Forum portalu turystyka-gorska.pl

Tak a'propos bieżącego tematu

Ale ma to napisane w zleceniu - i jeśli widzisz że program jest nierealny / cena nieadekwatna itp. to możesz to na samym wstępie - albo skorygować albo odmówić współpracy. Ale nie - ty bierzesz zlecenie a potem się na tym forum wypłakujesz jacy to organizatorzy są źli. I jaka to fatalna siła zmusza biedny ciemny lud od płacenia im za usługi, podczas gdy tamci powinni dawno wypaść z rynku. W takiej sytuacji już nie ma innego wyjścia jak po prostu zapłakać nad niesprawiedliwością tego świata o okrutnością, jak to piszesz feudalizmu

Ja tu nie piszę o sytuacjach, w których "mały, prowincjonalny organizator" popełnia błąd, który wynika z nieznajomości specyfiki gór. Takie sytuacje też się zdarzają, ale po to m.in. jest odprawa pilocka, żeby program sprawdzić, zweryfikować i ewentualnie zasugerować poprawkę. Tak się często zdarza. Kilkakrotnie spotkałem się z sytuacją, w której organizator zaplanował trasę nie uwzględniając wiaduktów, zakazów itd, lub założył nierealne prędkości, przez co rozpiska czasowa była nie do zrealizowania. O tych sytuacjach w ogóle się nie wypowiadam, bo to jest norlamne i załątwia się w cywilizowany sposób, bez pretensji i agresji - choć zdarzyło mi się też, że program zakładał Zwiedzanie Srebrnej Góry a potem Sztolni Walimskich, i przejazd najkrótszą trasą między nimi. Po drodze jest wiadukt, z limitem wysokości 2,3, pod którym nasz autokar nie mógłby się zmieścić nie tylko formalnie, ale i fizycznie. Na moją uwagę, że trasa wymaga sporego objazdu i przebukowania rezerwacji, właściciel biura (ten, któremu miał się należeć szacunek i uprzejmość z mojej strony) oznajmił, że to mój problem a nie jego, bo on już zarezerwował wstępy na odpowiednie godziny i nie będzie tego teraz odkręcał. Oczywiście zlecenia się nie podjąłem. Z tego co wiem, nie podjął się go nikt. Ale to wszystko tylko dygresja...bo NIE O TYM ROZMAWIAMY.

Wspominając wcześniej o niesolidności mówiłem nie o błędach z niewiedzy, tylko o celowym przycinaniu kosztów za wszelką cenę, mając głęboko gdzieś satysfakcję klientów. Miałem delikatnie iz szacunkiem zasugerować, że tak potraktowani turyści będą niezadowoleni? Delikatnie i z szacunkiem (ba, z pokorą) tłumaczyć zleceniodawcy, że jego żałosna próba przycięcia kilkunastu km dystansu nie ma szans powodzenia, i osiągnie tylko tyle, że firma transportowa nie będzie chciała z nim rozmawiać? Z pokorą i szacunkiem sugerować człowiekowi, że po prostu ZDARZA SIĘ, że pogoda uniemożliwia wyjście w góry, i po prostu musi zaplanować świadczenia zastępcze? Cóż, być może po miesięcznych rekolekcjach komuś by się to udało. Mi w ciągu godzinnej rozmowy nie udało się przekonać organizatora (z Wrocławia), że ani ja, ani nikt inny nie jest w stanie zagwarantować, że program górski zostanie zrealizowany. Ponieważ upór w tej kwestii wiązał się z rezygnacją ze zlecenia, mogę tylko zgadywać co by się stało, gdyby w tej samej sytuacji znalazłaby się osoba bez doświadczenia i kompetencji. Która poszłaby na Śnieżkę bez względu na warunki, bo wykazała pokorę wobec zleceniodawcy, który uparł się, że wie lepiej.

W momencie pełnej deregulacji, ci nieuczciwi, którzy przedkładają własny zysk nad bezpieczeństwo turystów, dostaną zielone światło do działań

Ale przypadki przewodników tatrzańskich - są wiadomo jakie . kiedy ma się imprezy wymagające naprawdę fachowości i chce się zapłacić to okazuje się że nie ma kto się zlecenia podjąć a ci co się podejmują - partolą.

I o ile na rynku biur jest konkurencja ogromna i zawsze klient może sobie wybrać solidniejszego sprawdzonego operatora, to tu przez te całe "licencje" i mafię trzymającą łapę na dostępie do zawodu bywa się skazanym na partaczy. I to jeszcze których trzeba wynająć przymusowo!

Również do tego aby inny organizator mógł bez trudu znaleźć przewodnika, niekoniecznie z 2-3 miesięcznym wyprzedzeniem bo często zdarza się że o sprzedaniu danej imprezy wiemy znacznie później.

Nie dostaną żadnego "zielonego światła" - co najwyżej większą ofertę bardziej fachowych i bardziej starających się o satysfakcję klienta przewodników.

I Po raz kolejny wypada przypomnieć że akcję "Wolne Przewodnictwo" prowadzę nie dla siebie prywatnie tylko SPOŁECZNIE dla ulepszenia prawa i realiów panujących w naszym kraju. (...) Żeby miłośnik gór znający zasady oprowadzania itd - bo nie jest to żadna wiedza tajemna, a nie mający ze wzgl np na odległe zamieszkanie przechodzić tego całego licencyjno-blacharskiego rytuału - mógł się normalnie, legalnie zaoferować jako przewodnik.

Edit: Yeah, 70ta strona! Gdzie jest tort ?

Mam wrażenie, że pasiemy offtop, który już w żaden sposób nie dotyczy deregulacji. Po co?

Chyba nic już więcej w tej dyskusji nie osiągniemy.

wiedza tajemna - a tak, tak. jest taka wiedza.

Jak widać mają ją te 2 miliony turystów które samodzielnie co roku wędrują po tatrzańskich szlakach i nic im się złego nie dzieje.

aha, i proponuję poczytać kronikę TOPR-u lub "Wołanie w górach". jakoś nie widzę pustych stron...

samodzielnie, to co innego niż prowadzenie grupy?

No dobra sporne strony, a powie mi kto, tak w telegraficznym skrócie, do czego doszliście w końcu przez te 70 stron?

Tak, jak wiemy w zeszłym roku przewodnicy i ratownicy trochę treści dopisali.

Po raz setny powtarzam - nie potrzeba PAŃSTWOWEJ kurateli żeby się tego nauczyć, skoro bez tego radzą sobie organizatorzy znacznie bardziej ekstremalnych form turystyki, z dużą dozą niebezpieczeństwa.

No dobra sporne strony, a powie mi kto, tak w telegraficznym skrócie, do czego doszliście w końcu przez te 70 stron?

o tym już było. został Pan zbesztany

to może mi Pan podpowie, jak nabyć tą wiedzę?

A ja po raz kolejny besztam za przywoływanie pojedynczych przypadków śmierci na najtrudniejszych szlakach jako argumentem za państwową regulacją zawodu przewodnika który ma oprowadzać turystów gdziekolwiek w terenach górskich czy podgórskich.

Jak widać mają ją te 2 miliony turystów które samodzielnie co roku wędrują po tatrzańskich szlakach i nic im się złego nie dzieje.

to może mi Pan podpowie, jak nabyć tą wiedzę? chciałbym sobie dorobić jako przewodnik. jak mam się zabrać do tematu? samo łażenie po górach, czytanie przewodników, czerpanie info z neta wystarczy?

a w którym momencie ktoś z Nas - oponentów - tak argumentuje swoje stanowisko?

Zwróć się do Zimowskiego i Lecha oni są ekspertami w tej dziedzinie

Zerknij na jego blog.

imprez turystyki aktywnej jestem jak najbardziej ekspertem - co potwierdzam ciągłą sprzedażą.

prowadzę go społecznie aby inni też mogli skorzystać z mojej wiedzy

Jeżdżeniem rowerem po płaskim terenie.

moze jednak nie 'wszyscy' tego chca?

...Ci co chcą, są tym tak nikle zainteresowani że nie mają motywacji do pisania pism. Legislatorzy zdają sobie z tego sprawę - ta strona ma wyłącznie charakter archiwalny, bo jak wiemy po konsultacjach projekt ustawy przeszedł bez żadnych zmian do dalszych prac legislacyjnych.

Panie Tomcio, jeśli jest Pan zainteresowany, proszę przeczytać archiwa bloga i podlinkowane artykuły w prasie społ.-ekon. - sam już nie mam czasu tłumaczyć, ku uciesze (?) wielu wybywam na 2 tygodnie i nie będę się tu udzielał.

Ależ nie musi pan podzielać - grunt że Rząd i większość w parlamencie podziela.

grunt że Rząd i większość w parlamencie podziela

Panie Tomcio, jeśli jest Pan zainteresowany, proszę przeczytać archiwa bloga i podlinkowane artykuły w prasie społ.-ekon. - sam już nie mam czasu tłumaczyć, ku uciesze (?) wielu wybywam na 2 tygodnie i nie będę się tu udzielał.