Forum portalu turystyka-gorska.pl

A co chorobą, na którą cierpi przewodnictwo górskie? Co z przewodnikami górskimi, którzy przez całe lata podszywali się i mają zamiar nadal podszywać się pod przewodników miejskich i terenowych krocząc z ważną miną himalaisty na czele wycieczki na obszarach przedgórzy, pogórzy, płaskich terenach kotlin śródgórskich, po aglomeracjach miejskich, uzdrowiskach i szlakach turystycznych, których "górskość" jest sztucznie naciągana? Dopóki nie zostanie konkretnie sprecyzowane w rozporządzeniu co to są "zadania przewodnika górskiego" wraz z wykazem faktycznie niebezpiecznych szlaków i pór roku, kiedy będzie naprawdę uzasadniona obecność przewodnika górskiego lub wysokogórskiego, nie może być mowy o żadnym podszywaniu ani jakimś karaniu.

_________________


Lech

Przecież nasze uprawnienia obejmują pogórza, miasta, zabytki itd. Część szkoleń i egzaminów odbywa się poza górami. Moje uprawnienia to Bieszczady, Góry Sanocko-Turczańskie, Beskid Niski i część Beskidu Sądeckiego wraz z Pogórzami, byłam egzaminowana przy zabytku, w mieście, na drodze, w autokarze, przeprowadzanie przez jezdnię, w górach.
Panie Lechu Panie Lechu kłania się projekcja. W sezonie ganiam non stop po całym regionie, mijam innych przewodników i jakoś nie widzę na ich twarzach dumnej miny himalaisty.

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242

Nowy przepis jest tak sformułowany, że zabronione będzie odpłatne wykonywanie funkcji przewodnika górskiego. Będzie więc można napisać w umowie że jest przewodnikiem terenowym albo pilotem, fizycznie jest to nie do odróżnienia. A ktoś zapytany w terenie powie że pełni funkcję społecznie i też nikt mu nic nie zrobi. Całość jest tak absurdalna że deregulacja musi pójść dalej. Jestem pewien że rok, dwa i dorżniemy watahę.

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Czy leci z nami psychiatra?

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242

Psychiatra faktycznie by się przydał tym wszystkim, którzy uważają, że na obszarach nie różniących się niczym szczególnym od pozostałych terenów Polski powinien oprowadzać przewodnik górski. A na terapię leczniczą proponuję im wybrać się w góry Słowacji, gdzie np. w Wysokich Tatrach przewodnik jest wymagany nie na całym tym obszarze, a tylko na kilku faktycznie trudnych trasach.

_________________


Lech

uuuuuu grubo!

zawsze można zaśpiewać dla otuchy... http://www.youtube.com/watch?v=chvdHfPnxok

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

jak ty znasz przepisy TANAP. Doczytaj uważnie gdzie jest wymagany przewodnik w Tatrach Słowackich a potem pisz. Bo to co piszesz jest totalnym bzdetem.




A myślałem że już.. Czyli czekamy kolejne dwa lata..... uuuuuu a myślałem ze wszyscy już beda po Tatrach prowadzić. Pierwszy Zimowski drugi Rugała. A tak to musimy poczekać jeszcze

Powoli staje się to śmieszne.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

@raffi79 - guzik wiesz jak sprawy przewodnictwa górskiego są uregulowane w innych państwach Europy.

> http://turystyka.wp.pl/kat,1036545,titl ... aid=111e4d



.

Tu film na youtube > http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... LE63VyxbV0

Warto zwrócić uwagę na:
- turyści wędrują samodzielnie bez przewodnika,
- brak jakichkolwiek zabezpieczeń w tak eksponowanym terenie,
- w kontekście powyższego przewodnictwo górskie w Polsce to istna błazenada.

_________________


Lech

Mnie nie interesuje Europa. Piszesz o Słowacji to napisz dokładnie jak jest. Anie pisz szczątkowych informacji o przewodnictwie na Słowacji. Bo nie masz bladego pojęcia.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

To zrozumiałe, bo mentalnością tkwisz jeszcze w epoce feudalizmu dalekiego wschodu.

_________________


Lech

Zaczynasz temat. Rzucając jakieś słowa wyrwane i na tym sie kończy.
Każdy kraj ma swoje przepisy wewnętrzne. Panie Lechu w PL jest dalej obowiązek przewodnicki dla grup szkolnych. Kończy się rok 2013 i wszystko pozostaje po staremu a tak miały nastąpić wielkie zmiany. Więc życzę sukcesu w roku 2014 walce z wolnym przewodnictwem z Zimowskim.

Myślę ze wałkowanie kolejnych 100 stron nie ma sensu.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Powyższa wypowiedź doskonale wpasowuje się w obraz przewodnickiej błazenady Zamiast cieszyć się ze zmian czekających nas z początkiem 2014 roku @raffi79 nadal żyje własnym obłędnym życiem i własną "prawdą". Tak więc żegnam użytkownika @raffi79 życząc mu Wesołych Świąt, chociaż wątpię żeby taki typ człowieka potrafił się z czegoś cieszyć

_________________


Lech

Lechu

Każdy dyrektor górskiego parku narodowego jest odpowiedzialny za bezpieczeństwo na terenie swojego PN. W PN górskich tę sprawę reguluje ustawa o bezpieczeństwie i ratownictwie w górach w art. 3.1. Dyrektor Skawiński wprowadził dla grup szkolnych i nie widzę nic w tym złego. Inna sprawa jak było dla osób dorosłych. Patrz na wycieczki zorganizowane 80% wchodziło z przewodnikami. /chodzi o grupy dorosłe/ Na pewno Lech podważy to. No cóż co można wiedzieć siedząc w Poznaniu czy kij wie gdzie co się dzieje w Tartach. Przyjedzie raz na ruski rok w Tatry i ekspert od bezpieczeństwa tak samo jak ten Krakowa Zimowski. Tatry widzi tylko z samochodu
Krytykować przepisy i zarządzenia, i nie brać odpowiedzialności za nic to tylko umie Lech Rugała i Zimowski.
Zimowski miele tylko gębą żeby się do niego wszyscy zwracali ale nie wygrał jeszcze ani jednej sprawy.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Zmian ale jakich ? Uwolnią kilka zawodów i myślisz że będzie git? W Tatrach nie wiele się zmienia. No chyba ze dwaj panowie wprowadzą jakieś rygorystyczne zmiany w przepisach. Wszyscy chodzą i prowadzą kogo chcą i gdzie chcą.

Nawet nie wiesz jak ja sie ciesze życiem zwłaszcza to co zobaczyłem w roku 2013.
Oby następy był taki sam czy nawet lepszy. Wiec Lechu nie znasz mnie. Jak spędzisz 150 dni w roku w górach to będziesz miał banana

Tak z innej beczki
Znalazłem kilka ogłoszeń:
Firma **** poszukuje przewodnika tatrzańskiego i beskidzkiego /z uprawnieniami państwowymi/


Obowiązki
• Przekazywanie podstawowych informacji związanych z wycieczką, historią i kulturą danego rejonu

Wymagania
•Znajomość języka angielskiego na poziomie bardzo dobrym
• Umiejętności komunikacyjne i negocjacyjne
• Umiejętność słuchania oraz reagowania na potrzeby klienta
• Odporność na stres
• Miła aparycja, dynamiczność, wewnętrzna motywacja
• Doświadczenie w turystyce

Jeśli jesteś zainteresowany bardzo proszę o wysłanie CV *****.pl

Nie chce mi sie wklejać innych ogłoszeń.
Ale Lechu i Zimowski rynek zaczyna weryfikować przewodników

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

A ja mimo wszystko będę dociekliwy, Lechu. Bo swoim zwyczajem nad niewygodnym pytaniem przeszedłeś do porządku dziennego. dlatego zapytam jeszcze raz, tak wprost, że bardziej się nie da:

Skoro już przypierniczasz się o te czerwone swetry/polary, i co więcej (to już trochę poważniejsze oskarżenie) zarzucasz nam, że to jakaś próba podszywania się pod GOPR, to DLACZEGO sam nosisz IDENTYCZNY czerwony strój z paskiem na ramieniu? to się jakoś tak fajnie nazywało...hapok...hirop...wciórności! hipokryzja chyba?

Wesołych świąt

Ja też będę dociekliwy i poproszę o podpisanie się swoim prawdziwym imieniem i nazwiskiem, tak ja ja to robię. Kogoś, kto zgrywa odważnego kryjąc się w cieniu anonimowości nazywa się ... tchórzem chyba? Póki co serdeczności życzę na te Gwiazdkowe Święta.

_________________


Lech

Tak jak myślałem - unik i odbicie piłeczki. W sumie typowa reakcja na przyłapanie Mam nadziej, że tylko na hipokryzji. Bo nie śmiem przypuszczać, że próbowałeś się podszywać pod ratownika...

Tak jak myślałem - unik, a odwagi żeby napisać prawdę skąd zaczerpnięto pomysł na czerwone przewodnickie polary i uczciwie się podpisać nadal brakuje. W sumie typowa reakcja na przyłapanie na unikach i tchórzostwie.

_________________


Lech

W ten świąteczny czas wszystkim czytającym i sobie życzę aby chociaż raz Pan Lech odpowiedział bez uników na zadane pytanie.

_________________
Nieznane atrakcje http://www.grupabieszczady.pl/index.php ... Itemid=242

Niech wpierw zainteresowani odpowiedzą na pytania związane z tematem wątku - bez uników, tchórzostwa i sprowadzania dyskusji ad personam.

_________________


Lech

Nie interesuje się tematem bo nie korzystam z usług przewodnickich ale jeśli obowiązek przewodnicki zostanie zniesiony ustawą państwową to dyrektor Skawiński za umieszczanie w regulaminie parku zapisu o obowiązku wynajmowania przewodnika może trafić pod sąd. Bo regulamin parku nie może być sprzeczny z ustawą państwową. A to właśnie ustawa państwowa jest ważniejsza niż widzimisię jakiejś instytucji czy jakiegoś dyrektora.

Ależ tu ktoś wie o mnie więcej niż ja sam o sobie. A jakąż to sprawę rzekomo przegrałem???

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Obecnie nie jest zniesiony.
Dyrektor powołał się
Art.3.1.Zapewnienie warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach należy do ministra właściwego do spraw wewnętrznych, organów jednostek samorządu terytorialnego, na terenie których wykonywane jest ratownictwo górskie, dyrekcji parków narodowych i krajobrazowych położonych na obszarze gór, a także do osób fizycznych, osób prawnych oraz jednostek organizacyjnych nieposiadających osobowości prawnej prowadzących w górach zorganizowaną działalność w zakresie sportu, rekreacji lub turystyki.
2.Zapewnienie warunków bezpieczeństwa w górach polega w szczególności na:
1)oznakowaniu terenów, obiektów i urządzeń służących do uprawiania sportu, rekreacji lub turystyki;
2)ustaleniu zasad korzystania z danego terenu, obiektu lub urządzenia;
3)zapewnieniu podmiotom uprawnionym do wykonywania ratownictwa górskiego warunków do organizowania pomocy oraz ratowania osób, które uległy wypadkowi lub są narażone na niebezpieczeństwo utraty życia lub zdrowia;
4)ogłaszaniu komunikatu lawinowego.


Lechu nosza czerwone polary i na pewno ty nie zabronisz im. Dalej mielisz jęzorem to co ci wygodne i tyle.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Może tak. Ani jednej sprawy nie założyłeś przeciwko TPN a tym bardziej Dyrektorowi. Namawiasz tylko nauczycieli czy opiekunów aby się do Ciebie zwracali w kwestii pomocy ale czego ? Łamania przepisów przez opiekunów dzieci na terenie PN. Zastanów się co piszesz.
Czekam z niecierpliwością jak sie odbędzie pierwsza rozprawa w tej w kwestii. Oczywiście wyrok musi być tylko jeden "WYGRA PAN ZIMOWSKI"
PS. Rok 2014 już niebawem a przewodnictwo dalej jest i cieszy się bardzo dużą popularnością

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Zasady muszą być zgodne z polskim prawem, więc jeśli obowiązek przewodnicki zostanie zniesiony, to TPN nie może go narzucić.
Napisałem JEŚLI zostanie zniesiony bo nie siedzę w tym temacie więc nie wiem jak wygląda sprawa i co ma się zmienić (od 1 stycznia ?).

Co do czerwonych polarów to w ogóle nie ogarniam o co chodzi, że komunistyczny kolor czy w czym problem ?

Przewodnik turystyczny miejski
Przewodnik turystyczny terenowy
Pilot wycieczek
wchodzi od 01.01.2014 r.

Zniesienie przedłożenia zaświadczenia o stanie zdrowia.
Zniesienie obowiązkowego szkolenia teoretycznego i praktycznego, oraz zdania egzaminu.
Pozostaje wymóg pełnoletniości, wykształcenia średniego, oraz niekaralności.


Przewodnik turystyczny górski
wchodzi od 01.01.2014 r.

Zniesienie przedłożenia zaświadczenia o stanie zdrowia.

Tylko tyle zmian od 2014 jeśli chodzi o przewodnika górskiego

***
Miejski:
Oprowadza turystów, udzielając informacji o mieście i poszczególnych obiektach, o ich historii i tradycji, a także o związkach z resztą kraju.

Terenowy:
Oprowadza turystów, udzielając informacji o terenie oraz jego poszczególnych obiektach , o ich historii i tradycji, a także o związkach z resztą kraju; przekazuje im w sposób fachowy informacje; sprawuje nadzór nad świadczeniem usług przewidzianych w programie imprezy, a także opiekuje się jej uczestnikami.

Górski:
Oprowadza turystów po obszarach górskich w tym szlakami górskimi, zapoznając ich z walorami przyrodniczymi, krajoznawczymi i innymi miejscowego środowiska, dbając w szczególności o ich bezpieczeństwo na szlaku i zapewniając im w razie potrzeby pomoc.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Śmieszne to jest bo np. ktoś karany za niepłacenie alimentów nie może być przewodnikiem górskim. Pomijam już to że, takiego wymogu nie ma w stosunku np. do posłów i senatorów, a być jak najbardziej powinien.

Ty przytaczasz wymogi dotyczące kandydatów na przewodników, a ja mam tu na myśli przepisy mówiące o tym to gdzie i kiedy ma obowiązek wynając przewodnika. Bo to chyba o tą kwestię się tu rozchodzi.

Tutaj się nic nie zmienia. Dalej dla grup szkolnych od 2014 jest obowiązek wynajmowania przewodnika tatrzańskiego.
To co Zimowski i Lech walczą to uwolnienie zawodu przewodnika górskiego. Wchodzą nowe przepisy ale tylko takie jak napisałem wyżej. Więcej zmian nie doczytałem.

W dalszym ciągu Dyrektor będzie się powoływał na ustawę o bezpieczeństwie w górach i art 3.1 w którym dokładnie jest napisane " Zapewnienie warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach należy.....dyrekcji parków narodowych i krajobrazowych" a Dyrektor uznał ze dla grup szkolnych jest obowiązek wynajmowania przewodnika.
Dwóch Panów ekspertów tego nie rozumie.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

W skrócie - jakaś przewodniczka, której stronkę wynalazł Lechu, wyjaśniła anegdotką, skąd się ta czerwień wzięła. Lechu oburzył się, że to bzdura. Tylko zamiast napisać o tym tejże pani, przywlókł to tutaj. W międzyczasie odpowiedzialność za ową bzdurę rozciągając na całą naszą przewodnicką mafię. I oskarżając nas m.in. o to, że nosząc czerwone polary podszywamy się pod GOPR. Żeby było zabawniej, okazało się, że taki czerwony sweterek z paskiem na ramieniu, identyczny z tym, którzy czasem noszą ratownicy, Lechu nosi sam I to nie tylko w terenie, (co dałoby się wytłumaczyć widocznością prowadzącego grupę przodownika) Ale też jako członek jakiejś PTTKowskiej komisji. W oczywisty sposób traktując go zatem jako strój.... korporacyjny? organizacyjny? Tak czy inaczej efekt jest przekomiczny

To tak w skrócie. Warte nadmienienia jest też to, że kiedy ową sprzeczność mu wytknięto, Lechu zarzucił nam tchórzostwo, bo... nie podpisujemy się na forum imionami i nazwiskami

W jeszcze większym skrócie - Lechu nadal nas nie lubi