Forum portalu turystyka-gorska.pl

Ogólnopolski zjazd przewodników w Opatowie - link do artykułu > http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/ar ... /130129011

Cytat z artykułu: "Rok 2013 ustanowiono rokiem przewodników turystycznych. Teraz przypada dwusetna rocznica wydania pierwszego patentu przewodnickiego na terenie obecnych ziem polskich."

Też mają się do czego odnosić. Niezorientowanym wyjaśniam, że chodzi o patent kasjera i przewodnika, nadany w 1813 r. Franzowi Pablowi z ówczesnego Carlsberg (obecnie Karłów w Górach Stołowych) przez króla Prus, Fryderyka Wilhelma III.

Polscy przewodnicy powinni odnieść się do tradycji polskiego przewodnictwa w Sudetach, które nie było licencjonowane. Polacy trudnili się bowiem przewodnictwem w Sudetach już w XVIII wieku. Pierwsi z nich byli - jakby to dziś określono - "dzikimi przewodnikami", ponieważ nie posiadali sformalizowanych uprawnień ani nie przynależeli do żadnej organizacji przewodnickiej.

Od 1785 r. po ówczesnych Olbrzymich Górach (Karkonoszach) oprowadzał turystów Jerzy Suchodolski, w XIX w. Jan Gruszczewski i Walenty Grzała. Polak, którego poeta Zygmunt Bogusz Stęczyński w swych pamiętnikach nazywa przewodnikiem, to właśnie Walenty Grzała. Miało to miejsce w latach 1844-45. Nie był on jednak przewodnikiem mianowanym lecz "dzikim". Starosta powiatowy w Jeleniej Górze miał bowiem zalecenie, by do Korpusu Przewodników nie trafiali Polacy.

Przecież to chore, aby rok 2013 ustanawiać rokiem przewodników turystycznych w Polsce w nawiązaniu do tradycji państwa pruskiego z czasów kiedy polska państwowość nie istniała, a które w taki sposób traktowało Polaków trudniących się oprowadzaniem turystów.

_________________


Lech

no dobra, wszystko pięknie, tylko co


i gdzie?

_________________
Każdy chłopak z polskiej wsi jeździ wozem TDI
Rosja to nie kraj, to stan umysłu
"Pierwsza decyzja, jaką w okresie zdobywania sprzętu musi podjąć wspinacz z gotową do użycia kartą kredytową..."

Dlatego aby cie wkur...ć. Proste bo maja 2 orłów dość. Jednego z Mało- a drugiego Wielko- polski.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

No coż, za cienki jesteś aby w ogóle zrozumieć o czym piszę, bo inaczej byś nie wyskoczył z tak niestosownymi uwagami.

_________________


Lech

Bo zakładasz tylko wątki które nic nie wnoszą. Popatrz na poprzednie posty prawie 100 stron przepychanek i dalej nic z tego nie ma.
Założyłeś 3 post bez sensu tylko żeby społeczeństwo ciebie popierało.
Zreszta dyskusja z tobą to jak rozmowa dwóch niemowlaków.

Moje uwagi odnoszą się do twych durnych postów.

Przemysł Lechu czy warto??
Będziemy się dalej przepychać w nieskończoność.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Dla głupich na pewno nic nie wnoszą. Ale dla tych, którzy interesują się historia polskiego przewodnictwa turystycznego zwrócenie uwagi na fakt, że nadanie patentu nie Polakowi, przez nie polskiego króla i nie na terenie państwa polskiego nie miało nic wspólnego z tradycjami polskiego przewodnictwa turystycznego - może mieć znaczenie. Ustanowienie przez lobby przewodnickie Roku Przewodników Turystycznych w Polsce w nawiązaniu do tamtego wydarzenia świadczy tylko o ich ignorancji.

_________________


Lech

Największy ignorant zarzuca innym ignorancję. W psychologii nazywa się to "projekcja"

Ale do meritum - po pierwsze te polskie postacie, o których piszesz, również są znane przewodnikom. O nich również uczy się na kursach. Ale zaraz...to są chyba własnie te "dupogodziny nudnych wykładów", o których kiedyś pisałeś... Służące jedynie temu, żeby nabijać kasę organizatorom kursu i nie mające żadnej wartości merytorycznej... Czy tylko ja dostrzegam pewną sprzeczność ?

Po drugie - i główne - znamy ich tylko z nazwisk i pojedynczych wzmianek. A nawet tam, gdzie mamy nieco więcej informacji - raczej nie znajdziemy żadnych "wielkich" czynów. Ot, wprowadzali przez jakiś czas ludzi w góry, zabawiając rozmową. Pamiętamy, że istnieli, wspominamy o nich turystom, ale to w zasadzie tyle.

Natomiast Franz Pabel, o którym piszesz z taką pogardą, praktycznie w pojedynkę sprawił, że Szczeliniec Wielki stał się atrakcją turystyczną (wcześniej był miejscem całkowicie nieznanym i niedostępnym). To jego zasługą jest udostępnienie piekiełka, stworzenie wygodnej drogi na szczyt, oraz otwarcie pierwszego prawdziwego schroniska. Ponadto Pabel niemal do śmierci działał jako opiekun tego miejsca i przewodnik, często wprowadzając turystów po kilka razy dziennie na szczyt. Aha, no i był wstrętnym prusakiem.

W innym wypadku idealnie nadawałby się jako człowiek-legenda, Prawdziwy gospodarz, wzór do naśladowania dla kolejnych pokoleń przewodników. Ale ponieważ miał pecha urodzić się jako prusak (a całe Góry Stołowe, przez haniebne kilka stuleci należały do Prus), należy jak najszybciej wykreślić go z pamięci i zastąpić jakimiś rodzimymi "świętymi".

Jak czytam Twoje wypowiedzi, to mam przed oczami wszystkich tych, którzy po 45 roku na Śląsku bohatersko skuwali niemieckie napisy na pomnikach (a tam gdzie się dało niszczyli też całe pomniki) i tych, którzy za wszelką cenę starali się podkreślać -często fałszywie - tzw. "polskie korzenie" na Śląsku, całkowicie spychając na margines cały okres władzy pruskiej, i nie tylko. Czytając niektóre opracowania "historyczne" napisane w tym tonie, można odnieść wrażenie, że od XIV wieku (koniec panowania piastów) do 1945 tak naprawdę nic się na Śląsku nie działo. A przepraszam - Chopin odwiedził Duszniki-Zdrój, a Wieniawski Szczawno.

Nie chcę tutaj rzucać złośliwych uwag odnośnie regionu, z którego pochodzisz, ale jak na tak wielkiego pasjonata i krajoznawcę, ewidentnie brakuje Ci pewnej dojrzałości, koniecznej do właściwego i obiektywnego odbioru takiego regionu jak Śląsk. Rozumiem, że prowadząc młodzież po Sudetach, całkowicie pomijasz np działalność pruskich a później niemieckich towarzystw górskich? Istniało ich mnóstwo - od największych jak RGV (Karkonosze) czy GGV (Ziemia Kłodzka) po tak małe i lokalne jak ZGV (Sobótka) I, ku rozpaczy Lecha, to właśnie tym organizacjom zawdzięczamy budowę większości schronisk, wież widokowych oraz wytyczenie szlaków turystycznych (których sieć do dzisiaj zachowała się w niemal niezmienionej formie)Ale co tam, to przecież podli, kłamliwi Niemcy, którzy przez kilkaset lat okupowali nasze, rdzennie piastowskie ziemie. Wstręciuchy.

Wykazujesz się kompletną ignorancją. Ja nie mam nic przeciwko Franzowi Pablowi. To był samouk, który nie kończył żadnych kursów ani nie zdawał żadnych egzaminów. Po prostu zyskał uznanie swoich klientów, którym pokazywał atrakcje tamtych okolic. Miał to szczęście, że jednym z jego klientów był król pruski, który miał taki kaprys, że nadał Pablowi patent i dorzucił sporo kasy, za którą mógł to wszystko lepiej urządzić. Opowiadałem o tym nie raz uczestnikom prowadzonych przeze minie obozów wędrownych jeszcze w czasach, kiedy nikt nie myślał o upamiętnieniu Pabla tablicą pamiątkową.

Natomiast nadanie patentu nie Polakowi, przez nie polskiego króla i nie na terenie państwa polskiego nie miało nic wspólnego z tradycjami polskiego przewodnictwa turystycznego. Naprawdę nie rozumiesz, że ustanowienie przez lobby przewodnickie Roku Przewodników Turystycznych w Polsce w nawiązaniu do tamtego wydarzenia, a także wziąwszy po uwagę fakt, że ówczesne władze pruskie dyskryminowały Polaków trudniących się oprowadzaniem turystów, świadczy tylko o ich ignorancji? Nie rozumiesz, że strzelili wielką gafę?

_________________


Lech

To nie jest kwestia "rozumienia" ale opinii. A w zasadzie podejścia i priorytetów. Ty piszesz o "tradycjach polskiego przewodnictwa turystycznego". Oni o "tradycjach przewodnictwa na obecnych ziemiach polskich". I poniekąd się z nimi zgadzam. bo moim zdaniem przewodnictwo jest bardzo silnie związane z konkretnym regionem, a nie z konkretnym państwem (zwłaszcza w sytuacji zmiany granic).

Jako przewodnikowi sudeckiemu,taka interpretacja jest mi jeszcze bliższa, bo to jest własnie region, po którym sam teraz oprowadzam. I bardziej interesuje mnie tradycja danego regionu, czy wręcz miejsca (jak w przypadku Szczelińca) niż narodowościowa. Poza tym powtórzę - przy całym szacunku do polskich przewodników z Karkonoszy - jakoś ciężko porównywać ich dokonania z dokonaniami Pabla. to raz. A dwa - mam pewne wątpliwości, czy możemy tu mówić o "tradycjach". Polscy przewodnicy stanowili kroplę w morzu "miejscowych". Każdy z nich działał indywidualnie (inna rzecz, że niejako w podziemiu, ze względu na niechęć władz) i tak naprawdę trudno wskazać, żeby zostały po nich jakiekolwiek "tradycje".

To, że tam oprowadzasz ma się nijak do pomysłu ustanowienia Roku Przewodnictwa Turystycznego w Polsce. Z tym pomysłem wystąpiło jednak PTTK, które w swoim statucie wyraźnie deklaruje nawiązanie do polskich tradycji zrodzonych w PTT i PTK. Ani Franz Pabel ani król pruski Fryderyk Wilhelm III nie mieli z tym nic wspólnego.Hmm. Bo nie zyskali patentu i kasy od króla pruskiego? Bo byli dyskryminowani i nie byli przyjmowani do ówczesnych organizacji przewodników? I to ma być argument?

_________________


Lech

Wychodzi na to, że PTTK potrafi spojrzeć nieco głębiej na tradycje regionalne, nie dzieląc ich na "nasze i "nienasze"



Uczepiłeś się tego patentu jak rzep psiego ogona. I robisz z niego...zarzut. Albo uważasz, że w naszych oczach jest to jakaś nobilitacja. Otóż nie. Nie chcę pisać za całe środowisko, więc asekuracyjnie napisze, jak ja - osobiście to odbieram. Jesli chodzi o Pabla, to uznaję przede wszystkim jego zasługi w zagospodarowaniu i poświęcenie turystyce (i to pod tym względem żaden z Polaków w Karkonoszach jest z nim nieporównywalny!). Zaś jego patent jest formalnym docenieniem jego umiejętności, starań i zasług. docenieniem, jakiego żaden przewodnik wcześniej się nie doczekał. Tylko tyle i aż tyle. Przypomnę, że w początkowych okresach rozwoju turystyki górskiej (zarówno w Sudetach jak i Tatach) relacje między klientem a przewodnikiem przypominały raczej pana i służącego. "Przewodnik" zaczynał nosząc pański bagaż, potem pańską lektykę, a wreszcie, kiedy nabrał ogłady, mógł dostąpić zaszczytu zabawiania Państwa rozmową. A i wtedy był raczej kolejnym elementem "egzotyki", niż prawdziwym przewodnikiem w dzisiejszym rozumieniu. Formalna nominacja Pabla nie jest może punktem zwrotnym ale symbolem pewnych zmian, które zaszły w tej kwestii.

Tak ja to odbieram (choć do PTTK nie należę i generalnie niespecjalnie mi z tą organizacją po drodze), tak uważają oni. Możesz się z tym nie zgadzać, ale Ty poszedłeś dalej - i jak zwykle zacząłeś od obrażania. Tyle tylko, że tym razem ta "zbrodnia, której dopuścili się przewodnicy, w żaden sposób nie dotyczy ani prawa, ani wolności. Jest ich wewnętrzną sprawą. Tobie nic do tego. Ale mimo wszystko to miłe, że po tak długiej przerwie nic się na forum nie zmieniło. I nadal próbujesz dokopać przewodnikom pod każdym możliwym pretekstem

Tego patentu to uczepiły się pewne gremia przewodnickie, by wykorzystać go do swojej akcji propagandowej. Wytknąłem poważną niekonsekwencję w odniesieniu się do faktów nie mających nic wspólnego z tradycjami, na które powołuje się PTTK. W końcu jako członek tego stowarzyszenia mam prawo odsłaniać obłudę i zakłamanie, jakie w tej organizacji szerzą niektóre gremia przewodnickie. Jeżeli ktoś odbiera to jako obrazę, to ja mu serdecznie współczuję. Jak PTTK zmieni statut i zadeklaruje nawiązanie do tradycji międzynarodowych, to wtedy wycofam się z zarzutów.

_________________


Lech

a niby kogo tutaj to interesuje? Ciebie. i wciskasz Nam na siłę coś, co Nas nie interesuje promując się na:
1.światowca,
2. kogoś, kto zjadł wszystkie rozumy,
3. na zwykłego pieniacza.
na kogo się promujesz/lansujesz?

to że Twoją pasją życiową (konikiem) jest dokopywanie przewodnikom na wszelkich możliwych płaszczyznach jest tylko i wyłącznie Twoim problemem. Nas w to nie mieszaj. Mnie guzik obchodzi kto, kiedy i dlaczego wsadził komuś jakiś papierek w łapę, i kto po iluś tam latach ogłosił rok przewodników. na uj mi te informacje?
zaśmiecasz forum kolejnym durnym tematem tylko po to, by wejść do pierwszej dziesiątki najczęściej pisujących userów?












kuźwa, po co ja się daję prowokować czytając te Twoje durne wątki? sam nie wiem...
aaaa, już wiem - w imię zasad!

_________________
Każdy chłopak z polskiej wsi jeździ wozem TDI
Rosja to nie kraj, to stan umysłu
"Pierwsza decyzja, jaką w okresie zdobywania sprzętu musi podjąć wspinacz z gotową do użycia kartą kredytową..."

Ty także "nas" w to nie mieszaj.

OK, w 1813 roku teren ten należał do Prus, ale obecnie jest w Polsce, więc te dywagacje wnoszą tyle co rozważanie czy Chopin był polakiem, albo taki Staszic, Pol, czy Lelewel - ci trzej ostatni ewidentnie mają niemieckie korzenie, tyle że ze względów gospodarczych ich ojcowie przenieśli się do Polski, a oni sami przyczynili się do rozwoju geografii i wszyscy ich teraz uznają za rodowitych Polaków.
Dobrze, że ktoś w ogóle pamiętał o takim wydarzeniu i chce go w jakiś sposób uczcić, przecież Niemcy nie będą świętować takiej rocznicy w Polsce...

_________________
W górach jest wszystko co kocham:)/ Po kursie przewodnickim blacha jest

Wśród rdzennych mieszkańców Wielkopolski prawie w każdej rodzinie tkwi cząstka niemieckich korzeni, w mojej również. Natomiast zrównanie tego co działo się w dawnym Hrabstwie Kłodzkim za czasów pruskich z polskimi tradycjami jest całkowicie chybione, ponieważ ani Franz Pabel ani też Fryderyk Wilhelm III absolutnie nic nie wnieśli do polskiej kultury ani do gospodarki czy też geografii. Zupełnie bez sensu jest powoływanie się na pruski patent nadany człowiekowi nie mającemu nic wspólnego z polskim przewodnictwem turystycznym. To wyrafinowane zafałszowanie historii w celach propagandowych przez pewne środowiska przewodnickie.

A o co konkretnie chodzi autorom tego pomysłu, to jest oczywiste. Przypominają ten patent jako nadany na terenie należącym do Polski, dyskretnie przemilczając przez władcę jakiego państwa i na terenie jakiego wówczas państwa był nadany. Lobby przewodnickiemu po prostu chodzi o wykazanie rzekomej historycznej ciągłości swoich uprawnień państwowych i wyszukali sobie taki fałszywy pretekst aby zbić swój własny interes i pokrzyżować plany deregulacji tego zawodu.

_________________


Lech

A do tego lobby przewodnickie rozpyla sztuczną mgłę (produkcji pruskiej) A nieszczęśnicy, którzy zaplączą się zbyt blisko, czasem słyszą strzały...

Nie wiem który to już raz, przechodzisz samego siebie. Ale spróbuję jeszcze poudawać, że dyskutujemy na argumenty. Tak dla odmiany

Szkoda tylko, że uparcie udajesz głupiego i nie rozumiesz, że tradycje regionalne mają dla przewodników większe znaczenie niż dziwnie rozumiane "narodowe". Czy naprawdę nie potrafisz nawet przez moment wznieśc się ponad te sztuczne ze śląskiego punktu widzenia podziały? A może po prostu to niewygodne, bo zepsłułoby soczystą teorię spiskową ? Jeszcze kilka godzin temu to była tylko gafa. Teraz urosła do rangi celowej i perfidnej propagandy. Jutro zapewne dowiemy się, że to zdrada stanu



A co wnieśli Suchodolski czy Gruszczewski? Poza tym, że byli Polakami i oprowadzali bogaczy po Karkonoszach?



Dawno nie czytałem takiej bzdury nawet w Twoim wykonaniu. Ale tak właśnie się dzieje, kiedy zaczynasz się wypowiadać o czymś, o czym nie masz zielonego pojęcia. I czasem to nawet zabawne. Bo akurat Franz Pabel jest przez przewodników honorowany od wielu lat. W szczególności - był honorowany na długie lata przed tym, zanim ktokolwiek pomyślał o Gowinie i jego pomysłach na setki tysięcy nowych miejsc pracy Dlatego choć ta konkretna uchwała jest czymś nowym, samo honorowanie Franza Pabla - które uznajesz za propagandę antyderegulacyjną, ma bardzo długą tradycję. Choć jak znam życie, chronologia też nie będzie dla ciebie żadnym argumentem...

To co wypisujesz to czysta obłuda. Argumenty jakich często używają w obronie państwowych regulacji i ich monopolu świadczą o czymś dokładnie odwrotnym. Z pewnością je znasz. Ja je znam z niedawnych lamentów jak np. co też będą wygadywać niemieccy przewodnicy, którzy będą mogli bez przeszkód oprowadzać wycieczki Niemców po naszych Ziemiach Zachodnich.źródło cytatu > http://gniezno.com.pl/wiadomosci/czytaj ... dnika.html
A kiedy niby był ten "okres austriacki"? Czy ten pan aby sam nie jest zagrożeniem dla poziomu przewodnictwa? Poza tym, skąd ten pan wie, że przewodnik mówił tylko o Hitlerze w Hali. Chodził za niemiecką wycieczką po całym mieście czy jak? Na pewno nie wnieśli tego, co władający państwem pruskim Fryderyk Wilhelm III, za którego to decyzją Polacy byli więzieni m.in. w Świdnicy za działalność w obronie polskości. Więcej na ten temat na stronie Klubu Sudeckiego > http://www.sudecki.orangespace.pl/wielkopolanie.htm
Honorowany był tylko przez wąskie grono przewodników sudeckich związanych z Kłodzkiem i nie było to tak powszechne, jak tu kłamliwie sugerujesz. Przed Pablem honorowano wielu innych przewodników jak choćby Klimka Bachledę. Pabel jednak teraz wybitnie pasuje, bo dostał patent czyli uprawnienia państwowe, a Bachleda nie. A nie tyle Pabel, co jego patent pasuje lobbystom do wykazania, jakoby już przed 200 laty w Polsce nadano pierwsze uprawnienia państwowe. A że z Polską to nie miało absolutnie nic wspólnego, to już nie jest dla nich ważne. Ważne że były to papiery o podobnym znaczeniu, na jakich zależy im by je zachować

_________________


Lech

Dla mnie to jest oczywista oczywistość, że właśnie tak się dzieje. 5 czy 6 razy chciałem zobaczyć Śnieżne Kotły i za każdym razem była mgła.
Miejscami jak wiatr przewiewał było widać majaczącą sylwetkę licencjonowanego przewodnika sudeckiego z wielką puszką areozolu pokrytą napisami w języku niemieckim, z którego ta mgła się wydobywała.

_________________
SPROCKET
viewtopic.php?f=11&t=17068

A nie był to czasem Liczyrzepa, pardon Rübezahl ?

OBŁUDA = Lech Rugała

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Wypisujecie tu głupoty świadczące o tym, że zupełnie nie znacie i nie rozumiecie historii własnego kraju. Nie znają jej też jak widać inicjatorzy uczczenia pruskiego patentu, wykorzystując go jako okazję do ogłoszenia Roku Przewodników Turystycznych w Polsce. Zapomnieli widać o tym, że Franz Pabel otrzymał patent przewodnika i kasjera od tego samego króla pruskiego Fryderyka Wilhelma III, który wydał decyzję uwięzienia grupy Polaków za obronę polskości. Jednym z nich, więzionym w twierdzy w Świdnicy, był zasłużony poznański lekarz Karol Marcinkowski, którego imię nosi jedna z głównych ulic Poznania.

_________________


Lech

Świdnica za czasów FWIII to nie był nasz kraj

Tia, masz rację Lechu

To co, od jutra burzymy na Śląsku wszelkie pozostałości po czasach pruskich? Na początek resztkę pomników, która dotychczas ocalała przed takimi "obrońcami polskości" jak Ty. Potem weźmiemy się za schroniska zbudowane w tych czasach. Z przewróceniem wież widokowych będzie pewien problem (ciężki sprzęt itd), ale jakoś damy radę. W końcu wiele z nich do dzisiaj nazywa się "Wieżami Bismarcka". Z Halą Stulecia we Wrocławiu powinniśmy postąpić równie bezwzględnie. W Koncu to "stulecie" również dotyczyło wydarzeń związanych z FWIII, w dodatku niejako przeciwko Napoleonowi (a zatem i przeciw Polakom!) wprawdzie UNESCO pewnie będzie nudziło coś o zabytkowej wartości, dziedzictwie itd, ale my się nie damy! W końcu to nie nasze dziedzictwo. Tylko zostaje jeszcze problem pruskich twierdz w Kłodzku i Srebrnej Górze. Jak się zabrać za usunięcie tak potężnych dowodów pruskiej buty i nienawisci - tego już naprawdę nie wiem...

Jest dokładnie tak jak mówiłem - zwyczajnie nie dorosłeś do tego, żeby patrzeć na Śląsk obiektywnie, bez emocji i uprzedzeń. Cytując pewnego polskiego pisarza: "Graj ty w szachy. Tam będziesz miał wszystko podle gustu. Tu czarne, tam białe, a pola wszystkie kwadratowe.”

Ja nie proponuję burzyć żadnych istniejących pomników. Twierdzę tylko, że grubym nietaktem wobec historii polskiego przewodnictwa turystycznego jest tworzenie z pruskiego patentu przewodnickiego kolejnego pomnika, bo do tej historii zupełnie nie pasuje. A jeśli tego nie rozumiesz, albo udajesz że nie rozumiesz, bo to przecież kompromitacja dla inicjatorów tego zamysłu, to ja serdecznie współczuję, że dałeś się tak omotać przez własne środowisko przewodnickie.

_________________


Lech

Lechu czy ty jesteś pogniewany na cały świat ??? Bo odnoszę wrażenie że masz ale do wszystkiego.
Jak masz problemy ze sobą to idź to psychologa a jeśli nie pomoże to do psychiatry.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Ja nie mam żadnych problemów. Ty zaś jak masz problemy z historią i zrozumieniem faktów historycznych to powtórz wszystkie lekcje, które przespałeś, a dopiero potem zgłoś się do dalszej dyskusji.

_________________


Lech

A może odnosisz złe wrażenie ? albo jesteś uprzedzony ?
Myślałeś o tym kiedyś ?

Facet ale jakakolwiek dyskusja z tobą to jest tylko przepychanka i nic więcej, nie mów że przespałem bo szkołę kończyłem trochę wcześniej niż ty. Czytając twoje wypociny uważam że twoja kariera edukacyjna zakończyła się w szkole podstawowej.






Kolesia nie znałem ale po jego dyskusji w poprzednich tematach podtrzymuje swoją decyzję że po winień iść do lekarza. Jest to moje zdanie i wcale nie musisz się z nim zgadzać. Proste.


"Dlaczego rok 2013 ustanowiono rokiem przewodników???"
a co nie wolno Lech Rugała będzie ustalał. Człowiek tylko rzuca tematy które związane z przewodnictwem nic więcej. Myśli że ogłupi naród tym.
Zresztą tak samo się udziela u tego drugiego na blogu. Wszystko co nie jet po jego myśli -- kontra.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Ano bo niektórym odbiło i nawiązują do pruskiego patentu nie mającego żadnego związku z historią polskiego przewodnictwa turystycznego, a który to patent darzą wprost histerycznym uwielbieniem. Lepiej by zrobili, gdyby rok 2012 ogłosili Rokiem Uwolnienia Zawodu Przewodnika Turystycznego w Polsce.

_________________


Lech