Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest Cz cze 06, 2024 3:05 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3627 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 121  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pn paź 14, 2013 8:01 am 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt maja 01, 2009 7:04 pm
Posty: 1057
Bardzo się proszę nie martwić o "użytkownika końcowego"... kolejny zarozumielec, który uważa, że wie lepiej na co turysta i organizator któremu zaufał, powinni wydać swoje pieniądze.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn paź 14, 2013 8:05 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Mazio napisał(a):
Dawny system, jakkolwiek obciążony wieloma nieprawidłowościami, zapewniał pewien poziom.
Guzik prawda. O tym jak kiepski był i jest ten poziom mogłem się wielokrotnie sam przekonać.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn paź 14, 2013 12:39 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): N cze 17, 2012 7:20 pm
Posty: 771
Lokalizacja: Bieszczady
Lech napisał(a):
Mazio napisał(a):
Dawny system, jakkolwiek obciążony wieloma nieprawidłowościami, zapewniał pewien poziom.
Guzik prawda. O tym jak kiepski był i jest ten poziom mogłem się wielokrotnie sam przekonać.

Panie Lechu mam do Pana pytanie. Proszę mi na nie odpowiedzieć jasno i klarownie. Czym kierują się ci, którzy podszywają się pod przewodników? Dlaczego noszą nasze "uniformy", polary z napisem przewodnik beskidzki, przewodnik górski, przewodnik? Dlaczego jak ognia boją się podawania informacji, że nie mają uprawnień? Dlaczego kluczą nawet wtedy, gdy im park narodowy i urząd marszałkowski udowodni, że są oszustami?

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn paź 14, 2013 12:54 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt maja 01, 2009 7:04 pm
Posty: 1057
Ja odpowiem

Cytuj:
Dlaczego noszą nasze "uniformy", polary z napisem przewodnik beskidzki, przewodnik górski,


Michael Jackson też nosił uniformy i obwieszał się orderami. Jak show to show.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt paź 15, 2013 12:50 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 05, 2010 9:29 am
Posty: 2318
Lokalizacja: Radom
Dzień dobry - nie wszystkim!
Dawno mnie tu nie było i widzę, że niewiele straciłem:

Maciej_Zimowski napisał(a):
Bardzo się proszę nie martwić o "użytkownika końcowego"... kolejny zarozumielec, który uważa, że wie lepiej na co turysta i organizator któremu zaufał, powinni wydać swoje pieniądze.


Zajrzę ponownie za 20 stron.
Uprzejmie żegnam - nie wszystkich.


P.S. Mazio! Słaby jesteś! :wink: Nazwano Cię "tylko" zarozumialcem. Ja to przynajmniej jestem oszołomem, paranoikiem i idiotą. Musisz się bardziej postarać. Niestety...

_________________
Każdy chłopak z polskiej wsi jeździ wozem TDI
Rosja to nie kraj, to stan umysłu
"Pierwsza decyzja, jaką w okresie zdobywania sprzętu musi podjąć wspinacz z gotową do użycia kartą kredytową..."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt paź 15, 2013 3:14 pm 
Stracony

Dołączył(a): Pn lut 11, 2013 4:09 pm
Posty: 9871
Lokalizacja: FCZ
w pewnym wieku u faceta zaczyna zwyczajnie szwankować hydraulika .. co za tym idzie płyn ustrojowy ,który w naturalny sposób od czasu do czasu przy pomocy kobiety, ręki lub innego faceta wydostawał się na zewnątrz , teraz uciska rdzeń kręgowy co za tym idzie odbija się to na pracy mózgu. Na efekty nie trzeba długo czekać -frustracja , odrzucenie ,niska samoocena powoduje chęć zaistnienia- tak więc internet to doskonałe miejsce dla małych ,sfrustrowanych motyla noga.synów ,których dopadła schizofrenia ,a my musimy się wśród nich poruszać tak by nie wdepnąć w to gówno..

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt paź 15, 2013 4:10 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt maja 01, 2009 7:04 pm
Posty: 1057
Cytuj:
Ja to przynajmniej jestem oszołomem, paranoikiem i idiotą. Musisz się bardziej postarać.


Jeżeli, to nie przeze mnie, ja takich określeń - przynajmniej w tym wątku - nie używałem.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt paź 15, 2013 7:34 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 01, 2008 8:10 pm
Posty: 4694
rogerus72 napisał(a):
P.S. Mazio! Słaby jesteś! :wink: Nazwano Cię "tylko" zarozumialcem. Ja to przynajmniej jestem oszołomem, paranoikiem i idiotą. Musisz się bardziej postarać. Niestety...


Zastanawialem sie czy odpowiadac, ale wyszlo mi, ze kazda odpowiedz bedzie uzyta przeciwko mnie, a ze rowniez jestem paranoikiem, to wole sie nie wkrecac. ;)

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt paź 15, 2013 8:03 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 05, 2010 9:29 am
Posty: 2318
Lokalizacja: Radom
Mazio napisał(a):
rogerus72 napisał(a):
P.S. Mazio! Słaby jesteś! :wink: Nazwano Cię "tylko" zarozumialcem. Ja to przynajmniej jestem oszołomem, paranoikiem i idiotą. Musisz się bardziej postarać. Niestety...


Zastanawialem sie czy odpowiadac, ale wyszlo mi, ze kazda odpowiedz bedzie uzyta przeciwko mnie, a ze rowniez jestem paranoikiem, to wole sie nie wkrecac. ;)

:lol:

_________________
Każdy chłopak z polskiej wsi jeździ wozem TDI
Rosja to nie kraj, to stan umysłu
"Pierwsza decyzja, jaką w okresie zdobywania sprzętu musi podjąć wspinacz z gotową do użycia kartą kredytową..."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr paź 16, 2013 8:00 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr sty 02, 2008 11:42 pm
Posty: 2208
Lokalizacja: Małopolska
Cytuj:
...I nie dalej jak wczoraj media doniosły o kolejnym takim wypadku, bynajmniej nie w ekstremalnych zimowych warunkach zginął ktoś, kto – jak czytam „Był surowym i wymagającym egzaminatorem wielu pokoleń przewodników tatrzańskich” – co twierdzi… inny przewodnik tatrzański.
No przepraszam, czy ktoś, kto nie potrafi zapewnić bezpieczeństwa samemu sobie...

http://wolneprzewodnictwo.blog.pl/2013/ ... ie-bedzie/
Widzę Waściu, że w dalszym ciągu lubisz się paprać w gównie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr paź 16, 2013 8:30 am 
Stracony

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 6:52 am
Posty: 3030
Lokalizacja: Sosnowiec
prof.Kiełbasa napisał(a):
w pewnym wieku u faceta zaczyna zwyczajnie szwankować hydraulika .. co za tym idzie płyn ustrojowy ,który w naturalny sposób od czasu do czasu przy pomocy kobiety, ręki lub innego faceta wydostawał się na zewnątrz , teraz uciska rdzeń kręgowy co za tym idzie odbija się to na pracy mózgu. Na efekty nie trzeba długo czekać -frustracja , odrzucenie ,niska samoocena powoduje chęć zaistnienia- tak więc internet to doskonałe miejsce dla małych ,sfrustrowanych motyla noga.synów ,których dopadła schizofrenia ,a my musimy się wśród nich poruszać tak by nie wdepnąć w to gówno..


Panie Profesorze, dzisiejsza technologia pozwala wycisnąć z łupków gaz i ropę, więc może jakaś balszoja maszina da radę wycisnąć frustrację z tego rdzenia.

_________________
- Ej, Panie Derechtórze! Mom takom, wicie, mature do godania... telobyk godoł, ino, wicie... nie wim, o cyim!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr paź 16, 2013 8:51 am 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt maja 01, 2009 7:04 pm
Posty: 1057
Cytuj:
paprać w gównie.


Cytuj:
płyn ustrojowy ,który...


Chyba pomyliliście grupy, może z tym na jakieś forum fizjologów lepiej.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr paź 16, 2013 9:33 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn lut 11, 2013 4:09 pm
Posty: 9871
Lokalizacja: FCZ
a ty którą mniejszość seksualną reprezentujesz?

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr paź 16, 2013 11:58 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 01, 2008 11:36 pm
Posty: 447
Lokalizacja: Wrocław
Obiecane przez Gowina i Macieja miejsca pracy już się pojawiają :) Niedługo o bezrobociu będziemy czytali wyłącznie w podręcznikach do historii :D

http://www.gumtree.pl/cp-turystyka/krak ... -533370838


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz paź 17, 2013 6:29 am 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): N cze 17, 2012 7:20 pm
Posty: 771
Lokalizacja: Bieszczady
2x przepraszam za pomyłkę i proszę o wykasowanie pustego postu.

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242


Ostatnio edytowano Cz paź 17, 2013 6:32 am przez Sonka, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz paź 17, 2013 6:31 am 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): N cze 17, 2012 7:20 pm
Posty: 771
Lokalizacja: Bieszczady
Kod:
stawkę godzinową 11 zł/h + umowa zlecenia

Sprawdziło się stare powiedzenie. Jeżeli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. :(
Stawki poleciały na łeb, na szyję, to jest nawet 1/5 tego co zarabialiśmy wcześniej. 11 zł brutto, stawka netto to będzie z 7-8 zł za godzinę. Oczywiście, teraz będą organizatorzy nam wmawiać, że zawsze możemy pobierać prowizje od restauratorów, od sklepikarzy, żebrać o napiwki.

Jeszcze jedno. Nie doczekałam się odpowiedzi na zadane przeze mnie pytania zarówno od pana Lecha jak i pana Zimowskiego. Ten bełkot o orderach nie przyjmuję.

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz paź 17, 2013 7:51 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 6314
A ja się zastanawiam, kto i w jaki sposób będzie weryfikował, a później - ewentualnie - odpowiadał przed klientami za:
Cytuj:
-znajomość Krakowa, zabytków, topografii, legend


ciekawe o które zabytki i legendy może chodzić...

pozdrawiam
gb 8)
ps
właściwie, to w autokarze "znajomość Krakowa" można z powodzeniem scedować na aktualizowany odbiornik GPS. Może nawet z "głosem" jakiejś znanej osoby?

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Cz paź 17, 2013 10:22 am 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt maja 01, 2009 7:04 pm
Posty: 1057
Cytuj:
A ja się zastanawiam, kto i w jaki sposób będzie weryfikował, a później - ewentualnie - odpowiadał przed klientami za:
-znajomość Krakowa, zabytków, topografii, legend


Proszę się zastanowić, kto i w jaki sposób weryfikuje znajomość języków przez wykładowców w prywatnych szkołach językowych.

Odpowiadam: ze strony administracji państwowej - nikt. Każdy może sobie taką szkołę założyć. Straszne prawda?

Cytuj:
Ten bełkot o orderach nie przyjmuję.


Trudno. Proszę szukać odpowiedzi gdzie indziej.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 9:00 am 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 29, 2011 7:39 am
Posty: 227
Lokalizacja: Murzasichle
Cytuj:
Jak mówi szef straży Tatrzańskiego Parku Narodowego Edward Wlazło, od początku roku do 13 czerwca skontrolowano 71 wycieczek, z czego 34 grupy wędrowały po Tatrach bez wymaganego przepisami kwalifikowanego przewodnika.

Komendant straży TPN wyjaśnił, że kiedy nauczyciele sami prowadzą szkolne wycieczki, TPN najczęściej wysyła list do dyrekcji danej szkoły i właściwego kuratora oświaty z informacją o wykroczeniu i narażeniu dzieci na niebezpieczeństwo. W jednym wypadku, kiedy nauczyciele ze szkoły podstawowej w Krakowie sami prowadzili grupę dzieci, policjanci wszczęli wobec nich postępowania.

W pięciu wypadkach strażnicy przyłapali na samodzielnym prowadzeniu grup szkolnych księży.

Strażnicy ukarali mandatami po 300 zł dwóch samozwańczych przewodników, którzy oferowali wycieczkom usługi, lecz nie mieli przewodnickich uprawnień. - Osoby te podawały się za przewodników, a w trakcie kontroli okazało się, że nie mają wymaganych uprawnień ani zezwolenia - mówi Wlazło.

Dyrekcja TPN radzi organizatorom wycieczek, aby przed wynajęciem przewodnika górskiego sprawdzić jego kwalifikacje. Przewodnik powinien mieć ważną legitymację przewodnicką oraz pozwolenie od marszałka województwa małopolskiego na prowadzenie wycieczek.

Wycieczki idące tatrzańskim szlakami mogą spodziewać się kontroli strażników. Prowadzenie zorganizowanej grupy szkolnej bez przewodnika jest wykroczeniem i może się zakończyć kilkusetzłotowym mandatem, bądź pouczeniem i przerwaniem wycieczki. Sprawa taka może też skończyć się skierowaniem sprawy do sądu. Najczęściej na wycieczki bez przewodników strażnicy natrafiali na szlakach turystycznych do Morskiego Oka, na Kasprowy Wierch, Halę Gąsienicową i w dolinach - Kościeliskiej i Strążyskiej.

http://www.rp.pl/artykul/9132,1118151-D ... nikow.html


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 9:21 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Cytat z artykułu: "Komendant straży TPN wyjaśnił, że w przypadkach, kiedy nauczyciele sami prowadzą szkolne wycieczki w Tatrach, TPN najczęściej wysyła list do dyrekcji danej szkoły i właściwego Kuratora Oświaty z informacją o wykroczeniu i narażeniu dzieci na niebezpieczeństwo."

Jeżeli komendant straży TPN faktycznie coś takiego powiedział, to sieje on dezinformację. W Kodeksie wykroczeń nie ma takich zapisów, a grupa poruszająca się bez przewodnika nie popełnia żadnego wykroczenia. Wg aktualnego brzmienia art. 60 (1) § 4 Kodeksu wykroczeń sankcje karne mogą mieć zastosowanie tylko w przypadku ODPŁATNEGO wykonywania zadań przewodnika górskiego bez uprawnień. Nauczyciele nie wykonują ODPŁATNIE zadań przewodnika na wycieczkach z uczniami, więc nie ma podstaw do uznania ich za popełniających wykroczenie. "Rzeczpospolita" bezmyślnie rozgłasza takie bzdury niczym Radio Erewań.

Dyrektor TPN wydał BEZPRAWNE rozporządzenie w sprawie obowiązku zapewnienia opieki przewodnika górskiego na terenie parku. TPN mógłby podobnie wprowadzić w regulaminie obowiązek wstępu na teren np. tylko w butach marki HiMontain czy zarządzić cokolwiek co by uznał za konieczne do ochrony przyrody, a czego nie ma w ustawie. A wtedy turyście nie posiadającemu takich butów podobnie by można zarzucić popełnienie wykroczenia. W końcu po to są ustawy, by nie zapanowała dowolność ze strony zarządzających danym terenem i nie dochodziło do takich czy innych absurdów. Ustawa o ochronie przyrody uznaje za wykroczenie "naruszenie zakazów" w Parku Narodowym, ale te zakazy są sformułowane w Art. 15 tej ustawy i nie ma tam nic o obowiązku prowadzenia grup przez przewodników.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 9:34 am 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt maja 01, 2009 7:04 pm
Posty: 1057
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl/2014/ ... uzbie-tpn/

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 1:46 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 29, 2011 7:39 am
Posty: 227
Lokalizacja: Murzasichle
Czas leci, a obaj teoretycy nadal nie mają odwagi ruszyć na szlak z grupą dzieci i na wygarbowaniu własnej skóry udowodnić głoszonych przekonań. Tym się różni praktyka (cofanie wycieczek bez uprawnionego przewodnika) od uprawiania wolnego zawodu forumowego mędrcy, który ostatnio w Tatrach był ćwierć wieku temu i z gazet dowiaduje się co się dzieje. Poza tym nikt nie jest zmuszany do odwiedzania TPN, na którego terenie obowiązuje rozporządzenie wydane przez dyrektora i odpowiednie służby pilnują jego respektowania.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 2:20 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt maja 01, 2009 7:04 pm
Posty: 1057
Jackal, nie masz ochoty czytać podlinkowanego tekstu więc streszczę go najkrócej - "pilnowanie respektowania" kończy się w momencie kiedy nauczyciel dzwoni na policję ze skargą na rozbójnictwo co bardziej krewkich strażników (Krzyżanowskiego i Wlazły), sierżant policji interweniuje i uprzejmie przeprasza, a rozbójnikowi "garbuje skórę" zakopiański prokurator. Mądrz się dalej.

"Nikt nie jest zmuszany do odwiedzania TPN" - bardzo dobra kwintesencja mentalności mafijek, które uznały TPN za swoją własność.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 2:22 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Jackal napisał(a):
Poza tym nikt nie jest zmuszany do odwiedzania TPN, na którego terenie obowiązuje rozporządzenie wydane przez dyrektora i odpowiednie służby pilnują jego respektowania.
To nie jest żadne pilnowanie porządku tylko chamskie rozrabiactwo. Zapomniałeś bowiem dodać, że "pilnują" BEZPRAWNEGO rozporządzenia w sprawie obowiązku zapewnienia opieki przewodnika górskiego na terenie parku. W końcu po to są ustawy, by nie zapanowała dowolność ze strony zarządzających danym terenem i nie dochodziło do takich jak opisana pod powyższym linkiem czy innych absurdalnych sytuacji. Art. 127 ustawy o ochronie przyrody uznaje za wykroczenie "naruszenie zakazów" w parku narodowym, ale te zakazy są sformułowane w Art. 15 tej ustawy i nie ma tam nic o obowiązku prowadzenia grup przez przewodników.

Cytuj:
Art. 15. 1. W parkach narodowych oraz w rezerwatach przyrody zabrania się:

1) budowy lub przebudowy obiektów budowlanych i urządzeń technicznych, z wyjątkiem obiektów i urządzeń służących celom parku narodowego albo rezerwatu przyrody;

2) (uchylony);

3) chwytania lub zabijania dziko występujących zwierząt, zbierania lub niszczenia jaj, postaci młodocianych i form rozwojowych zwierząt, umyślnego płoszenia zwierząt kręgowych, zbierania poroży, niszczenia nor, gniazd, legowisk i innych schronień zwierząt oraz ich miejsc rozrodu;

4) polowania, z wyjątkiem obszarów wyznaczonych w planie ochrony lub zadaniach ochronnych ustanowionych dla rezerwatu przyrody;

5) pozyskiwania, niszczenia lub umyślnego uszkadzania roślin oraz grzybów;

6) użytkowania, niszczenia, umyślnego uszkadzania, zanieczyszczania i dokonywania zmian obiektów przyrodniczych, obszarów oraz zasobów, tworów i składników przyrody;

7) zmiany stosunków wodnych, regulacji rzek i potoków, jeżeli zmiany te nie służą ochronie przyrody;

8) pozyskiwania skał, w tym torfu, oraz skamieniałości, w tym kopalnych szczątków roślin i zwierząt, minerałów i bursztynu;

9) niszczenia gleby lub zmiany przeznaczenia i użytkowania gruntów;

10) palenia ognisk i wyrobów tytoniowych oraz używania źródeł światła o otwartym płomieniu, z wyjątkiem miejsc wyznaczonych przez dyrektora parku narodowego, a w rezerwacie przyrody — przez regionalnego dyrektora ochrony środowiska;

11) prowadzenia działalności wytwórczej, handlowej i rolniczej, z wyjątkiem miejsc wyznaczonych w planie ochrony;

12) stosowania chemicznych i biologicznych środków ochrony roślin i nawozów;

13) zbioru dziko występujących roślin i grzybów oraz ich części, z wyjątkiem miejsc wyznaczonych przez dyrektora parku narodowego, a w rezerwacie przyrody — przez regionalnego dyrektora ochrony środowiska;

14) połowu ryb i innych organizmów wodnych, z wyjątkiem miejsc wyznaczonych w planie ochrony lub zadaniach ochronnych;

15) ruchu pieszego, rowerowego, narciarskiego i jazdy konnej wierzchem, z wyjątkiem szlaków i tras narciarskich wyznaczonych przez dyrektora parku narodowego, a w rezerwacie przyrody — przez regionalnego dyrektora ochrony środowiska;

16) wprowadzania psów na obszary objęte ochroną ścisłą i czynną, z wyjątkiem miejsc wyznaczonych w planie ochrony, psów pasterskich wprowadzanych na obszary objęte ochroną czynną, na których plan ochrony albo zadania ochronne dopuszczają wypas oraz psów asystujących w rozumieniu art. 2 pkt 11 ustawy z dnia 27 sierpnia 1997 r. o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych (Dz. U. z 2011 r. Nr 127, poz. 721, z późn. zm. 27) );

17) wspinaczki, eksploracji jaskiń lub zbiorników wodnych, z wyjątkiem miejsc wyznaczonych przez dyrektora parku narodowego, a w rezerwacie przyrody — przez regionalnego dyrektora ochrony środowiska;

18) ruchu pojazdów poza drogami publicznymi oraz poza drogami położonymi na nieruchomościach stanowiących własność parków narodowych lub będących w użytkowaniu wieczystym parków narodowych, wskazanymi przez dyrektora parku narodowego, a w rezerwacie przyrody przez regionalnego dyrektora ochrony środowiska;

19) umieszczania tablic, napisów, ogłoszeń reklamowych i innych znaków niezwiązanych z ochroną przyrody, udostępnianiem parku albo rezerwatu przyrody, edukacją ekologiczną, z wyjątkiem znaków drogowych i innych znaków związanych z ochroną bezpieczeństwa i porządku powszechnego;

20) zakłócania ciszy;

21) używania łodzi motorowych i innego sprzętu motorowego, uprawiania sportów wodnych i motorowych, pływania i żeglowania, z wyjątkiem akwenów lub szlaków wyznaczonych przez dyrektora parku narodowego, a w rezerwacie przyrody — przez regionalnego dyrektora ochrony środowiska;

22) wykonywania prac ziemnych trwale zniekształcających rzeźbę terenu;

23) biwakowania, z wyjątkiem miejsc wyznaczonych przez dyrektora parku narodowego, a w rezerwacie przyrody — przez regionalnego dyrektora ochrony środowiska;

24) prowadzenia badań naukowych — w parku narodowym bez zgody dyrektora parku, a w rezerwacie przyrody — bez zgody regionalnego dyrektora ochrony środowiska;

25) wprowadzania gatunków roślin, zwierząt lub grzybów, bez zgody ministra właściwego do spraw środowiska;

26) wprowadzania organizmów genetycznie zmodyfikowanych;

27) organizacji imprez rekreacyjno-sportowych — w parku narodowym bez zgody dyrektora parku narodowego, a w rezerwacie przyrody bez zgody regionalnego dyrektora ochrony środowiska.


Faktycznie o zakazie chodzenia jakichkolwiek grup bez przewodnika nie ma tu mowy. Jest natomiast pewna możliwość odstąpienia od zakazów, nie ma jednak w ogóle mowy o możliwości wprowadzenia przez dyrektora parku narodowego innych zakazów niż wymienionych w tym artykule ustawy. Mówi o tym ten oto zapis:

Cytuj:
3) Minister właściwy do spraw środowiska, po zasięgnięciu opinii dyrektora parku narodowego, może zezwolić na obszarze parku narodowego na odstępstwa od zakazów, o których mowa w ust. 1, jeżeli jest to uzasadnione:

1) potrzebą ochrony przyrody, wykonywaniem badań naukowych, celami edukacyjnymi, kulturowymi, turystycznymi, rekreacyjnymi lub sportowymi lub celami kultu religijnego i nie spowoduje to negatywnego oddziaływania na przyrodę parku narodowego lub

2) potrzebą realizacji inwestycji liniowych celu publicznego, w przypadku braku rozwiązań alternatywnych i po zagwarantowaniu kompensacji przyrodniczej w rozumieniu art. 3 pkt 8 ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. — Prawo ochrony środowiska (Dz. U. z 2008 r. Nr 25, poz. 150, z późn. zm. 29) ).

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 2:43 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt maja 01, 2009 7:04 pm
Posty: 1057
Ale tu się w ogóle nie ma już co przerzucać paragrafami ustaw. W Tatrach trwa bezpardonowa walka o kasę i służbiści TPN doskonale zdają sobie sprawę że ich zarządzenie i praktyki nie mają żadnego prawnego umocowania, jedyną ich siłą jest buta, chamstwo, agresja i wiara w to że "głupi nauczyciel" przestraszy się munduru, wrzasku i machania kijami. Jak widać - do czasu.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 6:52 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): N cze 17, 2012 7:20 pm
Posty: 771
Lokalizacja: Bieszczady
Maciej_Zimowski napisał(a):
Ale tu się w ogóle nie ma już co przerzucać paragrafami ustaw. W Tatrach trwa bezpardonowa walka o kasę i służbiści TPN doskonale zdają sobie sprawę że ich zarządzenie i praktyki nie mają żadnego prawnego umocowania, jedyną ich siłą jest buta, chamstwo, agresja i wiara w to że "głupi nauczyciel" przestraszy się munduru, wrzasku i machania kijami. Jak widać - do czasu.

Czy leci z nami psychiatra?

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 7:25 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 6314
Lechu - dla przypomnienia:
Cytuj:
Art. 5.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:
[-]
22. udostępnianieumożliwianie korzystania z parku narodowego, rezerwatu przyrody lub niektórych ich obszarów i obiektów w celach naukowych, edukacyjnych, turystycznych, rekreacyjnych, sportowych, filmowania, fotografowania, a także w celach zarobkowych;

Art. 6.
1. Formami ochrony przyrody są:
1) parki narodowe;

Art. 7.
1. Utworzenie lub powiększenie obszaru parku narodowego lub rezerwatu przyrody jest celem publicznym w rozumieniu ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami (Dz. U. z 2004 r. Nr 261, poz. 2603, z późn. zm.4)).

Art. 8a.
1.Park narodowy jest państwową osobą prawną w rozumieniu art. 9 pkt 14 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych (Dz. U. Nr 157, poz. 1240, z późn. zm.5)).

Art. 8b.
1. Do zadań parków narodowych należy w szczególności:
[-]
2) udostępnianie obszaru parku narodowego na zasadach określonych w planie ochrony, o którym mowa w art. 18, lub zadaniach ochronnych, o których mowa w art. 22, i w zarządzeniach dyrektora parku narodowego;

Art. 8c.
1. Organem parku narodowego jest dyrektor parku narodowego.
2. Dyrektor parku narodowego jest powoływany przez ministra właściwego do spraw środowiska, spośród osób wyłonionych w drodze otwartego i konkurencyjnego naboru, oraz przez niego odwoływany. W przypadku odwołania dyrektora parku narodowego minister właściwy do spraw środowiska z dniem odwołania może powierzyć pełnienie jego obowiązków zastępcy dyrektora parku narodowego do czasu powołania dyrektora parku narodowego, jednak na okres nie dłuższy niż 6 miesięcy.

Art. 8d.
Dyrektor parku narodowego kieruje działalnością parku narodowego i reprezentuje park narodowy na zewnątrz.

Art. 8e.
1. Dyrektor parku narodowego realizuje ustalenia planu ochrony, o którym mowa w art. 18, lub zadań ochronnych, o których mowa w art. 22, oraz wydaje zarządzenia dotyczące funkcjonowania parku narodowego, w tym określające sposoby udostępniania obszarów parku narodowego.
(podkreślenie moje)
2. Dyrektor parku narodowego ma prawo prowadzenia postępowań w sprawach o wykroczenia z zakresu ochrony przyrody oraz udziału w postępowaniach przed sądami powszechnymi w charakterze oskarżyciela publicznego i wnoszenia odwołań od postanowień i orzeczeń tych sądów w sprawach o wykroczenia z zakresu ochrony przyrody.
3. Do wykonywania czynności, o których mowa w ust. 2, dyrektor parku narodowego może upoważnić funkcjonariusza Straży Parku.

Art. 18.
1. Dla parków narodowych, rezerwatów przyrody i parków krajobrazowych sporządza się i realizuje plan ochrony.

Art. 19.
1. Projekt planu ochrony sporządza dla:
1) parku narodowego – dyrektor parku narodowego;
[-]
5. Minister właściwy do spraw środowiska ustanawia, w drodze rozporządzenia, plan ochrony dla parku narodowego w terminie 6 miesięcy od dnia otrzymania projektu planu lub odmawia jego ustanowienia, jeżeli projekt planu jest niezgodny z celami ochrony przyrody, uwzględniając konieczność dostosowania działań ochronnych do celów ochrony parku narodowego. Plan ochrony może być zmieniony, jeżeli wynika to z potrzeb ochrony przyrody.

Art. 20.
3. Plan ochrony dla parku narodowego oraz rezerwatu przyrody zawiera:
[-]
5) wskazanie obszarów i miejsc udostępnianych dla celów naukowych, edukacyjnych, turystycznych, rekreacyjnych, sportowych, amatorskiego połowu ryb i rybactwa oraz określenie sposobów ich udostępniania;

Art. 21.
Minister właściwy do spraw środowiska określi dla parku narodowego, rezerwatu przyrody, parku krajobrazowego, w drodze rozporządzenia:
1)tryb sporządzania projektu planu ochrony,

to z tej samej Ustawy, na którą się powołujesz :)

Faktycznie Lechu
Lech napisał(a):
Faktycznie o zakazie chodzenia jakichkolwiek grup bez przewodnika nie ma tu mowy. Jest natomiast pewna możliwość odstąpienia od zakazów, nie ma jednak w ogóle mowy o możliwości wprowadzenia przez dyrektora parku narodowego innych zakazów niż wymienionych w tym artykule ustawy.

Zwróciłeś uwagę na to czego tam nie ma - a ja Ci przypominam co tam jest :)
w szczególności ten podkreślony fragment...
powtórzę, a być może Ty zapamiętasz:
"sposób udostępniania" ---- patrz mi - nie na usta, ale na tekst: "sposób udostępniania"...


pozdrawiam
gb 8)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Ostatnio edytowano Pn cze 16, 2014 8:23 pm przez gb, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 8:02 pm 
Stracony

Dołączył(a): Pt wrz 05, 2008 6:33 pm
Posty: 3835
Lokalizacja: Bukowina Tatrzańska
Sonka napisał(a):
Czy leci z nami psychiatra?



Leci ale nie pomoże na pewno.



Lech udostępnia tylko to co chce aby było udostępnione pod niego. Reszta walić to!

_________________
www.rafalraczynski.com.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 8:21 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
gb napisał(a):
to z tej samej Ustawy, na którą się powołujesz
Ja zacytowałem jakie zakazy są wyszczególnione w ustawie i na jakich warunkach jest dopuszczalne odstępstwo od tych zakazów. Ty zaś zacytowałeś fragmenty, które nie dają żadnych podstaw do rozszerzania zakresu tych zakazów. Regulamin parku musi być oparty o ustawę, a wydający zarządzenie dyrektor nie jest wg tej ustawy upoważniony do wydawania dodatkowych zakazów. Nie jest więc tak, że dyrektor parku narodowego może uregulować co mu się podoba w takim regulaminie i jest sprawą oczywistą, że nie może samowolnie ustanowić, że chodzenie po otwartym do ruchu pieszego znakowanym szlaku turystycznym grupy wycieczkowej bez przewodnika jest wykroczeniem i nakazać służbom parkowym wystawianie mandatów. Tak więc mamy tu ewidentnie do czynienia z bezprawiem i samowolą ze strony TPN i jego służb porządkowych.

_________________
Obrazek

Lech


Ostatnio edytowano Pn cze 16, 2014 8:42 pm przez Lech, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Pn cze 16, 2014 8:38 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 6314
Lech napisał(a):
Ja zacytowałem jakie zakazy są wyszczególnione w ustawie i na jakich warunkach jest dopuszczalne odstępstwo od tych zakazów.

Lechu - widzisz Świat, który Cię otacza w kategoriach wojny, walki, spisku. Rozumiesz tylko zakaz - i to zakaz, którego przekroczenie będzie egzekwowane natychmiast. Trochę mi Cię żal - ale tylko trochę...

Lechu - tu nie chodzi o zakazywanie czegokolwiek. Dyrektor, ustawa - nie zakazuje (powtórzę grubym drukiem: nie zakazuje) poruszania się wycieczek szkolnych po terenie parku bez przewodnika/osoby upoważnionej.
Ja wiem, że Ty swoje życie opierasz na zakazach. I chciałbyś, by inni zachowywali się/rozumowali podobnie. Ale - to się da leczyć...

Na mocy ustawy - dyrektor parku/urzędnik zarządzający obszarem prawnie chronionym ma prawo i obowiązek ustalić zasady korzystania/udostępniania takiego obszaru. I takie zasady ustala - oraz ogłasza w odpowiedni sposób.
Lech napisał(a):
Regulamin parku musi być oparty o ustawę

Wszystkie paragrafy, które zacytowałem (zresztą nie po raz pierwszy) - wskazują wyraźnie, że regulamin JEST oparty o ustawę :)

Lech napisał(a):
Tak więc mamy tu ewidentnie do czynienia z bezprawiem i samowolą ze strony służb parkowych.

Skieruj Twoje uzasadnienie bezpośrednio do Dyrektora. Czemu tego nie robisz?

pozdrawiam
gb 8)
ps
ja - na razie kończę udział w dyskusji. Być może jeszcze dziś ponownie zacytuję ten fragment, byś mógł go jeszcze raz przeczytać i - przemyśleć...
pps
a propos
pozwolę sobie nawiązać do podobnego tematu. nie byłeś łaskaw odpowiedzieć na proste pytania związane z wypadkiem w jaskini Studnisko
przypominam:
Cytuj:
Czy zgodziłbyś się na bycie - nie "instruktorem" (bo to by Tobie uwłaczało) ale np. na bycie "Szefem Instruktorów" - na tej feralnej wyprawie? (czy na podobnej - której przebiegu byś nie znał?)
Czy wyraziłbyś zgodę na wyjście tej dziesiątki do jaskini Studnisko?
Czy wziąłbyś udział w takim wyjściu?
Czy podjąłbyś decyzję o działaniu niezgodnym z planem zajęć, niezgodnym z tym na co wyrazili zgodę Rodzice młodzieży oddanej Tobie pod opiekę?

przypominam również, że - poza sprawą związaną z tym nieszczęśliwym wypadkiem - wycieczka znalazła się w jaskini lekceważąc zasady jej udostępniania...

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3627 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 121  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL