Forum portalu turystyka-gorska.pl

Przestaje się temu dziwić. Bielecki co daje wywiad, to większe głupoty i durnoty opowiada. Za ten : http://podhale24.pl/aktualnosci/artykul/24665/Zdobywca_Broad_Peak_quotAtaki_na_mnie_prowadzone_sa_z_Zakopanegoquot.html na miejscu Jacka Berbeki obiłbym mu kubek..

No to było słabe.

Media mają pożywkę, bo coś się dzieje. Nikomu to nie pomaga, tylko mediom.

Tym bardziej, że to są urywki tego wywiadu z goryksiazek.pl, zdaje się

Kłopot PZA z PHZ w tym, że rana jest tak już zaniedbana i wręcz ropiejąca, iż bez gruntownego jej oczyszczenia, usunięcia źródeł infekcji będzie się jątrzyć jeszcze latami...

Media oczywiście "żyją" sensacjami - ta także im nieźle sprzyja, ale wyobraźmy sobie całą tę sytuację, gdyby ich nie... było.

A to, ze czasem ludzie mylili Broad Peak
z Turbaczem, Pana nie irytowało?
Po powrocie do kraju zbudowałem w sobie
bardzo duza wyrozumiałosc dla komentarzy
ludzi. Z prostej przyczyny. Jadac zima na swój
pierwszy osmiotysiecznik, nie miałem zielo-
nego pojecia,w jakie warunki sie pakuje.
Liczby typu minus 60 stopni sa kompletnie
abstrakcyjne, bo nie mamy punktu odniesie-
nia. A skoro ja, bedac himalaista z 15-letnim
wspinaczkowym doswiadczeniem, nie
mogłem sobie tego uzmysłowic, to jak ja
mam wymagac od laika, zeby on to sobie
wyobraził?Nie jest w stanie.Nikt nie jest. Kto
tego nie przetrwał, nie zrozumie,w jakiej
kondycji psychofizycznejmy sie tam znajdu-
jemy, jaka mamy zdolnosc oceny sytuacji
i przetrwania.

Wielu polskich himalaistów apelowało,
zeby nie szukac winnych. Bo to sa góry.
Zgoda, choc ustalenie przebiegu wydarzen
i wytworzenie pewnych standardów, które w przyszłosci pozwola uniknac tego typu
zdarzen, sam uwazam za niezbedne. Jesli
dwie osoby gina, to cos poszło nie tak. I ja tez
chciałbym wiedziec, co. Po to powołano
komisje, zeby to stwierdziła. To, comy robi-
my, to jest zupełnie nowa rzecz i nowa jakosc
w himalaizmie swiatowym i siła rzeczy
wymaga ustalenia pewnych standardów.

Nie, to są urywki wywiadu, który się ukazał wczoraj w dodatku Polska The Times i Gazecie Krakowskiej (również należącej do wydawnictwa Polskapresse).

Polskich himalaistów i ekshimalaistów. Już pojawiają się plotki, że na kolejne wyprawy z Bieleckim nikt nie będzie chciał jechać.

Brat Macieja Berbeki: nie zamierzam rezygnować z wyprawy na Broad Peak
źródło - http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title, ... omosc.html

Jacek Berbeka dotarł już do bazy pod Broad Peak. W rozmowie z RMF FM zadeklarował, że mimo tragedii pod Nanga Parbat nie zamierza zrezygnować ze swojej wyprawy.

Wraz z dwoma innymi himalaistami jutro wyruszy szukać ciał brata Maćka i Tomasza Kowalskiego. W rozmowie z RMF FM Berbeka powiedział, że słyszał o masakrze himalaistów pod Nanga Parbat. Bardzo nim to wstrząsnęło, tym bardziej, że niektórych z nich znał osobiście. Nie zamierza jednak rezygnować ze swojej wyprawy.

Być może poprosi tylko pakistańskie władze o pomoc w drodze powrotnej, kiedy będą musieli przechodzić przez najbardziej niebezpieczne tereny.

...A jak komuś brakuje sił żeby zejść to nie może oczekiwać że ktoś będzie w stanie mu pomóc...

Tak sobie myślę czytając te wszystkie wywiady/relacje/polemiki, że chyba wszyscy byliby zadowoleni gdyby zginęła cała czwórka.

Tragedia na BP w prasie - komentarz zarządu PZA

Komentarz Zarządu PZA w sprawie informacji prasowych dotyczących tragedii na Broad Peak

Zarząd Polskiego Związku Alpinizmu wyraża swoje ubolewanie z powodu szeregu pomówień, nieuprawnionych sądów czy też zwyczajnych nieścisłości, które pojawiają się w mediach w związku ze sprawą tragedii na Broad Peak, w której po pierwszym zimowym wejściu na ten ośmiotysięcznik, podczas zejścia zginęło dwóch himalaistów, Maciej Berbeka i Tomasz Kowalski. Niestety padają one także z ust himalaistów, którzy przy swoim doświadczeniu – a nim uzasadniają swoje prawo do wypowiedzi – powinni rozumieć specyfikę wypadków wysokogórskich i trudność ich wyjaśniania. Uszanujmy pracę powołanego przez PZA Zespołu ds. wypadku na Broad Peak, który pracuje nad raportem w tej sprawie. A mówiąc o etyce w górach, zachowajmy ją też na co dzień.

Szczególnie potępiamy postawę Ryszarda Gajewskiego, którego wypowiedzi zawarte w wywiadzie dla portalu off.sport.pl (Dominik Szczepański, "Ryszard Gajewski o Broad Peaku: Katastrofa moralna w cieniu tragedii", 13 czerwca 2013 r.) są dla nas bolesne i czynią szkodę polskiemu himalaizmowi i całemu górskiemu środowisku. Wypowiedzi te nie zostały przez autora wywiadu w żaden sposób skonfrontowane ze stanowiskiem PZA. Ponieważ pojawia się w nich sporo zarzutów, czujemy się zobowiązani do sprostowania najbardziej krzywdzących i absurdalnych spośród nich.

Ryszard Gajewski próbuje zdyskredytować powołany przez nas Zespół, zarzuca jego członkom bądź to nadmierną ugodowość, bądź też brak wiedzy w zakresie himalaizmu zimowego czy też w ogóle poważnego himalaizmu sportowego. Protestujemy wobec prób postponowania przez Ryszarda Gajewskiego osób, cieszących się niezaprzeczalnym autorytetem w środowisku wspinaczkowym. Zarząd PZA powołał Zespół, w którego skład weszły osoby mające wieloletnie doświadczenie wysokogórskie, w tym przede wszystkim himalajskie. Warto podkreślić, że Piotr Pustelnik jest laureatem nagrody Fair Play przyznanej przez Polski Komitet Olimpijski, w konkursie tym został też wyróżniony Bogdan Jankowski.
Zarząd procedował sprawę powołania członków Zespołu w sposób uczciwy i otwarty. Warunkiem koniecznym, jaki spełnić musieli kandydaci były bezstronność i obiektywizm względem uczestników wyprawy. To właśnie było powodem, dla którego Ryszard Gajewski do składu Zespołu powołany nie został, mimo wielokrotnego zgłaszania i rekomendowania przez siebie własnej kandydatury, czy wręcz prób nacisku w tej kwestii na członków Zarządu PZA. Ryszard Gajewski wielokrotnie jednoznacznie negatywnie wypowiadał się publicznie na temat zakresu odpowiedzialności i nawet intencji poszczególnych uczestników wyprawy. Artura Hajzera – pomysłodawcę i spiritus movens programu PHZ niesłusznie oskarża o próbę wywierania nacisków na PZA w kwestii składu Zespołu ds. Broad Peak. Gajewski nie omieszkał snuć pierwszych domysłów na temat przyczyn tragedii już kilka dni po niej na łamach prasy, co było naszym zdaniem wyjątkowo niestosowne i dyskwalifikujące dla potencjalnego eksperta. W opinii Zarządu PZA wobec braku obiektywizmu Ryszard Gajewski nie mógł w ocenie wypadku spełniać roli członka zespołu, badającego przyczyny wypadku.

Nie jest również prawdą, że Zarząd PZA nie proponował udziału w składzie Zespołu himalaistom zimowym. Propozycje te zostały złożone zarówno Januszowi Gołębiowi, jak i Maciejowi Pawlikowskiemu, którzy jednak nie zdecydowali się na pełnienie tej misji.

Wspomniany wcześniej wywiad dla portalu off.sport.pl zawiera szereg nieścisłości, przekłamań, Ryszard Gajewski przeczy kilkakrotnie sam sobie. „Zresztą Janusz Gołąb (pierwszy zimowy zdobywca Gaszerbruma I – przyp. PZA) nie uważa, aby wejście w zimie było jakimś strasznym koszmarem, ja uważam po Manaslu podobnie.” – mówi w jednym miejscu R. Gajewski. Tymczasem jeszcze przed tragedią, tuż po zdobyciu Broad Peak, 5 marca br. w wywiadzie dla RMF FM stwierdza on odwołując się do swojego doświadczenia z himalaizmem zimowym:
„Na pewno są wykończeni, wychłodzeni, bo temperatury, tam u góry są koszmarne. Ja już się po tej wyprawie nie zdecydowałem jechać na następną, bo po prostu miałem dość.”

Jedynym dowodem na spekulacje, że Adam Bielecki celowo wyłączył przed zejściem ze szczytu radiotelefon jest przyznanie się przez Ryszarda Gajewskiego do stosowania takiej praktyki w czasach własnej aktywności himalajskiej: „Z Jurkiem Kukuczką w 1980 r., kiedy szliśmy nowa drogą na południowej ścianie Everestu, stosowaliśmy podobne zagrania. Kierownik Andrzej Zawada wołał nas przez radio, a my nie mieliśmy ochoty z nim rozmawiać, bo akurat walczyliśmy w ścianie na wysokości 8200 m, w dużych trudnościach. Wieczorem w namiocie tłumaczyliśmy: Andrzej radio się zepsuło, przestroiło, baterie siadły.”

Pan Gajewski dyskredytuje też młodych himalaistów oraz wyprawy unifikacyjne na ośmiotysięczniki, które prowadzą drogami normalnymi. Uważa je za cele co najwyżej dla wysokogórskich turystów, nie dla chcących zdobyć doświadczenie młodych himalaistów. Zadziwia tu amnezja Gajewskiego, który kilka lat temu poprowadził wyprawę na Dhaulagiri, która na „turystycznej” drodze na ten ośmiotysięcznik nie odniosła sukcesu.

Uważamy więc, że tego typu głosy szkodzą polskiemu himalaizmowi przyprawiając mu fałszywą gębę, dyskredytują jego osiągnięcia oraz wywołują poważne podziały w środowisku górskim. Wszelkie próby nacisku czy podgrzewania atmosfery w mediach niepoparte merytorycznymi argumentami, nastawione jedynie na wywołanie szumu oraz osiągnięcie sobie tylko wiadomych celów uważamy w kontekście tragedii na Broad Peak za wysoce niestosowne. Zwłaszcza jeżeli dokonywane są one przez ludzi ze środowiska górskiego. Zarząd PZA stanowczo potępia takie praktyki, apeluje o zachowanie taktu i umiaru w komentowaniu tej wyjątkowo bolesnej i trudnej dla nas wszystkich sprawy.

[ 3 lipca 2013, Marek Karnecki]

Zlokalizowano zwłoki jednego z himalaistów pod Broad Peak
źródło - http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title, ... omosc.html

Wyprawa Jacka Berbeki zlokalizowała ciało jednego z naszych himalaistów, którzy zginęli cztery miesiące temu, po pierwszym zimowym zdobyciu ośmiotysięcznika Broad Peak - podaje RMF FM.

Na razie nie wiadomo, czy jest to Maciej Berbeka czy Tomasz Kowalski. Ciało znajduje się na wysokości 7900 metrów n.p.m., na wąskiej grani, przez którą muszą przejść wszyscy wybierający się na szczyt. Oznacza to, że w drodze na Broad Peak każdy musi przekraczać przez ciało naszego himalaisty.

Also Jacek Berbeka told an RMF24.pl reporter, that the first group of climbers (AMICAL alpin team) heading towards Broad Peak summit saw a body at around 7900m, positioned exactly on the climbing path to top. It’s assumed that the body is of either of Polish climbers Maciej Berbeka or Tomasz Kowalski, who died on the mountain after making first winter ascent on 5th March. Based on available information from the day, it's believed that Tomasz Kowalski died of exhaustion and fatigue above 7900m, whereas Maciej Berbeka perhaps suffered a fatal fall, while descending further down. The sighting of body is indeed a sensitive moment for the families and fans of Polish climbers.

Ciało jednego z polskich himalaistów znajduje się na wysokości około 7900 metrów n. p. m., na wąskiej grani, przez którą muszą przejść wszyscy wybierający się na szczyt.

Informację o znalezieniu ciała otrzymała wyprawa Jacka Berbeki, brata Macieja, która szuka ciał himalaistów. Przekazali ją uczestnicy innej, austriacko-niemieckiej wyprawy, która zdobyła Broad Peak. Po drodze, na wysokości 7900 m, na bardzo wąskiej grani szerokości ok. 80 cm, natknęli się oni na skulone zwłoki. Zrobili zdjęcie, które pokazali po zejściu do bazy.

RMF informuje, że wyprawa Jacka Berbeki ma w niedzielę wczesnym rankiem wyjść z bazy i ruszyć w dalszą drogę. Pogoda temu nie sprzyja, ale alpiniści chcą jak najszybciej dotrzeć do odnalezionego ciała.

Na podstawie zdjęcia nie da się jednak stwierdzić w stu procentach, czy jest to Maciej Berbeka, czy Tomasz Kowalski, ponieważ znaczna część twarzy jest mocno oblodzona. Na to, że jest to któryś z Polaków, wskazuje charakterystyczny kombinezon, w jakie ubrani byli uczestnicy wyprawy Polskiego Związku Alpinizmu.

Krzysztof Wielicki, kierownik wyprawy na Broad Peak poinformował, że wyprawa tragarzy wysokościowych będzie chciała dotrzeć do ciała i pochować je w jakiejś niżej położonej szczelinie. - Tak chyba należałoby zrobić. To będzie najlepsza decyzja - mówił himalaista.

Jego zdaniem informacja o miejscu znalezienia ciała świadczy o tym, że jest to najprawdopodobniej młodszy ze wspinaczy.

Gotowy jest raport zespołu powołanego przez Polski Związek Alpinizmu do wyjaśnienia tego, co wydarzyło się podczas zimowej wyprawy polskich himalaistów na Broad Peak - informuje RMF FM. W piątek okazało się, że zlokalizowano ciało jednego z Polaków. Natrafiła na nie zagraniczna wyprawa zdobywająca szczyt.

Jak podaje RMF, na razie wiadomość o zlokalizowaniu ciała jednego z Polaków nie będzie miała wpływu na treść raportu. Jak powiedział kierujący zespołem Piotr Pustelnik, autorzy zastrzegają sobie prawo do korekt raportu, jeżeli pojawią się nowe fakty, które mogłyby zmienić dotychczasowe ustalenia.

Na razie nie wiadomo, czy któryś z członków zespołu wniesie zdanie odrębne, czyli nie będzie zgadzał się z treścią całego raportu lub jego części. Pod dokumentem nie ma jeszcze wszystkich podpisów członków zepołu. Nie wiadomo też czy raport zostanie opublikowany. Zdecyduje o tym zarząd PZA, do którego dokument trafi w poniedziałek.