| Forum portalu turystyka-gorska.pl http://turystyka-gorska.pl/ |
|
| Hieny cmentarne http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=1&t=6503 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | lucyna [ Pn gru 01, 2008 9:47 am ] |
| Tytuł: | Hieny cmentarne |
Wczoraj wraz z Kolegami połazęgowaliśmy w okolicach Baligrodu. Byliśmy na Łysym Wierchu, Patyi i Dzidowej. Na dwóch pierwszych szczytach spotakliśmy się z czymś co nas dosłownie wk... Rozkopane i rozszabrowane mogiły żołnierskie z I wojny św. Wszystko co miało jakąkolwiek wartość materialną rozstało zabrane. Zerdzewiałe bagnety, łuski, łopatki pozostawiono obok drzew. "Rozbuchtowane" cmentarze możecie zobaczyć na zdjeciach na naszym, bieszczadzkim forum. Na cmentarzysku "pracowało" kilka grup. Jedna z nich miała jakiś tam szacunek na ludzkich szczątków. Mogiły zaznaczono kopcami z kamieni. Ktoś też pozostawił krzyże (część nasz Kolega z forum). Najbardziej zbulwersowały mnie śmieci porzucane na cmentarzu. Oczywiście uprzątnęliśmy je. Najprawdpodobniej wiosną przyszłego roku postawimy tam solidne krzyże na pojedyńczych grobach i cmentarzu. Podobna sytuacja jest w innych okolicach Baligodu np. na Berdzie. Po raz pierwszy nie wiem jak mam się zachować. Przecież nikt wandali nie upilnuje, a apelowanie do ich sumienia jest chyba nieporozumieniem. |
|
| Autor: | Trauma_ [ Pn gru 01, 2008 9:56 am ] |
| Tytuł: | |
Hmmm... myślę, że nagonka na te hieny wywoła sytuację odwrotną. Zaczną niszczyć złośliwie. Takie życie... |
|
| Autor: | lucyna [ Pn gru 01, 2008 11:43 am ] |
| Tytuł: | |
Nie wiem czy to już nagonka. Moim zdaniem powinni wiedzieć, że komuś ich działanie się conajmniej nie podoba. Danka nasza Koleżanka z forum już podjęła akcję informacyjną na ten temat. Jest problem więc trzeba z nim się zmierzyć. |
|
| Autor: | piohal [ Pn gru 01, 2008 11:48 am ] |
| Tytuł: | |
Sądzę, że mogło dojść do popełnienia przestępstwa. Zawiadomiliście prokuraturę ? |
|
| Autor: | lucyna [ Pn gru 01, 2008 12:17 pm ] |
| Tytuł: | |
Nie, nawet o tym nie pomyślałam. |
|
| Autor: | Markiz [ Pn gru 01, 2008 12:29 pm ] |
| Tytuł: | |
Piomic ma rację. Myślenie ma kolosalną przyszłość. |
|
| Autor: | Trauma_ [ Pn gru 01, 2008 1:37 pm ] |
| Tytuł: | |
chciałam tylko zaznaczyć że "nagonka" niestety też może przynieść negatywne skutki. |
|
| Autor: | Trauma_ [ Pn gru 01, 2008 1:47 pm ] |
| Tytuł: | |
Ali7 napisał(a): Trauma_ napisał(a): Hmmm... myślę, że nagonka na te hieny wywoła sytuację odwrotną. Zaczną niszczyć złośliwie. Takie życie... To złodziei też przestańmy potępiać, bo jeszcze złośliwie zaczną kraść więcej? A nie kradną? Dreszczyk emocji, że cie ktoś przyłapie... np. jak kradniesz sąsiadowi wóz. 
|
|
| Autor: | Trauma_ [ Pn gru 01, 2008 2:09 pm ] |
| Tytuł: | |
Nie, ale chodzi mi o to że takie ścignie poprzez policje złodziei raczej nic nie pomoże a może zaszkodzić. Trzeba by ich złapać za rękę, żeby coś udowodnić. Co można zrobić? Napisać petycje : drogi złodzieju, nie niszcz? |
|
| Autor: | Kaytek [ Pn gru 01, 2008 2:17 pm ] |
| Tytuł: | |
lucyna napisał(a): Rozkopane i rozszabrowane mogiły żołnierskie z I wojny św. Wszystko co miało jakąkolwiek wartość materialną rozstało zabrane. lucyna napisał(a): Najbardziej zbulwersowały mnie śmieci Mamy więc inną hierarchię wartości. piohal napisał(a): Sądzę, że mogło dojść do popełnienia przestępstwa. Zawiadomiliście prokuraturę ?
Natychmiast powinniście taki fakt zgłosić odpowiednim służbom. |
|
| Autor: | lucyna [ Pn gru 01, 2008 2:37 pm ] |
| Tytuł: | |
Kiedyś rozmawialiśmy o szabrowaniu grobów na forum bieszczadzkim z nazwijmy to poszukiwaczem militariów. Oni mają ponoć swój własny kodeks postepowania. Szabrowanie tak ale tak aby nie zbeszcześcić szczątków. Trochę to było pokrętne ale w jakimś tam stopniu przemawiało na ich "korzyść". Masz rację hierarchia wartości jest inna. Mimo to najbardziej wk... mnie śmieci na cmentarzu. Te rozkopane mogiły plus puszki to absolutny brak szacunku dla zmarłych. |
|
| Autor: | Łukasz T [ Pn gru 01, 2008 2:41 pm ] |
| Tytuł: | |
lucyna napisał(a): Oni mają ponoc swoją własny kodeks postepowania lucyna napisał(a): Trochę to było pokrętne ale w jakimś tam stopniu przemawiało na ich "korzyść".
Żalosne tłumaczenie. Podobne do bełkotu "obrońców przyrody". I co ? Ich kodeks ponad prawo i zasady moralne ? |
|
| Autor: | lucyna [ Pn gru 01, 2008 3:00 pm ] |
| Tytuł: | |
Zgłosiłam na policję. Oni już prowadzą śledztwo w podobnej sprawie. W rejonie Durnej pozostawiono szczątki ludzkie na powierzchni. Nawet ich nie przykryto kamieniami. Po ponad godzinie. Sprawą zajęła się lokalna telewizja. Koleżanka poprowadzi ich na Berdo. |
|
| Autor: | magda [ Pn gru 01, 2008 4:49 pm ] |
| Tytuł: | |
lucyna napisał(a): Oni mają ponoć swój własny kodeks postepowania. Szabrowanie tak ale tak aby nie zbeszcześcić szczątków.
Groby? W życiu. |
|
| Autor: | piohal [ Pn gru 01, 2008 5:38 pm ] |
| Tytuł: | |
lucyna napisał(a): Zgłosiłam na policję. Oni już prowadzą śledztwo w podobnej sprawie. W rejonie Durnej pozostawiono szczątki ludzkie na powierzchni. Nawet ich nie przykryto kamieniami.
Po ponad godzinie. Sprawą zajęła się lokalna telewizja. Koleżanka poprowadzi ich na Berdo. O właśnie: powinniśmy stosować zasadę zero tolerancji. Dla wszystkich: tych co jeżdżą na gapę, tych co piratują na drogach, tych co rozkopują groby, kradną znicze itp. Z wyjątkiem oczywiście wycieczek poza szlakiem 
|
|
| Autor: | piomic [ Pn gru 01, 2008 6:15 pm ] |
| Tytuł: | |
lucyna napisał(a): Kiedyś rozmawialiśmy o szabrowaniu grobów na forum bieszczadzkim z nazwijmy to poszukiwaczem militariów. Oni mają ponoć swój własny kodeks postepowania. Szabrowanie tak ale tak aby nie zbeszcześcić szczątków.
Dla mnie też jest to bulwersujące - ale już Rzymianie mówili, że należy wysłuchać też drugiej strony, sam też nie raz się zagalopowałem z krytyką. Pomyślcie - co takiego robi archeolog? Nie rozkopuje grobów? Nie wyciąga zwłok na widok publiczny? Nie szabruje kosztowności (wiem, że legalnie ale fakt jest faktem - zabiera z grobu coś, co ktoś zakopał wraz ze zmarłym)? Ale usprawiedliwiamy to bo pracuje w imię nauki. Czyżby? A nie dla pensji czy apanaży za publikacje, filmy i wywiady? Znaczy dla kasy i sławy, nie? Więc czym się różni od kopacza (oczywiście tego z szacunkiem dla zwłok)? A tak na marginesie - wiecie po ilu latach zarządca cmentarza (na większości cmentarzy proboszcz, na komunalnych miasto) ma prawo sprzedać ponownie kwaterę i pochować nowego lokatora? Tak, tak - wykopać naszą praprababcię (to co z niej zostało), coś z nią zrobić (ustawa określa co) i zakopać nowego. Jeszcze raz podkreślam, że dla mnie to są zwyrodnialcy, ale tworzenie wyjątków zawsze sprzyja patologiom. Skoro Schliemann mógł kopać, to czemu ja nie? |
|
| Autor: | tomek.l [ Pn gru 01, 2008 7:31 pm ] |
| Tytuł: | |
piomic napisał(a): wiecie po ilu latach zarządca cmentarza Prolongata jest na 20 lat.
Aspekty moralne, aspektami moralnymi. Prawo, prawem. Rozgrzebywanie grobów zapewne podchodzi pod jakiś paragraf. Z tego co pamiętam jest też prawo, które dotyczy znalezisk. A czy moralnie archeologa można w takim przypadku równać ze zbieraczem militariów. Raczej nie. Na pewno nie z takim zbieraczem, który podchodzi do mogił w sposób przedstawiony przez lucynę. Obie te działalności jednak się od siebie różnią. |
|
| Autor: | Trauma_ [ Pn gru 01, 2008 8:19 pm ] |
| Tytuł: | |
Ponoć można ten okres wydłużyć. Wszystko można zrobić za pieniądze. |
|
| Autor: | Gawith [ Pn gru 01, 2008 8:20 pm ] |
| Tytuł: | |
piomic napisał(a): coś z nią zrobić (ustawa określa co)
A co konkretnie? |
|
| Autor: | klin86 [ Pn gru 01, 2008 8:43 pm ] |
| Tytuł: | |
Trauma_ napisał(a): Ponoć można ten okres wydłużyć. Wszystko można zrobić za pieniądze.
Na pewno można, wystarczy pamiętać, kiedy minie 20 ustawowych lat i z odpowiednim wyprzedzeniem uiścić opłatę. W ten sposób zyskujemy kolejne 20 lat spokoju dla swoich bliskich. A poza tym zyskujemy miejsce na cmentarzu dla siebie, ponieważ po 10 latach od pogrzebu do grobu można dołożyć kolejne zwłoki. |
|
| Autor: | ck [ Pn gru 01, 2008 9:01 pm ] |
| Tytuł: | |
klin86 napisał(a): po 10 latach od pogrzebu do grobu można dołożyć kolejne zwłoki.
Zgoda, ale pod warunkiem że pochowany wcześniej był metodą tradycyjną, a nie skremowany. Jeśli przed upływem 10 lat (o ile pamiętam styknie 5 lat od daty pochówku) kogoś chowamy (np.skremowanego na tradycyjnej trumnie) to za opłatą oczywiście musimy prosić sanepid o wyrażenie opiinii (przybywa inspektor wcześniej i ocenia stan rozkładu zwłok i trumny). A propos tematu. Złodzieji cmentranych, hieny oraz wszelkich skru.vysynów powinno się pozbawić prawa posiadania dzieci (eugenika, żeby było po ludzku). 
|
|
| Autor: | Kaytek [ Wt gru 02, 2008 8:45 am ] |
| Tytuł: | |
lucyna napisał(a): Zgłosiłam na policję. Oni już prowadzą śledztwo w podobnej sprawie. W rejonie Durnej pozostawiono szczątki ludzkie na powierzchni. Nawet ich nie przykryto kamieniami.
Po ponad godzinie. Sprawą zajęła się lokalna telewizja. Koleżanka poprowadzi ich na Berdo. No, telewizja, to jest szansa, że coś się wyjaśni, ktoś sprawę potraktuje poważnie... Policja w Bieszczadach czasami bywa niedoinformowana... Chyba, że się coś zmieniło... 
|
|
| Autor: | Trauma_ [ Wt gru 02, 2008 9:09 am ] |
| Tytuł: | |
To musiało by być conajmniej TVN albo gazeta Fakt 
|
|
| Autor: | lucyna [ Wt gru 02, 2008 9:12 am ] |
| Tytuł: | |
Kaytek napisał(a): lucyna napisał(a): Zgłosiłam na policję. Oni już prowadzą śledztwo w podobnej sprawie. W rejonie Durnej pozostawiono szczątki ludzkie na powierzchni. Nawet ich nie przykryto kamieniami. Po ponad godzinie. Sprawą zajęła się lokalna telewizja. Koleżanka poprowadzi ich na Berdo. No, telewizja, to jest szansa, że coś się wyjaśni, ktoś sprawę potraktuje poważnie... Policja w Bieszczadach czasami bywa niedoinformowana... Chyba, że się coś zmieniło... Ja tam nie narzekam na naszych gliniarzy. Kilkanaście razy kontaktowałam się służbowo i prywatniez policją i wyniosłam badzo dobre wrażenie. Nawet jeden z nich dosłownie wyciagnął mnie za kołnierz "spod samochodu", jeszcze jeden krok abym przeniosla się na łono Abrahama. Wracając do meritum. Dopiero wczoraj powiązałam dwa wydarzenia. W "Połoninach" i w "Bieszczadach bez litości" ukazał się artykuł Andrzeja Potockiego "Z archiwum Chrinia". Autor przedstawia dokumenty odkryte w bunkrze UPA. Nic o takim odkryciu nie wiedziałam więc zaczęłam sprawdzać. Koledzy przewodnicy nic nie wiedzieli, a lokalni historycy nabrali wody w usta. Wójt gminy Baligród, historyk z wykształcenia prosił abyśmy o tym nie pisali na forum bieszczadzkim. Moim zdaniem po nagłośnieniu tego odkrycia ruszyła w Bieszczady "armia profanów". |
|
| Autor: | Markiz [ Wt gru 02, 2008 9:51 am ] |
| Tytuł: | |
lucyna napisał(a): Wójt gminy Baligród, historyk z wykształcenia prosił abyśmy o tym nie pisali na forum bieszczadzkim.
Prezydent - elekt Obama prosił o to samo. Forum bieszczadzkie zaczyna się jawić jako poważna siła polityczna, o nieprawdopodobnej wprost sile oddziaływania, przy której UE i NATO zaczynają wyglądać wręcz żałośnie. |
|
| Autor: | Trauma_ [ Wt gru 02, 2008 9:59 am ] |
| Tytuł: | |
Markiz napisał(a): Prezydent - elekt Obama prosił o to samo. Forum bieszczadzkie zaczyna się jawić jako poważna siła polityczna, o nieprawdopodobnej wprost sile oddziaływania, przy której UE i NATO zaczynają wyglądać wręcz żałośnie.
Ale fakt faktem ma większą frekwencję poczytalności 
|
|
| Autor: | Markiz [ Wt gru 02, 2008 10:04 am ] |
| Tytuł: | |
Trauma_ napisał(a): Ale fakt faktem ma większą frekwencję poczytalności Laughing
Chciałaś powiedzieć "niepoczytalności"... 
|
|
| Autor: | Trauma_ [ Wt gru 02, 2008 10:08 am ] |
| Tytuł: | |
Jest bardziej poczytalne
Ponoć jestem mistrzynią słowotwórstwa
|
|
| Autor: | lucyna [ Wt gru 02, 2008 10:15 am ] |
| Tytuł: | |
No nieźle powinnam się wściec ale nie jestem w stanie z powodu głupawki, która mną zawładnęła.
Co tam NATO forum bieszczadzkie na moment zostało opanowane przez ufoludki. |
|
| Autor: | Trauma_ [ Wt gru 02, 2008 10:15 am ] |
| Tytuł: | |
Też
|
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|