Forum portalu turystyka-gorska.pl

Przed majowym weekendem strażnicy Tatrzańskiego Parku Narodowego i policjanci zapowiadają wzmożone kontrole wycieczek wchodzących na szlaki. Turystów, którzy w grupie większej niż dziesięć osób pójdą w góry bez przewodnika, zawrócą z tras. Przeciwko tym przepisom protestują uczestnicy akcji "Wolne Przewodnictwo".

Strażnicy zapowiadają, że kontrole wycieczek rozpoczną już od Kuźnic i wejścia na Kasprowy Wierch. Mundurowi będą sprawdzać, czy zorganizowane grupy, liczące powyżej dziesięciu osób, wynajęły przewodnika. Jeśli nie, zawrócą wycieczki ze szlaków.

Takie traktowanie turystów nie podoba się Maciejowi Zimowskiemu, który rok temu założył w Krakowie Komitet Obrony Wolnych Przewodników. Jest też koordynatorem akcji "Wolne Przewodnictwo".

- Chcemy doprowadzić do likwidacji tych absurdalnych przepisów - mówi Zimowski. - To prawo zmusza organizatorów wycieczek do opłacania przewodnika, który nie jest potrzebny. Naszym zdaniem to jawna dyskryminacja. Wejść do parku, na publiczne szlaki, może każdy, kto wykupi bilet wstępu. Dlaczego grupa, w której idzie więcej niż dziesięć osób, musi dodatkowo płacić?

Komendant Straży TPN Edward Wlazło przyznaje, że zdarzają się problemy z wycieczkami, które nie życzą sobie obecności przewodnika. - Czasami ludzie oburzają się na nasze działania, ale te przepisy zostały wprowadzone ze względu na ich bezpieczeństwo - tłumaczy. - Jeżeli dojdzie do wypadku w takiej właśnie grupie, wtedy strażnik, który w tym czasie dyżurował, poniesie za to odpowiedzialność. Poza tym nasze działania skupiają się głównie wokół grup, w których idą dzieci.

Prezes Centrum Przewodnictwa Tatrzańskiego Krzysztof Kulesza dodaje, że bezpieczeństwo turystów to niejedyny aspekt regulacji wprowadzonych przez TPN: - To prawo chronić ma nie tylko ludzi, ale także przyrodę. Przewodnicy pełnią tu funkcję dyscyplinującą. Pilnują, by nikt nie zbaczał ze szlaków, nie śmiecił. Większe grupy osób są często hałaśliwe, niezdyscyplinowane. Takie zachowania powodują dewastację przyrody.

Innego zdania są ratownicy TOPR-u, którzy uważają, że obowiązek wynajęcia przewodnika powinien dotyczyć grup, w których idzie młodzież szkolna. - Wypadki zdarzają się głównie wśród młodych osób, wybierających niebezpieczne, trudne trasy - mówi anonimowo ratownik TOPR-u. - Nigdy nie mamy pewności, czy opiekun studentów lub uczniów jest wystarczająco doświadczony, zna szlak i będzie wiedział, jak zachować się w przypadku nagłego załamania pogody. Natomiast osoby starsze, które wybierają się w góry większą grupą, wybierają raczej trasy spacerowe. Dlatego w przypadku osób dorosłych jestem zwolennikiem zlikwidowania obowiązku brania przewodnika...

Te wnioski potwierdza Adam Marasek, który w TOPR-ze zajmuje się profilaktyką: - Większość wypadków dotyczy osób między 19. a 35. rokiem życia. Osoby w tym wieku są najbardziej aktywne, uprawiają taternictwo, narciarstwo, wspinaczkę. Są ambitne, często chcą osiągnąć szczyt bez względu na ryzyko.

Po co w takim razie pilnować turystów, którzy spacerują po najczęściej uczęszczanych deptakach Tatr?

- Nigdy nie mamy pewności, czy osoby, które twierdzą, że ich celem jest dojście do Kalatówek i z powrotem, nie zmienią zdania w trakcie marszu i nie pójdą dalej. Dlatego sprawdzamy wszystkich już na początku wędrówki, by zapobiec nieszczęściu - odpowiada Edward Wlazło.

Nieugięci są też policjanci. - Będziemy restrykcyjnie egzekwować przestrzeganie tych przepisów - zapowiada Jakub Rogoziński z zakopiańskiej komendy.

Obowiązek zapewnienia opieki przewodnika przez organizatorów grup turystycznych istnieje od 2003 r. Wtedy podczas wyprawy na Rysy pod lawiną zginęło ośmiu licealistów z Tychów, prowadzonych na szczyt przez nauczyciela.

Komentarz Bartłomieja Kurasia:

Z zapowiedzi policji i parkowych strażników najbardziej ucieszą się przewodnicy. Z dwojga złego turyści, którzy będą musieli wybierać między wynajęciem przewodnika a rezygnacją z górskiej wycieczki (na szczęście straż obiecuje nie szafować mandatami), wybiorą to pierwsze.

Czy dzięki temu unikniemy wypadków w Tatrach? Śmiem w to wątpić. Z kronik TOPR-u wynika, że do zdecydowanej większości tragicznych zdarzeń w górach dochodzi w kilkuosobowych grupach, które i tak nie muszą wynajmować przewodnika. Rozumiem, że wycieczkom szkolnym przydaje się dodatkowa opieka, bo uczniowie często zachowują nieodpowiedzialnie. Ale po co przewodnik dorosłym wędrującym Doliną Białego czy na Kalatówki? Że nagle strzeli im do głowy pójść na Orlą Perć? Tylko co wtedy zrobi przewodnik? Będzie powstrzymywał grupę czy może pójdzie dalej z wycieczkowiczami, domagając się dodatkowej zapłaty? A jak grupa podzieli się na dwie mniejsze i nie będzie musiała mieć przewodnika? Życie zawsze jest bogatsze od paragrafów, ale w tym przypadku ową rozbieżność widać nadto wyraźnie...

W całej tej sprawie pewne jest zatem tylko jedno: przewodnicy zarobią więcej. Czy chcą, czy nie chcą.

I czy w ogóle jakikolwiek przepis precyzuje, co to jest grupa zorganizowana?

No to po co ten elaborat? Lechowi o to zdaje się chodzi, a nie o Twoje telefony, Bieszczady, rynek, wiedzę i opinie na temat wiedzy innych.

Jeśli jakiś przepis precyzuje, to OK. Jeśli nie precyzuje, to mogą nas w jakiejkolwiek grupie panowie strażnicy pocałować np. w czoło.

Łukasz, ile nas tam będzie na Babiej? Bo może też będą łapać. Pójdziemy do więzienia. Jak będzie wybór to ja poproszę do Wadowic, podobno łatwo uciec.

Tu nie chodzi o Was Panowie ale o organizatorów, w tym biura podróży. Wierzcie mi na słowo lub nie wierzcie ale zdecydowana większość ludzi nie ma zielonego pojęcia o górach. Mówię tu także o pilotach i nauczycielach.

I bardzo nie podoba mi się i uważam za niestosowne angażowanie policji w tego typu banalne sprawy, zwłaszcza że ciągle brakuje policjantów.

Grupa zorganizowana w myśl ustawy o usługach turystycznych to taka licząca powyżej 10 osób realizujących wspólny program.

A teraz prosiłbym o definicję grupy.

Bo zauważ, że może się okazać, że w sezonie letnim w niedzielę, o godzinie 12:00 nie możesz legalnie (bez przewodnika) pójść do Morskiego Oka.

OK, ale co w takim razie z wycieczkami szkolnymi i tym podobnymi? To nie jest turystyka organizowana przez podmioty gospodarcze, ale zorganizowana na pewno jest. A dzieciaki akurat przewodnika powinny mieć.

Aaa, nie zauważyłem, to ten sam pan, co pisał, że Słowacy zamknęli nam granicę i że nacjonalizmy wracają w Tatry

Wykłady były tak nudne, że grałam w kółko i krzyżyk

Jeżeli



to nie zabieraj głosu na temat

OK, ale co w takim razie z wycieczkami szkolnymi i tym podobnymi? To nie jest turystyka organizowana przez podmioty gospodarcze, ale zorganizowana na pewno jest. A dzieciaki akurat przewodnika powinny mieć.

Nauczyciele w większości mają kurs tzw. kierownika wycieczek. Na wycieczkę w góry musi być 1 osoba opieki na 10, kierownik się nie liczy, więc gdy jest np. 40 dzieci, musi być 5 opiekunów - kierownik plus 4. Niestety w terenie pow. 1000 m n p m musi być przewodnik

Z mojego doświadczenia wynika iż większość osób gardłujących za wolnym przewodnictwem to ci, którzy oblali egzaminy przewodnickie lub piloci bez zleceń, osoby które chcą się dorwać, przepraszam za określenie, do koryta. Część być może chce dowartościować się.

Z mojego doświadczenia wynika iż większość osób gardłujących za wolnym przewodnictwem to ci, którzy oblali egzaminy przewodnickie lub piloci bez zleceń, osoby które chcą się dorwać, przepraszam za określenie, do koryta.

Boże Najmilejszy Lechu kto Cię cenzoruje? Ty i wiele innych osób jesteście tylko pozbawieni prawa do wykonywania zawodu przewodnika.

Te 200-300 zł dziennie ale bez ponoszenia kosztów skończenia kursu, bez wysiłku włożonego w naukę i zdobycie uprawnień. Te wszystkie argumenty to pożal się Boże manipulacje, półprawdy i zwykłe kłamstwa.