| Forum portalu turystyka-gorska.pl http://turystyka-gorska.pl/ |
|
| Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=1&t=12559 |
Strona 95 z 121 |
| Autor: | raffi79. [ Pn maja 27, 2013 10:14 pm ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Lech napisał(a): TPN stwierdza na wstępie rzeczonego zarządzenia: "Na podstawie art. 8e ust. 1 Ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody (Dz.U 2009 r. nr 151 poz. 1220 - tekst jednolity) zarządza się co następuje". Ustaw jest kilka na które może się powołać . Lechu nie możesz sie z tym pogodzić i tniesz się o wszystko. Lech napisał(a): naucz się czytać i rozumieć przepisy prawa, Problem to ty masz. Zaakceptowaniem pewnych rzeczy. Ale cóż w tym wieku to już nic nie poradzimy. |
|
| Autor: | raffi79. [ Pn maja 27, 2013 10:17 pm ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
gb napisał(a): Zero szans na zostanie przewodnikiem sudeckim czy tatrzańskim Drogi mu nikt nie zamknął bycia przewodnikiem. Tylko brzuch musi wciagnąć jak się będzie wspinał. |
|
| Autor: | Lech [ Wt maja 28, 2013 6:33 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
gb napisał(a): ów Lechu do tej kasy dorwać się nie może. Ty też cierpisz na jakąś demencję, bo wiele razy tu pisałem, że nie interesuje mnie przewodnickie zarobkowanie. Natomiast nie pozwolę na wymuszanie płacenia haraczu za coś, czego ja ani inni nie potrzebują, co przeważnie jest miernej jakości.raffi79. napisał(a): Lech napisał(a): TPN stwierdza na wstępie rzeczonego zarządzenia: "Na podstawie art. 8e ust. 1 Ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody (Dz.U 2009 r. nr 151 poz. 1220 - tekst jednolity) zarządza się co następuje". Ustaw jest kilka na które może się powołać . |
|
| Autor: | Maciej_Zimowski [ Wt maja 28, 2013 7:47 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Cytuj: Tylko brzuch musi wciagnąć O ile sobie przypominam pewien film na youtube - dyskusję z przewodnikami zorganizowaną przez TPN, to tzw. kwiat przewodnictwa tatrzańskiego jest co najmniej o kilka kategorii wagowych do przodu. Teraz zaczynam rozumieć ich użyteczność podczas prowadzenie grup przedszkolaków w Kościeliskiej - rozpychanie tłumu. Dodatkowo na specjalnie zatłoczony sezon - zianie odorem alkoholu i nigdy nie pranego polara. |
|
| Autor: | raffi79. [ Wt maja 28, 2013 7:48 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
No cóż Lechu nic nie pozostaje ci jak pogodzić się z obecną sytuacją. Ale trwa jeszcze kurs i masz szanse się załapać naprawdę  Lech napisał(a): Natomiast nie pozwolę na wymuszanie płacenia haraczu za coś, czego ja ani inni nie potrzebują Obecnie mozesz sobie wiesz co zrobic.... śmieszny jesteś. |
|
| Autor: | gb [ Wt maja 28, 2013 7:51 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Lechu - szermujesz (jak zawsze zresztą) rozmaitymi pojęciami, określeniami, których - sądząc z kontekstu - po prostu nie rozumiesz. Prosiłem byś podał nam - Twoją - definicję określenia: dyskryminacja. Prośba nadal jest aktualna. Możesz też dorzucić Twoją wersję definicji: wymuszanie płacenia haraczu - ze szczególnym uwzględnieniem "wymuszanie" oraz "haracz". Ciekaw również jestem - w jaki sposób zamierzasz: "nie pozwolić", oraz na jakiej podstawie uzurpujesz sobie prawo do określania jakości czegoś, czego Ty nie potrzebujesz. No, a przede wszystkim skąd pewność, że "inni nie potrzebują" tego również. Byłbym wdzięczny gdybyś jednak przychylił się do tych próśb - w przeciwnym wypadku dalsza dyskusja jest bezzasadna. Po prostu - przynajmniej ja - nie mam najmniejszego pojęcia o czym - tak naprawdę - piszesz... pozdrawiam gb 
|
|
| Autor: | Lech [ Wt maja 28, 2013 8:15 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
gb napisał(a): Prosiłem byś podał nam - Twoją - definicję określenia: dyskryminacja. A po co moja definicja? Sytuacja dyskryminowania grup z młodzieżą wchodzących na teren TPN przez zarządzającego tym terenem dyrektora czyli odmiennego traktowania młodzieży - za przynależność do grupy uczących się - jest klasycznym przykładem dyskryminacji, z której definicją możesz zapoznać się w wielu miejscach. "Dyskryminacja (łac. discriminatio - 'rozróżnianie'; czyt.: diskriminacjo) – często występująca forma wykluczenia społecznego, objawiająca się poprzez traktowanie danej osoby mniej przychylnie, niż innej w porównywalnej sytuacji ze względu na jakąś cechę (np. płeć, tożsamość seksualna, wiek, niepełnosprawność, religia lub przekonania czy pochodzenie etniczne lub rasowe)." Więcej na stronie > http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskrymina ... C5%82eczna) Tak więc zarządzenie dyrektora TPN jest klasycznym przykładem dyskryminacji pewnych grup zwiedzających Park ze względu na ich przynależność do grupy wiekowej młodzieży uczącej się. Zarządzenie to traktuje też "wszystkie zorganizowane wycieczki piesze", w których uczestniczą przedstawiciele tej grupy, w sposób szczególnie arogancki - jak półinteligentów nie potrafiących spacerować nawet po łatwych znakowanych szlakach spacerowych bez przewodnika, kiedy jednocześnie wszyscy inni tego przewodnika wg tego dyskryminującego zarządzenia mieć nie muszą. Jest to zarządzenie sprzeczne z Konstytucją RP. Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej (Dz. U. z 1997 r. Nr 78, poz. 483): Art. 32. 1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne. 2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny. |
|
| Autor: | Maciej_Zimowski [ Wt maja 28, 2013 8:28 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Mam wrażenie, że w tej chwili jedynym celem tej "dyskusji" jest dociągnięcie do tych mitycznych 100 stron. Przez ludzi którzy chyba niewiele mają z przewodnictwem wspólnego, skoro o tej porze, w szczycie sezonu siedzą przy kompach. Jeśli dla kogoś to jest problem, tzn, chce koniecznie iść z grupą młodzieży w polski kawałek Tatr i nie płacić za towarzyszącego menela, niech się doinformuje na temat swoich praw i odpowiednio reaguje w przypadku zaczepek. Jeśli problemem jest ciągle brak owych 100 str na tym forum to za bardzo nie pomogę. |
|
| Autor: | Łukasz T [ Wt maja 28, 2013 8:44 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Lechu - od czwartku do niedzieli pierwszy raz w życiu będę przebywał w Twych rewirach. Siedziba w Karpaczu. Co polecasz na te 4 dni ? |
|
| Autor: | Mazio [ Wt maja 28, 2013 8:45 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
O, ja mogę spokojnie być przewodnikiem po szkockich górach - nie opowiem nic mądrego, zabłądzę we mgle, ale przynajmniej wezmę z góry w funtach. |
|
| Autor: | Lech [ Wt maja 28, 2013 8:47 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Być może się spotkamy gdzieś na szlaku. Ja już w tej okolicy będę w środę czyli jutro wieczorem. |
|
| Autor: | Jackal [ Wt maja 28, 2013 8:51 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Maciej_Zimowski napisał(a): Dyskutowane zarządzenie jest nieważne - to wyjątkowo bezczelna kpina z prawa i zdrowego rozsądku. Ale z tego co słyszę, z licznych telefonów itp. zaczyna się robić trochę gorąco, ruch sprzeciwu jest coraz ostrzejszy, więc może być ciekawie. Wprowadzenia bardziej restrykcyjnych przepisów udostępniania parku to jedyne czego możecie się doprosić. Limity liczby dziennych wejść do Parku, itp. Wprowadzone regulacje mają na celu ogarnięcie hord turystów oblegających w sezonie Tatry i powstaną nowe jak sytuacja wymknie się spod kontroli. Dojdą nowe akty prawne, do których będziecie mogli się ślinić i spiskować.gb napisał(a): I cały problem w tym, że ów Lechu do tej kasy dorwać się nie może. Po zmianach ustawowych, po deregulacji itp, miało być Eldorado. A tu kicha... Zero szans na zostanie przewodnikiem sudeckim czy tatrzańskim. Zarobki przewodników są solą w oku nie tylko kol. Lecha. Najczęściej opłaty wykonywane są bez pośrednictwa, i organizator nie ma z tego tytułu ani grosza. Jak się nie zdenerwować? Prawdopodobnie chałturzył jako pseudo przewodnik sudecki na nielegalu bez licencji, aż któregoś dnia pękł i nie wytrzymał presji że go w końcu złapią za rękę lub złapali. Teraz orze jak może i zajadle walczy o swoje. gb napisał(a): Możesz też dorzucić Twoją wersję definicji: wymuszanie płacenia haraczu - ze szczególnym uwzględnieniem "wymuszanie" oraz "haracz". Oraz "mafia".Lech napisał(a): Paranoja... paranoja... paranoja... paranoja... nie pozwolę... Zespoły paranoiczne są trudne do leczenia z uwagi na brak współpracy i chęci chorego do leczenia, który logicznymi wywodami podkreśla, że to osoby z jego otoczenia są chore, a nie on sam. Maciej_Zimowski napisał(a): Mam wrażenie, że w tej chwili jedynym celem tej "dyskusji" jest dociągnięcie do tych mitycznych 100 stron. Dawno byście złożyli donos, gdyby były ku temu podstawy, a tak pozostało internetowe pieniactwo. I tak w koło Macieju 
|
|
| Autor: | Maciej_Zimowski [ Wt maja 28, 2013 9:14 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Cytuj: Dawno byście złożyli donos Nie mam na co składać donosu bo sprawa mnie dotyczy - nie zajmuje się żadną turystyką dla szkół, a gdybym nawet takie zlecenie dostał, polskie Tatry są chyba ostatnim miejscem do którego mógłbym się wybrać. A nawet jeśli to - nie muszę składać "donosu" - wiem że przepis jest nieważny, nie mam obowiązku się do niego stosować i odpowiednio do swojej wiedzy postępuję. Natomiast z punktu widzenia ogólnego - jest to tylko jeden z setek nieważnych regulaminowych zapisów w polskich parkach narodowych, które przyjdzie kiedyś "wyczyścić" ale w ramach szerzej zakrojonej akcji. PS. Limity wejść do TPN - dobre, ciekawe co powiedzą na to właściciele zakopiańskich hoteli i pensjonatów, którym do kompletu rezerwacji sporo jeszcze brakuje... |
|
| Autor: | Lech [ Wt maja 28, 2013 9:15 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Jackal napisał(a): Wprowadzone regulacje mają na celu ogarnięcie hord turystów oblegających w sezonie Tatry Totalna bzdura i zaklinanie rzeczywistości... "kryzys pokonuje nawet górali. Mniejszy ruch turystyczny powoduje, że coraz więcej Podhalan ma kłopoty z regulowaniem swoich zobowiązań. Uciekając przed widmem bankructwa, coraz więcej górali sprzedaje swoje domy, pensjonaty i często niedokończone hotele" - czytamy w "Rzeczpospolitej". "Jedynym ratunkiem przed bankructwem dla Podhala jest zwiększenie liczby turystów wypoczywających pod Tatrami." - stwierdza Rzeczpospolita". http://biznes.interia.pl/raport/kryzys_ ... 21011,5434Przymus wynajmowania przewodnika, wprowadzony przez dyrektora TPN w interesie wąskiej grupy przewodników, może tylko powiększyć zjawisko kryzysu. |
|
| Autor: | Maciej_Zimowski [ Wt maja 28, 2013 9:20 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Cytuj: Mniejszy ruch turystyczny powoduje, że coraz więcej Podhalan ma kłopoty Tak, sam to widzę, hotele dzwonią, pytają czy jeszcze jakichś grup im nie dam, błagają o zaliczki... nie było tego kiedyś. |
|
| Autor: | Jackal [ Wt maja 28, 2013 9:26 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Tatrzańskie szlaki mają swoją przepustowość, nierozłącznie związaną z ochroną środowiska. I tak dyrektor wydałby stosowne rozporządzenia jakby np. trzy milionowa armia chińska planowała przemarsz. Trajkotać każdy potrafi. Zamiast pierdzielić bez sensu i doszukiwać się spisku przeciw młodzieży - przejdźcie się jeden z drugim w sezonie najczęściej odwiedzanymi szlakami w Tatrach. |
|
| Autor: | gb [ Wt maja 28, 2013 9:29 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
No toście Panowie zdobyli jakąś nagrodę - przyczyna kryzysu turystycznego na Podhalu i pod Tatrami - konieczność zapewnienia obecności przewodnika tatrzańskiego z grupą młodzieży szkolnej przebywającej na terenie TPN. Balcerowicz musi odejść )) pozdrawiam gb ps Lechu - fakt, że już "po ptokach" - ale może na przyszły rok się coś przyda. Ostatni tydzień spędziłem w Nowej Rudzie - Słupcu. Co powinienem zobaczyć - i ewentualnie pokazać studentom - poza obowiązkowymi dla nich punktami związanymi generalnie z historią ofiolitu sudeckiego i budową geologiczną regionu? Grupa - plus/minus 100 osób plus konieczna kadra? |
|
| Autor: | raffi79. [ Wt maja 28, 2013 9:41 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Maciej_Zimowski napisał(a): pytają czy jeszcze jakichś grup im nie dam Maciej_Zimowski napisał(a): Cytuj: Mniejszy ruch turystyczny powoduje, że coraz więcej Podhalan ma kłopoty Hotele dzwonią do ciebie??? a od kiedy hotele dzwonią ? Myślę ze postradałałęś zmysły na tym punkcie. Ruch turystyczny w Tatrach chcą ograniczyć bo za dużo osób wchodzi. Jak narazie to jest rekordowa ilość osób w Tatrach w tym roku. Przejrzyj wejścia na teren TPN. Jak wy obydwaj z ludzi robicie idiotów. Tylko uwierz nie wychodzi ci to. Bo mam dostęp do danych z TPN i naprawdę Tatry przeżywają oblężenie a nie że hotele dzwonią do ciebie. Zreszta w twoim programie nie ma wycieczek w Tatry tylko max Pieniny. Więc nie rozumie co masz oddawać? No chyba że chciałeś posta nabić i napisać kolejną bzdurę. |
|
| Autor: | Maciej_Zimowski [ Wt maja 28, 2013 9:43 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Cytuj: Tatrzańskie szlaki mają swoją przepustowość, nierozłącznie związaną z ochroną środowiska. To akurat g... prawda. Gdyby tak było - rzeczywiście wprowadzono by limity wejść. A całe to rozporządzenie jest po to aby dać robotę kilkuset darmozjadom, którzy jedyne co potrafią robić to toczyć swoje śmierdzące wódą cielska w te i we w te dolinkami. No i dobrze, jest to skansen różnych dziwactw, i mogę się z tym zgodzić że jakby dyrektor zarządzenia nie wydał, Edek W. vel Chuck Norris przez media na nauczycieli nie pokrzyczał, to miałby na następny dzień wybite szyby albo poprzecinane opony. Tylko nie ośmieszajcie się dorabianiem do tego jakiejś "ideologii". |
|
| Autor: | Maciej_Zimowski [ Wt maja 28, 2013 9:56 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Cytuj: Zreszta w twoim programie nie ma wycieczek A skąd ty wiesz co jest "w moim programie"? Obsługuję wiele podmiotów zagranicznych, nie jest to nigdzie upublicznione. Dużo wejść a Tatry - świetnie, to i pewnie wpływy z biletów wyższe. NB jeżeli wychodzimy w Tatry, to tak wcześnie rano, że można uniknąć tłumów. |
|
| Autor: | gb [ Wt maja 28, 2013 9:56 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Maciej_Zimowski napisał(a): To akurat g... prawda. Gdyby tak było - rzeczywiście wprowadzono by limity wejść. Macieju - kiedyś deklarowałeś, że nie będziesz się wypowiadał na tematy, o których nie masz pojęcia. Również wiele razy podkreślałeś, że teren TPN nie jest dla Ciebie atrakcyjny pod żadnym (zwłaszcza finansowym) względem. Więc nie pisz - przepraszam za określenie - pierdół... Przepustowość szlaku turystycznego, "pojemność" związaną z liczbą osób odwiedzających dane miejsce - liczy się na całym świecie. Także w kontekście negatywnego wpływu na lokalne otoczenie (przyrodę ożywioną, nieożywioną, trwałość zabytku, etc). Przepustowość - zwłaszcza niektórych tatrzańskich szlaków - jest przekraczana sezonowo regularnie. Podobnie jak bezpieczna dla środowiska "pojemność" turystyczna niektórych miejsc na terenie TPN. Niestety - właśnie ze względu na ustawowe zapisy (oraz na specyficzne podejście do Tatrzańskiego Parku Narodowego - mediów, władz lokalnych, państwowych, etc.) - dyrektor żadnego Parku Narodowego (a w szczególności TPN) nie podejmie tego typu decyzji. Choć teoretycznie mógłby - uzasadniając to oczywiście wcześniej w planie ochrony. Poza tym - ogłaszanie nieegzekwowalnych zarządzeń mija się z celem. Można - i to jest realizowane - w różny sposób próbować wpływać/kształtować liczbę i rozłożenie w czasie i miejscu ruchu turystycznego na terenie parku narodowego. pozdrawiam gb |
|
| Autor: | raffi79. [ Wt maja 28, 2013 10:05 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Maciej_Zimowski napisał(a): skąd ty wiesz co jest "w moim programie" Strona główna Wędrówki górskie na lekko Cepropak beskidzki Jeziora Salzburskie Taury - Masyw Dachsteinu Ogród Dolomitów Szwajcaria - Via Alpina Luksusowe wczasy rowerowe Rowery na wynajem Imprezy w kraju: Weekend - Pieniny Weekend - Ponidzie i Zalipie W dół Dunajca Sudety bez szlabanów Galicja i Roztocze Zielony pierścień Mazur Do sąsiadów na południe i wschód: Tatry - Tokaj Ukraina Białoruś Przez Inflanty na Litwę Czechy i Niemcy Wschodnie: Praga - Drezno - Miśnia Wzdłuż Nysy i Odry Wokół wyspy Rugii Wybrzeżem zach. Bałtyku Rowerowa Turyngia Austria i Węgry: Nad Dunajem - klasycznie Dunaj - relaksacyjnie Dunaj - agroturystycznie Dunaj 5 dni Linz - Wiedeń Dunaj dla rodzin z dziećmi Dunaj: Wiedeń - Budapeszt Salzburg i alpejskie jeziora Alpejski szlak Taurów Karyntia - austriacka riwiera Wokół Balatonu Wokół Jez. Nezyderskiego Niemcy Zachodnie: Jezioro Bodeńskie Pętla w Szwarcwaldzie Bawaria - Szlak pięciu rzek Zamki nad Renem Kręty szlak Mozeli Niderlandy: Serce Holandii Holandia - klasyczna pętla... Holandia - 11 miast Belgia dla koneserów Włochy: Dookoła Wenecji Toskania - spacerowo Toskania - intensywnie Dookoła Tyrolu Pd. Dolomity - Wenecja Tyrol - Jezioro Garda Francja: Loara - zamki i kuchnia Langwedocja - Carcassone Prowansja klasyczna Prowansja lawendowa Widzisz gdzieś tutaj Tatry? Człowieku sam sobie zaprzeczasz. Więc nie pisz bzdur ze hotele do ciebie dzwonią, bo się ośmieszasz trochę i swoją firmę. |
|
| Autor: | gb [ Wt maja 28, 2013 10:08 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
raffi79. napisał(a): Widzisz gdzieś tutaj Tatry? Człowieku sam sobie zaprzeczasz. Więc nie pisz bzdur ze hotele do ciebie dzwonią, bo się ośmieszasz trochę i swoją firmę. @Raffi79 - daj spokój. Przecież to jasne, że w kol. Maciejowi zależy wyłącznie na reklamie. Włączył się w dyskusję dopiero po pewnym czasie, mając pewność, że tak długo wałkowany temat przyciąga licznych czytelników - także spoza portalu. pozdrawiam gb
|
|
| Autor: | Maciej_Zimowski [ Wt maja 28, 2013 10:11 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Wprowadzenie dziennych limitów wejść, jak najbardziej mieściło by się w ustawowych uprawnieniach dyrekcji. Tak samo jak otwieranie czy zamykanie szlaków itp. Formalnie nie byłoby się do czego przyczepić. Więc proszę mi tu bajeczek nie opowiadać. |
|
| Autor: | Maciej_Zimowski [ Wt maja 28, 2013 10:13 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
A propos listy destynacji rowerowych - to jest tylko sprzedaż krajowa, jakieś 10% moich obrotów. Oprócz tego są jeszcze strony obcojęzyczne, i obsługa grup w trybie business to business, o których to operacjach nie ma nic "w internecie." Mam sporo rezerwacji w hotelach na Podhalu i znam rynek. |
|
| Autor: | gb [ Wt maja 28, 2013 10:20 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Przecież napisałem dosyć wyraźnie... Dyrektor dowolnego parku - w oparciu o ustawowe prawo dotyczące regulacji udostępniania "zasobów" parku może - odpowiednio umotywowane i uzasadnione - takie zapisy wprowadzić do planu ochrony. Jeśli taki plan zostanie zatwierdzony - będą one realizowane. Napisałem również, że z różnych powodów (między innymi z powodu niemożliwości egzekucji przestrzegania takich ograniczeń) - tego typu ("ostateczne") rozwiązania nie są - na razie - brane pod uwagę. pozdrawiam gb ps na analogicznej zasadzie regulacji "udostępniania" zasobów parkowych oparty jest (między innymi) wymóg obecności przewodnika tatrzańskiego z grupą młodzieży szkolnej na terenie TPN. pps rozumiem, że po ewentualnym wprowadzeniu limitów wejść kol. Lech nie wypisywałby głupot na temat ograniczania swobód obywatelskich, dyskryminacji (tych, którzy w góry wyruszają po godz 11) polegających na niewpuszczaniu na teren parku tych osób, które się "nie załapały" na limit w danym dniu?
|
|
| Autor: | Jackal [ Wt maja 28, 2013 10:23 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Maciej_Zimowski napisał(a): Wprowadzenie dziennych limitów wejść, jak najbardziej mieściło by się w ustawowych uprawnieniach dyrekcji. Tak samo jak otwieranie czy zamykanie szlaków itp. Formalnie nie byłoby się do czego przyczepić. Teraz przynajmniej wiesz do czego wasze starania mogą doprowadzić.
|
|
| Autor: | Lech [ Wt maja 28, 2013 10:24 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Jackal napisał(a): Zamiast pierdzielić bez sensu i doszukiwać się spisku przeciw młodzieży - przejdźcie się jeden z drugim w sezonie najczęściej odwiedzanymi szlakami w Tatrach. Tej, madralo! Sam przestań pierdzielić bez sensu i przejdź się np. po Poznaniu w godzinach szczytu w okolicy Targów Poznańskich i zobacz jaki tłok panuje na ulicach, ile grup młodzieży narażonych jest na dużo większe niebezpieczeństwo niż w takiej Dolinie Kościeliskiej. Gdyby myśleć w ten sam idiotyczny sposób, to tam też by trzeba wprowadzić obowiązek zatrudnienia przewodnika tatrzańskiego do opieki nad młodzieżą uczącą się.
|
|
| Autor: | gb [ Wt maja 28, 2013 10:25 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
Lech napisał(a): Jackal napisał(a): Zamiast pierdzielić bez sensu i doszukiwać się spisku przeciw młodzieży - przejdźcie się jeden z drugim w sezonie najczęściej odwiedzanymi szlakami w Tatrach. Tej, madralo! Sam przestań pierdzielić bez sensu i przejdź się np. po Poznaniu w godzinach szczytu w okolicy Targów Poznańskich i zobacz jaki tłok panuje na ulicach, ile grup młodzieży narażonych jest na dużo większe niebezpieczeństwo niż w takiej Dolinie Kościeliskiej. Gdyby myśleć w ten sam idiotyczny sposób, to tam też by trzeba wprowadzić obowiązek zatrudnienia przewodnika tatrzańskiego do opieki nad młodzieżą uczącą się.A w Ameryce biją murzynów Lechu... |
|
| Autor: | Lech [ Wt maja 28, 2013 10:28 am ] |
| Tytuł: | Re: Zniesiono obowiązek przewodnicki w górach |
raffi79. napisał(a): Maciej_Zimowski napisał(a): skąd ty wiesz co jest "w moim programie" Strona główna [...] Widzisz gdzieś tutaj Tatry? Maciej_Zimowski napisał(a): nie jest to nigdzie upublicznione. |
|
| Strona 95 z 121 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|