę kompromitującą Was dyskusję...

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Dobrze dobrze. A Związek Radziecki walczy światowy pokój. Paciorek i spać. Dobranoc.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

zapomniałeś o siusiu... - no chyba, że nocniczek pod łóżeczkiem czeka

miłych snów o potędze...

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Zimowskiego zmuszają bo musiał by wynajmować przewodników dla swojej firmy. Jeśli by jeździł w Tatry. Dzielić się zyskiem?

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

raffi: No i przynajmniej konkretnie napisane że chodzi o zdarcie kasy a nie żadne tam banialuki o ochronie przyrody czy bezpieczeństwie.

GB z pewnością nie zapomnę - po sezonie - napisać na blogu obszernego artykułu o twojej osobie z zacytowaniem co bardziej kretyńskich wypowiedzi z tego forum i dowodzącego twojej umysłowej ociężałości. Z pewnością, podobnie jak w przypadku niektórych krakowskich przewodników, wskoczy na szczyt rankingu google a studenci będą mieli ubaw.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Aha



Ale nie każdy potrafi to sprzedać za 500-800 EUR a czasem nawet więcej np:

http://www.wikinger-reisen.de/radreisen ... /5541R.php

Bez posiłkowania się pogróżkami Edka Wlazły i reszty żałosnych parkowych watażków.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Coś nowego?

http://wolneprzewodnictwo.blog.pl/2013/ ... ie-bedzie/

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

O kolejna reanimacja.
Przeczytałam. No cóż, możecie świętować sukcesy. W Bieszczadach wielkie zmiany, tylko kilku przewodników ze starej gwardii utrzymało się na rynku. Coraz częściej po górach prowadzą przewodnicy sudeccy, tatrzańscy, piloci podający się za przewodników. Wśród miejscowych nie jest lepiej. Coraz więcej osób nosi polary przewodnickie, bluzy z napisem przewodnik beskidzki bez posiadanych uprawnień. Podawanie się za przewodnika i oczywiście pobieranie wynagrodzenia jest na porządku dziennym. Nawet przewodnicy w sanockim skansenie udają przewodników górskich aby podnieść swój prestiż.
W sumie ta sytuacja by mnie bawiła, gdyby nie było a tak straszno. Lubię słuchać co opowiadają przewodnicy z obcych regionów, muszę przyznać, że mają fantazję. Wieża kościoła wystająca z Jeziora Solińskiego, w Bieszczadach mieszkali Ukraińcy, a jeżeli nie mieszkali to w sumie to jest obojętne. Leski rynek jest wybetonowany macewami, a w BdPN żyje 120 niedźwiedzi. Kremenaros jest za Rabią Skałą, a z Połoniny Wetlińskiej widać Lwów itd. No i te krwiożercze wilki i niedźwiedzie, które atakują turystów itd, itp.

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242

Kolejnym ich ruchem będzie budowa Disneylandu w Myczkowcach. W końcu brak wiedzy u fachowca, który ma oprowadzać po jakimś miejscu, często równa się brakowi z nim więzi emocjonalnej. Ważne, że każdy może, więc laicy też. W dobie "wolnego przewodnictwa" można by wypromować jakiś system odróżniania fachowców od amatorów, bo w końcu często jesteśmy gdzieś jedynie okazjonalnie i szkoda powierzać swój czas amatorom, którzy mogą szczycić się jedynie jowialnym wyglądem, marsową miną i skarpetami wywiniętymi na spodnie, ale kasę chcieliby dostać również.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto

Przykro mi, że nie potrafili się dostosować do potrzeb rynku.

Co do "opowiadania bzdur" to proponuje zajrzeć do najbliższego kiosku, ile jest tam tabloidów, gazetek ultraprawicowych itp. opowiadanjących najrozmaitsze nieprawdopodobne i zmyślone historie. Skoro ludzie chcą to czytać i za to płacić to rynek się dostosowuje. Z przewodnictwem jest nie inaczej.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Muszę przyznać Panu rację. Teraz przewodnictwo zmierza w kierunku tabloidów. Zaczyna dominować poszukiwanie sensacji, chęć dostosowania się do wymogów grup. Przewodnicy śpiewają piosenki grupom, opowiadają kawały, razem chleją. To nie moje klimaty. Mimo to sądzę, że karty odwrócą się. Ci z wiedzą nie narzekają na brak pracy, mają swoich klientów od lat, udział w rynku.

Jeżeli chodzi o Myczkowce to tam już powstaje coś w rodzaju parku rozrywki, część atrakcji jest na dobrym poziomie, o innych należy zmilczeć. Myczkowce http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=207

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242

To o co ten cały krzyk, skoro fachowcy są doceniani?

Młodzi, zdolni będą musieli odejść. Region traci młodą krew, wyjeżdżają. Przewodnictwo to jeden z nielicznych zawodów w naszym regionie, który pozwoliłby młodym na utrzymanie się na godnym poziomie, na założenie rodziny. Starsi stażem przewodnicy nie mają aż tak dużo zleceń aby utrzymać grupę, dać pracę młodym.

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242

Moim zdaniem właśnie po to, o czym pisałem w poprzednim poście, czyli o tym, że użytkownik końcowy na tym straci. Dawny system, jakkolwiek obciążony wieloma nieprawidłowościami, zapewniał pewien poziom. Pomijając sytuacje, w których poświęcamy czas i energię na samodzielny wybór przewodnika, dość często kontakt z nim to sprawa czysto losowa. Jedziesz na zorganizowane wczasy, a te oferują wycieczkę i biorą takiego, jaki oferuje niższą cenę, lub łączy go z firmą organizującą jakiś układ (oparty najczęściej na sprawdzonej reputacji, choć u podstaw może być wiele innych czynników). Jeśli więc pozwolić na nazywanie się przewodnikiem każdemu, bez zweryfikowanej wiedzy i tym samym uprawnień, to rynek zdominuje byle-jakość. Być może część amatorów znajdzie ambicje, aby podnosić swoje kwalifikacje, ale z pewnością nie każdy. Będziemy więc marnować czas na słuchanie takich głupot. Nie mówię, że to musi być reguła, ale jako osoba absolutnie odległa od świata przewodników i ich zmartwień, osobiście wolę aby pieniądze trafiały w ręce fachowców, a z pozycji laika ich fachowość zamyka się w dogłębnej wiedzy i treningu, jaki wymusza obecnie system szkolenia. Tak to wygląda przynajmniej z mojej perspektywy. Dlatego pomijając czystą złośliwość w stosunku do osoby głównego bojownika o wolne przewodnictwo na tym forum, która sama w sobie już sprawiłaby, żeby zająć takie stanowisko, jeśli mogę wnieść głos w dyskusję, nie podoba mi się ten pomysł. Argumenty jakie czytałem aby go poprzeć dotyczą przepychanek wokół problemu, wynikających z czysto ludzkich przypadłości, dotyczących często naszych narodowych przywar, a nie troski o klienta. Jeśli bowiem efektem ma być obniżenie ceny usług przewodników, to jako osoba korzystająca z nich rzadko, nie widzę w tym żadnego interesu, szczególnie, że zaoszczędzi na tym biuro podróży, a nie mój portfel.

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto