Forum portalu turystyka-gorska.pl

liny rzucone do 6000 m npm - dostalismy fajowskie liny od Simone zatem jest szał:)

Fajnie ze sie cieszą że mają co wnosić

"06.01.2014 | 01:10
4dzien akcji,razem z Michalem D.donieslismy sprzet i nocujemy na 5500m Zmienilismy tu Tomka i Marka Pogoda:( czekamy "-Teler

_________________
nie pozwól mi zapomnieć, jak to jest tam wysoko...

mi się to bardzo podoba, słuszne podejście do tematu

_________________
wertykalnie
flickr

- Nie możemy pomóc Polakom w zabezpieczaniu drogi powyżej 6000 metrów, bo nie jesteśmy jeszcze zaaklimatyzowani. Dziękujemy im, bo ich wysiłek nam pomoże - pisze z bazy pod Nanga Parbat Simone Moro.

Widzieliśmy liny poręczowe, ale nie musieliśmy z nich korzystać. Kiedy byliśmy prawie na 5000 m. usłyszeliśmy głosy Polaków i po chwili zobaczyliśmy ich obóz I. Porozmawialiśmy z nimi przez radio. Ich ekspedycja jest w trakcie poręczowania drogi w górę. Dziękujemy im, bo ich wysiłek pomoże i nam. Nie jesteśmy jeszcze zaaklimatyzowani, więc nie możemy im jeszcze pomóc. Kiedy zejdą do bazy zaprosimy ich na obiad i porozmawiamy, co robić dalej - pisze Moro

LOL
Czy aklimatyzacji nie łapie się poprzez stopniowe wyjście coraz wyżej? (pyt. retoryczne)
Ktoś tu się chyba chce wwieźć na Nangę na czyichś plecach

właśnie tak.

_________________
"Podstawowym celem człowieka powinno być unikanie prostaków i ludzi bez poczucia humoru. Bo życie jest za krótkie"
Andrzej Zawada

Nie zarzucał bym Simone takich pobudek. To,że przyjechali później wynika, moim zdaniem, z tego,że potrzebują mniej czasu i mniej wyjść w górę by wystarczająco się zaaklimatyzować. Trzeba sobie zdawać sprawę,że kluczowe trudności na Schellu są powyżej 6000, npm a głównie powyżej przełęczy Mazeno i może się zdarzyć tak,że będą je poręczować Simone z Davidem, na czym skorzystają członkowie JfA.

Według mnie to wygląda tak że Moro sobie myśli że nasi nie są wstanie zdobyc Nangi i chce żeby zrobili drogę do około 7500 m, a dalej to już sam sobie pociśnie. Ewentualnie nawet jakby się Polakom udało wejśc jako pierwszym to też się bardzo nie zmartwi bo z tego co mówił to bardziej mu zależy żeby wyrównać rekord Kukuczki, czyli wejść 4 razy zimą na osmiotysięcznik niż zrobić to jako pierwszy.

- nie do końca rozumiem dlaczego nie ułatwić sobie sprawy butlami tlenowymi- przecież teraz robią lżejsze znacznie niz w latach 50-tych XXw kiedy zdobywano dziewicze wówczas ośmiotysięczniki. Życzę im pogody bo łażenie na 5-6 km to jak lizanie stóp Nangi...poważna akcja będzie jak pójdą wyżej niż 7 km.

Obecnie na tlenie wchodzą tylko amatorzy. Jeśli ktoś chce być brany na poważnie to nie używa wspomagania tlenem z butli.


To jak jesteś taki mocny to jedź zimą polizać te stopy. I zobacz sobie ile zimowych wypraw ze słynnymi nazwiskami zimą tylko liznęło te stopy.

Może ktoś mniej więcej zobrazować na adekwatnym zdjęciu przebieg drogi Schella ze szczególnym uwzględnieniem właśnie odcinka górnego?

Nieco widać tu : http://mazenoridge.com/mazeno-ridge-in-photos-day-10/

A lepiej tu :

Czy gdyby weszli z tlenem nie uważano by tego za "pierwsze wejście"?
Byłoby pewnie:
"pierwsze wejście (ale z użyciem tlenu)".

Jak na razie pierwszymi ludźmi na Evereście byli Hillary i Tenzing (może Mallory i Irving), nie Messner.
A zimą Wielicki i Cichy.

Innymi słowy ja mam jak Jakub, na miejscu Mackiewicza bym się specjalnie nie pierniczył. Zwłaszcza że "środowisko", o którego niby względy miałby zabiegać nie używając tlenu i tak - co najmniej do ubiegłego roku - pokazało że nie umie traktować go poważnie.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Mi to by zupełnie nie pasowało do tego co robią.
Idąc tym tokiem myślenia, należało by od początku wszelkimi dostępnymi środkami (sponsorzy, pezeta, ministerstwo, porterzy i hapsi, itd itp.) starać się o szczyt.
Styl może nie jest obsesją, ale sensem.

_________________
wertykalnie
flickr

Sponsorzy - są (akurat osoby prywatne, "polak potrafi", no ale są, wszak wyprawa kosztuje).
Pezeta - no był wniosek, ale był też właśnie pokaz "poważnego traktowania" ze strony "środowiska".
Ministerstwo - czyli Pezeta - zob wyżej.
Porterzy - nie było? Nie wiem, ale byłbym zdziwiony.
Hapsi - człowiek się uczy całe życie, co to są "hapsi"?

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

A także niestety czasem przyczyną zejścia w zejściu.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Jest prawie wszystko (hapsów - porterów wysokościowych, czy tlenu) - ale w jakiej skali. Organizacja na wielką skalę (finansową i kadrową m.in.) na pewno by podniosła szanse na wejście i bezpieczne zejście, do tej pory jednak nie taką drogę wybierali.
Czy to dobrze czy źle - ich sprawa. Na pewno odważniej.

_________________
wertykalnie
flickr

Droga jaką idą jest drogą "wybraną z konieczności", przez okoliczność "celu i posiadanych możliwości".
Niewątpliwie jest to droga fascynująca i wielu takich górskich leszczy jak ja siłą rzeczy życzy im z całego serca powodzenia, pewnie dlatego bo "autorytety" stanowczo twierdziły od parunastu lat że "tak nie można", trzeba "koszernie", "Filar Świnicy być musi" i różne takie tam, a takim leszczom jak ja wydaje że tak jak Mackiewicz to też by w zasadzie mogli (pewnie tylko wydaje, bo Mackiewicz jasno pokazał w ub. roku że jeśli idzie o wytrzymałość na wysokości to niejeden zawodowiec może mu skoczyć).
Siłą rzeczy z różnych okoliczności które mnie ucieszą najmniej mi zależy na tym, by weszli "bez tlenu".
A nawet lepiej, bo "środowisko" oczywiście dalej będzie miało powód do bicia piany.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Tak jak pisał trekker. Wejść z tlenem to można jak się jest na wyprawie komercyjnej czy na wyprawie dla własnego widzimisię. Poważni wspinacze nie używają tlenu.

Ja im się nie dziwię, że nie chcą go używać. Jak pokazuje nawet akcja z poprzedniego roku Mackiewicza to on go za bardzo nawet nie potrzebował. Zapewne gdyby mieli tlen to by szybciej podchodzili do góry, ale i tak pogoda pokrzyżowała im plany jak i to, że w pewnym momencie został sam. Inaczej kto wie!
Fakt faktem dla mnie fajnie, że idą nadal obraną na początku drogą i nie zmieniają swojego stylu tylko dlatego, że jest ciężko. Tym bardziej życzę im sukcesu. Lubię Simone, ale zdecydowanie bardziej bym wolał Polaków jako pierwszych na szczycie


Jakub, żarty na bok.


Dokładnie. Mam takie samo zdanie na ten temat. Jak już pokonać górę to przynajmniej w wielkim stylu

_________________
blog.marcinszymkowski.pl

"W warunkach normalnych najwięcej pomaga technika. Natomiast w sytuacjach wyjątkowych najważniejszy jest hart ducha." - Walter Bonatti

"od tego na co sie porywam,wazniejsze Z KIM sie porywam,stokroc wazniejsze" 10.01.

Piękne słowa z bloga Jacka T.

_________________
nie pozwól mi zapomnieć, jak to jest tam wysoko...

Znaczy się: odmówił zejścia do bazy z kolegą, który czuł się źle.

_________________
Wiem, że nic nie wiem

Kolega czuł się na tyle dobrze,że chciał schodzić sam i był w pełni władny to zrobić.

Sam Tomek przedstawił tą sytuację zgoła inaczej.

_________________
Wiem, że nic nie wiem

Tzn.jak? Marek sie przemrozil,nie miał siły iść w gore a Tomek stwierdził,ze spróbuje trochę powalczyć.To nie Bielecki i Broad Peak.Nie szukaj sensacji..

27 minuta



Żadna tam sensacja. Tomek sam mówi jak było a to że z Markiem znów są razem pod Nangą świadczy o tym, że ten drugi raczej czuje się z tym ok.

_________________
Wiem, że nic nie wiem

Tzn. wg Ciebie jak?
Bo wg mnie chłopcy wspólnie ustalili że jeden schodzi sam z jakichś tam powodów a drugi zostaje u góry bo po 1. nie jest potrzebny w zejsciu, a po 2. ma siły powalczyć jeszcze. I nie odmówił zejścia, bo jak sam mówi gdyby tylko Marek chciał to by poszedł z nim na dół.

Nowe info:

Sniezyca ma sie dobrze:( Marek leci do domu na narodziny a Sim& Daw zawrocili z ABC Jak rozlozyc sily,ktore jeszcze mamy

Dobrze rozumiem, Marek kończy swój udział? czy to jakiś skrót myślowy... tak czy inaczej nie napawa to optymizmem

Tomek chyba dość jasno przedstawił sytuację. Widać każdy słyszy co innego...

_________________
Wiem, że nic nie wiem

Nie strasz nawet...

_________________
I was blind but now I can see...

http://www.youtube.com/watch?v=cjJ2gwkTTLo

Conieco an temat Mazeno Ridge

_________________
I was blind but now I can see...