Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest N cze 23, 2024 4:42 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 115 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Cz lut 14, 2008 9:49 pm 
Stracony

Dołączył(a): So lis 03, 2007 11:11 pm
Posty: 4104
Lokalizacja: Kraków K.E.G.
Robert cudownie . Zawsze uważalem się za wszawego śmiecia.
Gnoja . Mam pelną świadomość ,że jestem calkowitym zerem. Zawsze uważalem się za nic nie warte gówn.o.
Tak ,że Robert nie powiedzialeś mi nic nowego. Gdybyś znal mnie wiedzialbyś ,że prawda jest o wiele ,wiele gorsza niż myślisz.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So lut 16, 2008 4:39 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 26, 2007 2:46 pm
Posty: 384
Lokalizacja: Łódź
ż e n a d a

_________________
Czym wyżej, tym te góry jakieś mniejsze!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 16, 2008 1:05 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Uchwalenie polskiej ustawy turystycznej w 1997 r. w części dotyczącej zabezpieczeń finansowych biur było zrozumiałe, natomiast stek paragrafów o urzędowych regulacjach kto gdzie może być pilotem, kto gdzie przewodnikiem itd. to paranoja i cofnięcie się do biurokratycznego ustroju PRL-u.

Oto wywiad Macieja Zimowskiego, właściciela polskiego biura turystycznego z Krakowa, z Geoffem Vaughan'em, specjalistą d/s szkolenia kadr w Explore Worldwide Ltd. z Wlk. Brytanii, który powinien dac wiele do myslenia.

MZ: - Nie wiem czy jest Pan tego świadom, jakie mamy w Polsce zwariowane prawo od 1997 r. Teoretycznie, aby prowadzić jakakolwiek działalność związaną z przewodnictwem turystycznym trzeba mieć państwowe zezwolenie. Mamy pytanie - ponieważ wielu lobbystów twierdzi, że tak jest wszędzie w Europie, że gdziekolwiek by to nie było - w Anglii, Niemczech, Włoszech trzeba zdać państwowy egzamin aby być pilotem czy przewodnikiem. Jak to jest uregulowane we Wlk. Brytanii? - Pan odpowiada za szkolenie dla pilotów dużej firmy...

GV: - Dobre pytanie. Nie mamy żadnych państwowych regulacji. Aby być pilotem czy przewodnikiem nie trzeba mieć żadnych specjalnych kwalifikacji. Nikt tego nie sprawdza. Może w niektórych specyficznych miejscach jak np. w muzeach ze względów komercyjnych oprowadzają przewodnicy miejscowi a nie zewnętrzni, ale żeby oprowadzać po Londynie czy po ulicach innego miasta np. Oxfordu, Bath nie potrzeba żadnych państwowych kwalifikacji.

MZ: - Szkoli Pan wiele osób na potrzeby waszych wycieczek, wysyłając ich potem na cały świat. Jakie trzeba mieć kwalifikacje aby zostać waszym pilotem?

GV: - Nie pytamy o żadne doświadczenie czy wykształcenie związane z turystyką. Jeśli ktoś takowe przypadkiem ma to jest dla nas bonusem. Pilot oczywiście musi przestudiować historię kraju, do którego jedzie, aby mógł udzielać prelekcji, informacji itp., ale na etapie wstępnej rekrutacji nie pytamy o żadne formalne kwalifikacje. Nasi piloci bywają nauczycielami, naukowcami, inżynierami, pracownikami biurowymi... Po prostu powinni dużo podróżować.

MZ: - I nie ma żadnego prawnego problemu, żeby wysyłać ich jako pilotów z turystami za granicę?

GV: - Nie. Czasem w niektórych krajach jak np. w Egipcie możemy oprowadzać wszędzie z wyjątkiem wnętrz świątyń, gdzie musimy wziąć egipskiego przewodnika. Ale poza kilkoma świątyniami możemy oprowadzać, udzielać informacji itp. w całym kraju.

MZ: - Czy przypomina Pan sobie, czy w przeszłości były jakieś dyskusje wśród polityków, ludzi z branży turystycznej, żeby skończyć z tym liberalizmem i wprowadzić jakieś państwowe regulacje?

GV: - Nie, nie... to by było zbyt biurokratyczne, miałoby zły wpływ na rynek... Przyjeżdżają do nas turyści i musimy uczynić łatwym pozyskanie dla nich przewodników. Gdyby wprowadzono urzędowe kwalifikacje, zdawanie egzaminów itp., nie znalazło by się dość przewodników aby obsłużyć wszystkie grupy.

MZ: - Wspomniał Pan o sytuacji w Egipcie. Czy zna Pan przykłady innych krajów, gdzie jest się zmuszanym do płacenia za miejscowego przewodnika aby gdzieś wejść, albo czy wasi piloci mieli tego rodzaju problemy gdzieś na świecie?

GV: - Nie w Europie. Dla przykładu w Norwegii, Szwecji, Finlandii, Chorwacji, Serbii, Francji możemy pracować bez potrzeby wynajmowania miejscowego przewodnika. Tak samo w Hiszpanii, w Portugalii, we Włoszech... W niektórych innych krajach trzeba ich użyć - ale ze względu na barierę językową, np. w Chinach podczas kwaterowania w hotelach itp. Ale nie przypominam sobie jakiegoś konkretnego przymusu.

MZ: - To wszystko, czego chcieliśmy się dowiedzieć, dziękuję.

źródło => http://pl.youtube.com/watch?v=7iG92smdrXc

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 11:00 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Z opracowanych przez specjalny zespół Ministerstwa Sportu i Turystyki założeń do projektu nowelizacji Ustawy o usługach turystycznych z dnia 21 maja 2008 r.:

Cytuj:
I. Wprowadzenie
(...)
2. Wskazanie słabych stron istniejącej regulacji.

Do słabych stron istniejącej regulacji należy zaliczyć:

(...)

- system zdobywania uprawnień przewodników turystycznych i pilotów wycieczek jest bardzo skomplikowany i czasochłonny, a źródłem konfliktów jest nakładanie się zakresów uprawnień a także obowiązek korzystania z opieki przewodnika przy zwiedzaniu wybranych miast; poza tym systemem pozostaje nadal prowadzenie licznych imprez turystyki kwalifikowanej (wysokogórskiej, kajakowej, żeglarskiej itp.); nie uwzględnia także otwarcia rynku dla przewodników z innych państw europejskich;
(...)

VI. Przewodnictwo turystyczne, opieka nad turystami

1. Model docelowy przewodnictwa turystycznego.
Zakłada się jedno, podstawowe uprawnienie przewodnika turystycznego, obejmujące dotychczasowe kompetencje pilotów wycieczek i zakres metodyczny przygotowania przewodników turystycznych. Uprawnienie tego rodzaju pozwala na prowadzenie wycieczek krajowych i zagranicznych a także pozwala na oprowadzanie wycieczek na wszystkich obszarach, nie znajdujących się na liście obszarów wyłączonych i niektórych terenach górskich.
Przewiduje się pozostawienie odrębnego uprawnienia przewodnika górskiego, uzyskiwanego przez przewodników turystycznych, związanego z prowadzeniem wycieczek na szlakach górskich, bez wyodrębniania obszarów tych uprawnień. Zakres tych uprawnień koresponduje z zakresem określonym przepisami o bezpieczeństwie w górach.
Oprowadzanie na obszarach wyłączonych wymaga uzyskania dodatkowego uprawnienia, potwierdzanego w dokumentach przewodnika turystycznego. Obszary wyłączone (zakłada się listę nie dłuższą niż 300 miejsc i obiektów) określane będą rozporządzeniem ministra właściwego do spraw turystyki. Na listę powinny zostać wpisane obiekty o szczególnym znaczeniu dla kultury narodowej, wskazane obszary parków narodowych i rezerwaty przyrody, a także miejsca stwarzające szczególne zagrożenia dla zwiedzających. Uprawnienia dla obszarów wyłączonych wydają jednostki odpowiedzialne za ich udostępnianie. Prawa i obowiązki przewodników obszarach wyłączonych określają regulaminy tych obszarów, lub inne dokumenty określające ich udostępnianie.
Zwiedzanie obiektów prywatnych odbywa się na zasadach określonych przez ich właścicieli. Wyjątki od tej zasady mogą wynikać z umów właścicieli z organami państwowymi lub samorządowymi.

2. Przewodnicy wysokogórscy.
Celowe jest określenie odrębnego uprawnienia przewodników wysokogórskich, związanego z prowadzeniem turystów w górach wysokich, typu alpejskiego, trasami wymagającymi przygotowania alpinistycznego lub innego podobnego typu. Uprawnienia w tym zakresie także nie są związane z konkretnym obszarem górskim.

3. Uznawanie dotychczasowych uprawnień.
Dotychczasowe uprawnienia przewodników turystycznych i pilotów wycieczek będą honorowane w ich obecnym zakresie bez ograniczenia w czasie i bez konieczności uzyskiwania potwierdzeń. Dotyczy to także oprowadzania po obszarach wyłączonych.
Nie przewiduje się utrzymywania w dalszym ciągu systemu potwierdzania „starych” uprawnień, dotychczas nie zweryfikowanych (art. 22a i 49 ustawy).

4. Tryb i zakres szkolenia.
Przewiduje się pozostawienie odrębnego (w stosunku do ogólnego systemu kształcenia zawodowego i ustawicznego) systemu kształcenia przewodników turystycznych. Kształcenie powinno uwzględniać nie tylko formy kursów (pozaszkolne), ale także regularne kształcenie w szkołach wyższych i policealnych.
Dotychczasowa decyzja upoważniająca do szkolenia powinna zostać zastąpiona zgłoszeniem jednostki szkolącej, podlegającej kontroli w tym zakresie. Jako uzasadnione pozostaje uprawnienie marszałka do wydania zakazu szkolenia w przypadku naruszania wymagań tym zakresie przez jednostkę szkolącą. Proponuje się rozważyć uwzględnienie, w zakresie kontroli merytorycznej szkolenia, kompetencji komisji egzaminacyjnych.
Uzasadnione jest wprowadzenie centralnej ewidencji jednostek szkolących – na podstawie zgłoszeń.
System szkolenie przewodników turystycznych nadzorowanego przez marszałków województwa obejmować powinien następujące moduły:
- szkolenie podstawowe przewodnika turystycznego,
- szkolenie dodatkowe przewodnika górskiego,
- szkolenie uzupełniające dla pilotów wycieczek ubiegających się o uprawnienie przewodnika turystycznego w nowym zakresie,
- szkolenie uzupełniające dla przewodnika turystycznego nie posiadającego uprawnień pilota wycieczek – dla uzyskania uprawnienia przewodnika turystycznego w nowym zakresie,
Ponadto, poza systemem nadzorowanym przez marszałków przewiduje się:
- szkolenia w obiektach i obszarach wyłączonych, prowadzone przez jednostki udostępniające te obiekty i obszary,
- szkolenie przewodników wysokogórskich – prowadzone przez odpowiednie stowarzyszenia, afiliowane przy organizacji międzynarodowej.

5. Nadawanie uprawnień. Ewidencja.
Organem właściwym doprowadzenia spraw związanych z przewodnictwem turystycznym pozostaje marszałek województwa.
W trybie administracyjnym, przy nadawaniu uprawnień, kontrolowane powinny być jedynie badania lekarskie wstępne. Za kontrolę badań lekarskich okresowych i kontrolnych odpowiada przedsiębiorca zatrudniający przewodnika turystycznego lub sam przewodnik działający na własny rachunek. Brak wymaganych badań lekarskich będzie podstawą dochodzenia roszczeń względem przedsiębiorcy świadczącego usługę przewodnicką, może także uzasadniać odpowiedzialność karną, w przypadku narażenia turystów na niebezpieczeństwo..
Wprowadza się centralną ewidencję uprawnień, zarówno dotychczasowych, jak i nowych. Ewidencja nie obejmuje uprawnień na obszary wyłączone – informacje o kwalifikacjach w tym zakresie i ewentualnie o dodatkowym przygotowaniu przewodników turystycznych powinny zwierać bazy danych udostępniane przez organizacje przewodników lub przedsiębiorców.

6. Odpowiedzialność dyscyplinarna przewodników turystycznych.
Pozostaje w dotychczasowym zakresie odpowiedzialność administracyjna i kontrola administracyjna przewodników. Proponuje się wprowadzić sankcję 3 lat zakazu wykonywania zawodu w przypadku cofnięcia uprawnień.
Proponuje się na nowo określić jakie przestępstwa dyskwalifikują do posiadania uprawień przewodnika turystycznego, bowiem dotychczasowe określenie zakresu tych przestępstw budzi wątpliwości.

7. Obowiązek zapewnienia opieki przewodnika turystycznego.
Obowiązek zapewnienia opieki przewodnika turystycznego przez organizatora imprezy turystycznej, także nie będącego przedsiębiorcą, zostaje ustalony jako domniemanie, dotyczy wszystkich rodzajów imprez turystycznych a nie tylko wycieczek, jak obecnie, ale może zostać wyłączony umową. Bezwzględny obowiązek korzystania z usług przewodnika dotyczyć może tylko obszarów wyłączonych, w przypadku szczególnych zagrożeń dla turystów.
W przypadku imprez pobytowych należy odróżnić zatrudnianie rezydenta sprawującego opiekę nad turystami, którym opiekę tę zapewniono w umowie (także w sposób dorozumiany) od ustanowienia przedstawiciela ograniczającego się do załatwiania spraw organizacyjnych i utrzymywania kontaktu z organizatorem turystyki. W tym pierwszym przypadku należy wymagać uprawnień przewodnika turystycznego (lub dotychczasowych uprawnień pilota wycieczek).

8. Znajomość języka obcego.
Organizator turystyki ma obowiązek zatrudniania przewodników turystycznych (pilotów wycieczek) znających odpowiedni język obcy na poziomie biegłości B2 Europejskiego Systemu opisu Kształcenia Językowego Rady Europy. Katalog dokumentów potwierdzających znajomość języka obcego powinien być otwarty, co uzasadnia zlikwidowanie delegacji dla ministra właściwego do spraw edukacji do określenia listy świadectw i certyfikatów potwierdzających znajomość języka obcego w tym zakresie. Przewiduje się pozostawienie komisji językowych powoływanych przez marszałków województwa, jednak bez tworzenia centralnej listy egzaminatorów.

9. Ograniczenie kontroli.
Kontrola organizatorów turystyki w zakresie przez posiadania przewodników turystycznych zatrudnianych przez nich uprawnień, badań lekarskich i znajomości języka zostaje wyłączona z zakresu działania administracji. Kontrola taka dokonywana jest w postępowaniu cywilnym na wniosek klienta, ewentualnie w postępowaniach dotyczących ochrony konsumenta, jeżeli organizator bezpodstawnie powołuje się na kwalifikacje posiadane przez zatrudnianych przez niego przewodników.

10. Wykonywanie funkcji przewodnika turystycznego przez cudzoziemców.
Cudzoziemcy, towarzyszący grupom turystów z krajów ich pochodzenia, nie muszą uzyskiwać dodatkowych uprawnień na wykonywanie swoich zadań, poza obszarami wyłączonymi. Zasady wykonywania tych zadań na obszarach wyłączonych określają osoby zarządzające tymi obszarami.
Zasady stałego wykonywania funkcji przewodnika przez obcokrajowców regulują przepisy odrębne. Sytuacja przewodników posiadających odpowiednie uprawnienia w innych państwach Unii Europejskiej jest odmienna, niż sytuacja osób nie posiadających takich uprawnień, które powinny uzyskiwać je na warunkach określonych w ustawie. Uznaje się za celowe wprowadzenie obowiązku zgłoszenia dla przewodników posiadających równoważne polskim uprawnienia uzyskane w innych państwach UE. Zgłoszenie zamiaru wykonywania zawodu może być podstawą uwidocznienia przewodnika w polskiej ewidencji uprawnionych.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 12:16 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Oooo, reaktywacja ...

Lech napisał(a):
Z opracowanych przez specjalny zespół Ministerstwa Sportu i Turystyki założeń do projektu nowelizacji Ustawy o usługach turystycznych z dnia 21 maja 2008 r.:


Lechu, czy mógłbyś jakoś skomentować zamieszczony przez siebie dokument :?:
Jest to fakt powszechnie znany, że pasjonujesz się tym tematem i dlatego znasz go w szczegółach. Dlatego ciekaw jestem Twojej opinii co ten dokument zmienia, wnosi lub zapowiada ... Bez komentarza jest taki mało strawny, suchy i trzeba zgadywać czy wnosi coś nowego do tej sprawy czy też nie ...

_________________
Obrazek TG


Ostatnio edytowano Śr maja 28, 2008 12:38 pm przez Gustaw, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 12:27 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Śr lis 16, 2005 8:46 pm
Posty: 516
Wygląda na krok w dobrym kierunku - choć podtrzymuje konieczność egzaminu. Ułatwi to turystykę na nizinach i w miastach.

Lech napisał(a):

2. Przewodnicy wysokogórscy.
Celowe jest określenie odrębnego uprawnienia przewodników wysokogórskich, związanego z prowadzeniem turystów w górach wysokich, typu alpejskiego, trasami wymagającymi przygotowania alpinistycznego lub innego podobnego typu. Uprawnienia w tym zakresie także nie są związane z konkretnym obszarem górskim.



czyżby w doliny tatrzańskie bedzie można wprowadzić grupę bez przewodnika?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 12:56 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Gustaw napisał(a):
Dlatego ciekaw jestem Twojej opinii co ten dokument zmienia, wnosi lub zapowiada ...
Zapowiada co czeka przewodników beskidzkich, sudeckich itp. (cyt. istotne fragmenty)

Cytuj:
system zdobywania uprawnień przewodników turystycznych i pilotów wycieczek jest bardzo skomplikowany i czasochłonny, a źródłem konfliktów jest nakładanie się zakresów uprawnień a także obowiązek korzystania z opieki przewodnika przy zwiedzaniu wybranych miast; poza tym systemem pozostaje nadal prowadzenie licznych imprez turystyki kwalifikowanej (wysokogórskiej, kajakowej, żeglarskiej itp.); nie uwzględnia także otwarcia rynku dla przewodników z innych państw europejskich;
(...)
Zakłada się jedno, podstawowe uprawnienie przewodnika turystycznego, obejmujące dotychczasowe kompetencje pilotów wycieczek i zakres metodyczny przygotowania przewodników turystycznych. Uprawnienie tego rodzaju pozwala na prowadzenie wycieczek krajowych i zagranicznych a także pozwala na oprowadzanie wycieczek na wszystkich obszarach, nie znajdujących się na liście obszarów wyłączonych i niektórych terenach górskich.
Przewiduje się pozostawienie odrębnego uprawnienia przewodnika górskiego, uzyskiwanego przez przewodników turystycznych, związanego z prowadzeniem wycieczek na szlakach górskich, bez wyodrębniania obszarów tych uprawnień.
(...)
Obszary wyłączone (zakłada się listę nie dłuższą niż 300 miejsc i obiektów) określane będą rozporządzeniem ministra właściwego do spraw turystyki.
(...)
Uprawnienia dla obszarów wyłączonych wydają jednostki odpowiedzialne za ich udostępnianie. Prawa i obowiązki przewodników na obszarach wyłączonych określają regulaminy tych obszarów, lub inne dokumenty określające ich udostępnianie.
(...)
Bezwzględny obowiązek korzystania z usług przewodnika dotyczyć może tylko obszarów wyłączonych, w przypadku szczególnych zagrożeń dla turystów.


Wynika z powyższego, że nie będzie podziału obszarów przewodników górskich i przewodnicy beskidzcy, sudeccy itp. będą po prostu przewodnikami górskimi. Natomiast na obszarach wyłączonych jak np. rezerwat przyrody czy skansen budownictwa regionalnego, uprawnienia nadawać będą instytucje zajmujące się ich udostępnianiem.

źródło => http://www.msport.gov.pl/download/Gospo ... 008_r..doc


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 12:59 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
AsiaJ napisał(a):
Wygląda na krok w dobrym kierunku - choć podtrzymuje konieczność egzaminu.
Jednak "Bezwzględny obowiązek korzystania z usług przewodnika dotyczyć może tylko obszarów wyłączonych, w przypadku szczególnych zagrożeń dla turystów."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 1:00 pm 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Lech napisał(a):
Wynika z powyższego, że nie będzie podziału obszarów przewodników górskich i przewodnicy beskidzcy, sudeccy itp. będą po prostu przewodnikami górskimi. Natomiast na obszarach wyłączonych jak np. rezerwat przyrody czy skansen budownictwa regionalnego, uprawnienia nadawać będą instytucje zajmujące się ich udostępnianiem.

A to dobrze czy źle?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 1:12 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3665
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Kaytek napisał(a):
Lech napisał(a):
Wynika z powyższego, że nie będzie podziału obszarów przewodników górskich i przewodnicy beskidzcy, sudeccy itp. będą po prostu przewodnikami górskimi. Natomiast na obszarach wyłączonych jak np. rezerwat przyrody czy skansen budownictwa regionalnego, uprawnienia nadawać będą instytucje zajmujące się ich udostępnianiem.

A to dobrze czy źle?
Dobrze, a nawet bardzo dobrze. Jest bowiem szansa, że wreszcie skończą się te całe cyrki ze ścisłą regionalizacją, podziałem na klasy, reglamentacją obszarów uprawnień itp., zakończą się konflikty na tym tle, a zostanie w Polsce przyjęty model zachodni.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 1:42 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Cytuj:
Gustaw napisał:
Dlatego ciekaw jestem Twojej opinii co ten dokument zmienia, wnosi lub zapowiada ...
Zapowiada co czeka przewodników beskidzkich, sudeckich itp. (cyt. istotne fragmenty)

Dziękuję ...

Lech napisał(a):
Bezwzględny obowiązek korzystania z usług przewodnika dotyczyć może tylko obszarów wyłączonych, w przypadku szczególnych zagrożeń dla turystów.

I powyższa zapowiedź też jest chyba pozytywna ... wszystko zależy od tego jaka będzie ta lista "obszarów wyłączonych" ...

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 2:34 pm 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Lech napisał(a):
Dobrze, a nawet bardzo dobrze

A, no to bravo.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 3:14 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 06, 2006 7:01 pm
Posty: 3482
Lokalizacja: Monoklina Beskidzka
Gustaw napisał(a):
Lech napisał(a):
]Bezwzględny obowiązek korzystania z usług przewodnika dotyczyć może tylko obszarów wyłączonych, w przypadku szczególnych zagrożeń dla turystów.

I powyższa zapowiedź też jest chyba pozytywna ... wszystko zależy od tego jaka będzie ta lista "obszarów wyłączonych" ...


Cytuj:
. Obszary wyłączone (zakłada się listę nie dłuższą niż 300 miejsc i obiektów) określane będą rozporządzeniem ministra właściwego do spraw turystyki. Na listę powinny zostać wpisane obiekty o szczególnym znaczeniu dla kultury narodowej, wskazane obszary parków narodowych i rezerwaty przyrody, a także miejsca stwarzające szczególne zagrożenia dla zwiedzających.


Ciekwae jest to:
Cytuj:
wskazane obszary parków narodowych

Czyli coś jakby niecałe obszary parków, nie wszystkie parki ?

_________________
Po latach nie pamiętasz makabry tylko to, co najpiękniejsze. No chyba, że jesteś z natury zgorzkniałym zgredem, to zapamiętasz co innego...
Starsza pani w kapeluszu albo ktoś młodszy w kasku


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 3:18 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Jędruś napisał(a):
niecałe obszary parków

Wyznaczone i odpowiednio oznaczone skwery i alejki ... :wink:
"Natrętny turysta :twisted: . Natrętnego turystę należy odstawić pod nadzór przodownika obszaru wydzielonego :bigsmurf: . Sprawdzić czy nie ksiądz :batman: ."

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 3:46 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 06, 2006 7:01 pm
Posty: 3482
Lokalizacja: Monoklina Beskidzka
Już pomijając niuanse prawniczej nowomowy... oczywiście zasadny wydaje koniec mnożenia i dzielenia uprawnień beskidzkich, sudeckich, sądeckich, koziowólskich... nie widzę jednak końca kuriozum pewnej poziomicy. Wspominam o tym, bo wydaje mi się, że określenie czegoś takiego jak "obszary wyłączone" dla wycieczek grupowych mogło by zdać egzamin. Np. w Tatrach zimą tylko po dolinkach i z wyłączeniem np. Roztoki od Wodogrzmotów w górę. Latem już więcej, ale z wyłączeniem np. Rysów, OP etc. No a jak z wykwalifikowanym przewodnikiem, na określonych zasadach to OK.
Tak mi się pomyślało... nie to, żebym coś miał do wspomnianej poziomnicy. Nawet mam w związku z nią pewne miłe doświadczenia i wspomnienia. Jeszcze jak pracowałem w szkole kumpel z sąsiedniej pracowni miał blachę... a drugi z sąsiedniego skrzydła też miał... wyjeździliśmy się za wszystkie czasy :)

_________________
Po latach nie pamiętasz makabry tylko to, co najpiękniejsze. No chyba, że jesteś z natury zgorzkniałym zgredem, to zapamiętasz co innego...
Starsza pani w kapeluszu albo ktoś młodszy w kasku


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 28, 2008 3:56 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Jędruś napisał(a):
nie widzę jednak końca kuriozum pewnej poziomicy

Taaaak ... a czy określona ona jest w przepisach względem geoidy czy elipsoidy obrotowej ... i średniego stanu morza w Sopocie czy Amsterdamie ... a jak zacznie morza przybywać bo się roztopi Grenlandia to czy granice wybranych obszarów wydzielonych również ulegną zmianie ... :wink:

Przepraszam za słowotok. Taka drobna przypadłość. :roll:

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 29, 2008 11:31 am 
Kombatant

Dołączył(a): Śr lis 16, 2005 8:46 pm
Posty: 516
Lech napisał(a):
Jednak "Bezwzględny obowiązek korzystania z usług przewodnika dotyczyć może tylko obszarów wyłączonych, w przypadku szczególnych zagrożeń dla turystów."

bardzo dobrze, koniec z absurdem nielegalności pokazywania np.znajomym miasta.

Jędruś napisał(a):
Cytuj:
. Obszary wyłączone (zakłada się listę nie dłuższą niż 300 miejsc i obiektów) określane będą rozporządzeniem ministra właściwego do spraw turystyki. Na listę powinny zostać wpisane obiekty o szczególnym znaczeniu dla kultury narodowej, wskazane obszary parków narodowych i rezerwaty przyrody, a także miejsca stwarzające szczególne zagrożenia dla zwiedzających.



Wiadomo cokolwiek kiedy będzie owa lista? Mam nadzieję, że nie bedzie na niej szlaków turystycznych w Parkach Narodowych


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 29, 2008 8:09 pm 
Nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 04, 2008 3:20 pm
Posty: 10
Lokalizacja: k/Kraków
A ja mam pytania do Pana Lecha który jak zdaje sie być uczonym w piśmie
kiedy nie będzie tych regionalizacji które są obecnie ( czyli przewodnik Beskidzki , Tatrzański itp ) tylko proszę o skrótową odp. bo ja w tych wszystkich ustawach ni hu hu nie mogę sie połapać

_________________
Optymizm jest najczęściej wynikiem intelektualnej pomyłki. Raymond Aron


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz cze 05, 2008 11:37 am 
Kombatant

Dołączył(a): Śr lis 16, 2005 8:46 pm
Posty: 516
może Lech się nie obrazi, jak odpowiem:
wygląda to mniej więcej tak (o ile nic nie pokręciłam):
projekt ustawy . zmiany ustawy/ nowelizacji z ministerstwa jest przekazywany do laski marszałkowskiej, potem są 3 czytania w Sejmie a pomiedzy nimi prace posłów i dyskusje, jak uchwalą to jest opublikowany w Dzienniku Ustaw z odpowiednim nr i adnotacją, kiedy wchodzi w życie, np. miesiąc od daty ogłoszenia, pół roku czy jakoś tak.
Mam cichą nadzieję, że w przyszłym roku juz będzie działać (optymityczny wariant)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz cze 05, 2008 11:38 am 
Nie nudź tylko pisz petycje do Lecha.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz cze 05, 2008 11:44 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 03, 2005 1:09 pm
Posty: 22106
Przepraszam bardzo. Kiedy ruszy akcja szybkie przewodnictwo?

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz cze 05, 2008 11:44 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Ataman napisał(a):
Nie nudź tylko pisz petycje do Lecha.

Bo Lechu przez swą działalność jest dyskryminowany na Pomorzu!!!!!!!! :shock: :shock:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz cze 05, 2008 11:48 am 
Łukasz T napisał(a):
Kiedy ruszy akcja szybkie przewodnictwo?


Jak Ekipa siada za stołem.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz cze 05, 2008 11:48 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Łukasz T napisał(a):
Kiedy ruszy akcja szybkie przewodnictwo?

Wkrótce. Czekamy na beczkę ciekłego azotu i wówczas będzie akcja NADPRZEWODNICTWO!!!!!!!

Ale ja już się oddalam pośpiesznie, żeby nie robić Lechowi bałaganu w wątku.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz cze 05, 2008 6:32 pm 
Nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 04, 2008 3:20 pm
Posty: 10
Lokalizacja: k/Kraków
Wielkie dzięki Kaytek ... teraz rozumiem co nie co ... A dokładniej to że nie wiadomo czy i kiedy to będzie ... A tak naprawdę myślę że nie szybko sie to zmieni !!! i jak tu kur.....ka być patriotą gdy patrzy sie na ten syf ;/

_________________
Optymizm jest najczęściej wynikiem intelektualnej pomyłki. Raymond Aron


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 115 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL