Forum portalu turystyka-gorska.pl

Ryzykant - żebyś rozumiał o co chodzi. Raczej niewielu na Forum skrytykuje śmiałe plany czy porywanie się na trudne szczyty. Przecież w końcu o to chodzi. Dlatego widzę że np. KEGi czy GEKONy nie uczestniczą w małej nagonce na Ciebie, i dobrze.

Za to osobiście krytykuję takie podejście do gór jak Twoje, mimo że nie jestem przesadnym mistykiem. Poczytaj o górach, pojedź kilka razy zimą, zainteresuj się, również sprzętem.. Potem jedź nawet na K2, czy gdzie tam chcesz. Ale po co na "pierwszy raz z rakami" pchać się w Alpy, tego nie zrozumiem. Tutaj faktycznie przemawia chyba przywołany przez Markiza argument o naszej klasie.

Pewnie pojedziesz, pewnie wejdziesz, pewnie napiszesz że było bez problemu.. Ale dla mnie i tak nie będziesz partnerem nawet do rozmowy, póki nie będziesz potrafił nazwać drogi którą szedłeś, nie na zasadzie "drogą ubezpieczoną łańcuchami i drabinkami". Po co tam szedłeś, skoro nawet nie wiesz którędy? Może to nawet nie była Łomnica, tylko "szczyt ze skałami i kamieniami"?

Takie pchanie się w Alpy bez żadnej wiedzy pachnie prowokacją, i tak też może zostać potraktowane, chyba jako student jesteś na tyle inteligentny (choć przy obecnej ilości prywatnych uczelni - niekoniecznie) by to rozumieć. Natomiast wiele przydatnych informacji od ludzi którzy tam byli otrzymałeś - i na tym mogłeś poprzestać - a Twoje dalsze teksty sugerują, że naprawdę propokujesz.

Wróćmy do początku, odpowiedź na pytanie - jeżeli udajecie się sami, to za wiele, na początek poszukajcie sobie łatwiejszych, turystycznych szczytów, jest ich wiele, i niewiele niższych, czy od razu musi być Grossglockner? A jeżeli musi być, to albo poszukajcie wyjazdu organizowanego, albo z kimś doświadczonym, kto świadomie was tam poprowadzi, albo każe spadać w dół, jeżeli uzna, że jest za trudno.

_________________
http://naszczytach.cba.pl/ Aktualizacja 2023 - nowe: Góry Skandynawskie, Taurus w Turscji, Alpy Julijskie, Kamnickie, Ennstalskie, Tatry Bielskie, Murańska Planina, Haligowskie Skały i wiele innych. Zapraszam

@Ryzykant - zrozum jedno, nikt tu nie chce Tobie do... Moje pytanie o drogę na Łomnicę było podchwytliwe, przyznaję... Ale facet, jeśli naprawdę tak się entuzjazmujesz Tatrami i górami to powinieneś wiedzieć, że był taki pan co się nazywał Witold H. Paryski (skrótowo WHP) i dokładnie prawie wszystkie drogi w Tatrach opisał w aż 24-ech tomikach, Łomnicę w tomie 21 i dla wtajemniczonego szyfr np. WHP 21 - 3174 jest całkowicie jasny. A "żelastwo" jest chyba na wszystkich jako tako dostępnych dla zaawansowanego turysty drogach na Łomnicę.

Napisałeś uprzednio, że zamierzacie dla realizacji swego szczytnego zamiaru od czerwca przez dwa miesiące trenować w Tatrach a MOŻE również wpadniecie tam w zimie. Uwierz mi, że tydzień w zimie ale pod kierunkiem fachowego instruktora a nie kolesia za friko (jak piszesz - alpinistę - amatora) może Was do Glocka przybliżyć znacznie bardziej niż te dwa miesiące w lecie. Zapewne zaraz napiszesz, że nie masz kasy. Nieprawda - a te dwa miesiące nie będą kosztować? Spanie pod chmurką i jagódki oraz poziomki? W czerwcu zresztą ich jeszcze nie ma a kosówką się raczej nie najecie. To pożycz tą kasę a czerwiec zamiast w Tatrach poświęć na zarobek z którego zwrócisz pożyczkę - tak będzie lepiej.

W ostatnich latach sporo Polaków zginęło w Alpach - jak przeanalizować okoliczności tych wypadków, to w większości wnioski są te same - brak umiejętności i doświadczenia. A te umiejętności i doświadczenie można znakomicie zdobyć w Tatrach. Lord Hunt, szef angielskiej wyprawy, która zdobyła po raz pierwszy Everest po wizycie zimą w Morskim Oku powiedział, że teraz już wie skąd się wzięły himalajskie sukcesy Polaków.

No i jeszcze jedno - każdy kto tu "wyzywa" Tobie od zielonego szczypiorku jest znacznie większym dla Ciebie przyjacielem, niż rozhisteryzowana paniusia, która Cię chwali za "realizację marzeń". Bo ci od szczypiorku wiedzą co jest w górach grane, a ta paniusia powtarza tylko zasłyszane komunały.

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Istebnej się to przyda

łoj,widzę ,że pytający się nieco obnażył

_________________
"Sukces-jeśli go osiągamy-to tylko pewien dar.Ostatecznym celem jest poczucie pełni i samoświadomość"
Steve House

to może wziąć udział w konkursie fotograficznym "goły chłop i góry"

_________________
http://naszczytach.cba.pl/ Aktualizacja 2023 - nowe: Góry Skandynawskie, Taurus w Turscji, Alpy Julijskie, Kamnickie, Ennstalskie, Tatry Bielskie, Murańska Planina, Haligowskie Skały i wiele innych. Zapraszam

czyli już wybrałeś Konrad najlepszy temat?

_________________
"Sukces-jeśli go osiągamy-to tylko pewien dar.Ostatecznym celem jest poczucie pełni i samoświadomość"
Steve House

Panowie i panie:

Rzadko się odzywam, bo generalnie szkoda języka strzępić na takie wpisy jak ten Ryzykanta. Nie on pierwszy, nie ostatni.

Facet nie ma zielonego pojęcia o górach wysokich, o zimie, o lodowcach, o asekuracji, wysokościówce i o Alpach jako takich (to mnie akurat przeszkadza najbardziej ). Generalnie Grossa traktuje jako cel aby coś tam sobie sportowo udowodnić, zapominając że to GÓRA...

Dajmy spokój jemu i jemu podobnym. Są tacy i będą. Niech jadą.

Najgorszy wariant to ten, że wejdą (bo będą mieli szczęście i utrafią w okienko pogodowe). Potem będą happy, silni, mocni i niepokonani. Pewnie zaraz po tym zamarzą o Elbrusie, potem o "Ance" (ciekawe czy dziś wiedzą co to), na końcu o Cho Oyu (no bo to prosta jak drut "ósemka"). Może po drodze coś im sie przydarzy, coś zaświta w głowie... Może. To najgorszy wariant.

Ale może być i lepszy. Nie wejdą, dostaną w d..., pobędą kilka chwil "na cienkiej czerwonej linii" i generalnie przeżyją. Wtedy zmądrzeją, nabiorą respektu, zaczną czytać, interesować się górami itp. I być może jeszcze będą z nich "ludzie gór". Być może...

Alternatywy są jednak trzy, a ta trzecia to plastikowy worek i news w TV i na necie. Czego oczywiście nikt im nie życzy ale jak napisał Markiz - są to kandydaci na tobogan. "Każdy ma się prawo zabić w górach" jak mawia Alek Lwow. Takie życie.

Ryzykant: Ja Ci przekornie życzę wariantu drugiego. Jak wrócisz, zrozumiesz dlaczego.

_________________
Pozdrawiam
Sylwek

http://www.modelarstwookretowe.pl/index.php?p=17

Chyba każdy rozsądny człowiek im tego życzy, a to zapewne dlatego, że każdy kto chodzi po górach od nich oberwał i wie jak bardzo to dobrze wpływa na wzrost rozsądku.

Tylko ci rozsądniejsi nie koniecznie od razu w Alpach

Pozdrowienia

Basia

Zapomniałeś jeszcze o relacji na TG lub inne forum. Napisanej oczywiście w stylu "cezarowskim" - veni,vidi, vici. W której nie będzie ani słowa o tym, że tu i ówdzie tyłek się trząsł a łydki drżały. Bo musi być zajebiaszczo i w ogóle och i ach. A tłumek klakierów będzie radośnie przytakiwał - "Ty, ryzykant, ty to jesteś..." a jedna paniusia napisze, słodko pierdząc, coś o realizacji marzeń...

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Markiz !

To był tytuł mojej relacji (oczywiście z przymrużeniem oka) z wejścia na Popa Iwana Marmaroskiego, na którego wybierałam się już od dawna i wreszcie się udało.
Więc proszę się nie posługiwać tu wymyślonymi przeze mnie tytułami

B.

Ło jej, nie wiedziałem. Ale jednak Cezar w liście do Amintusa był pierwszy... pisze o tym niejaki Plutarch.

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Bo na Alpy lodowcowe powinno się mieć doświadczenie zimowe z Tatr. Proste.
Albo jeśli nie zimowy sezon w Tatrach to jedziesz na trening w Alpy na proste trasy.

Kiedyś byłem może i podobnie ambitny ale to były zupełnie inne czasy i możliwości. Życie zweryfikowało moje plany. Raki pierwszy raz założyłem na lodowcu na szczycie Marmolady po wjeździe kolejką. Pochodziłem może z kilkadziesiąt metrów i, wierz mi, było do dupy.

Uważam, że Wasz cel jest ciekawy ale skoro nie macie już tu i teraz doświadczenia to trzeba się solidnie zimowo przygotować. A to oznacza trening lub szkolenie w tym sezonie zimą w Tatrach lub już na miejscu gdzieś na lodowcach w Alpach. Ale ja nie mam na myśli kilkugodzinnego kursiku ze znajomym tylko szkolenie a potem trening kilkudniowy na prostych trasach.

Czy teraz wiesz dlaczego Ci nie wierzymy ?



PS
Chyba nikt tu nie twierdzi, że chodzenie w rakach to jakaś filozofia ale na naukę potrzeba czasu.
Założenie, że kilka godzin wystarczy a potem mozna śmigać na Glocka jest absurdem. I to właśnie to śmieszy większość z nas. To nie znaczy, że tego nioe da się zrobić ale na starcie niebezpiecznie sobie zawężacie coś co mozna nazwać marginesem bezpieczeństwa. I pytanie jest : po co ? Macie czas, kupcie te raki, a najlepiej wypożczcie i poćwiczcie zimą w Tatrach. Proste. Natomiast wyjazd w Tatry praktycznie latem niczemu tak naprawdę nie służy oprócz, może, zdobyciu kondycji. Ja bym trochę inaczej rozłożył naciski. Z czerwcowej wycieczki bardziej na zimową. Tak ja bym zrobił a pod wzgledem umiejętności i doświadczenia zimowego jestem mniej więcej na Waszym poziomie. Chyba jasno się wyraziłem ...

_________________
GŚ TG

Za to jeżeli się nie uda, to będzie piękny tekst, że "mądry wycof nie przynosi ujmy"

Nie przynosi ujmy, już to słodko stwierdzam. Na pewno jest to pewne doświadczenie, które może zaowocować w przyszłości.

Moim zdaniem lepiej spróbować swoich sił i przeliczyć się niż siedzieć w domu i podróżować z palcem po mapie.
W przyszłym roku poprowadzę obóz osób niepełnosprawnych, ociemniałych. Wprawdzie to Bieszczady ale ci ludzie będą szli w skrajnie dla siebie trudnych warunkach. Przekroczą Rubikon. W tym roku wprowadziłam bardzo chorą dziewczynkę na Tarnicę, gdy nie zostanie zoperowane jej serce niedługo umrze.
Moim zdaniem Nowy ma szansę na zdobycie swego celu. Oczywiście musi się do tego przygotować i to dobrze.

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

Schodziłem z ekipą już nocą przez las z jakiejś tam Połoniny więc z trudem ale wyobrażam sobie co to za Rubikon. Ciemno było jak u Murzyna ... a ja chyba kurzą ślepotę mam ... dobrze, że kolega przede mną miał wtedy białe adidaski bo tylko dzięki temu zlazłem tym szlakiem cały ... ale był mrok ... dosłownie i w przenośni ...

PS
Lucyna ... Ty na prawdę uważaj na tą swoją ociemniałą gromadkę ... z serca Ci życzę ... Rubikon Rubikonem ale może być kompletna klapa jeśli nie gorzej ... wejdź Ty sobie na jakąś tam Rawkę, zawiąż sobie oczy i spróbuj sama jak się wtedy chodzi ... będziesz Lucyna-Ryzykantka całą gębą ...
Potem po nocy będzie Ci się śnić :

_________________
GŚ TG

BTW i OT.
Jedną z moich ulubionych książek górskich jest "Nanga Parbat" T.Piotrowskiego, naprawdę fajnie się czyta.
Otóż w opisywanej tam wyprawie na południową ścianę Nangi Pakistanski Klub narzucił "swojego" alpinistę. Otóż jak się okazało ów czlowiek zaatakował jedną z największych ścian górskich świata, chociaż nigdy wcześniej raków na nogach nie miał a doświadczenie polegało na "szkoleniu wojskowym", co prawda na wysokości 6000m.
Po dwoch tygodniach od momentu jak miał raki pierwszy raz na nogach łoił pionowe lodospady (z poręczówką co prawda, bo prowadzić mu ani razu nie pozwolono).
Oczywiście - całą wyprawę był dzieckiem specjalnej troski w zespole alpinistów ze światowej czołówki.
Takie tam OT.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Też chodzę w nocy po górach, bywało że bez czołówki. Nie wiem, jakoś sobie nie wyobrażam osób całkowicie niewidzących w górach. Prowadziłam tylko osoby z dużymi wadami wzroku. Wprawdzie będą opiekunowie ale sądzę, że to będzie wyzwanie dla osób w tym stopniu niepełnosprawnych.

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

Nie pamiętam kto napisał ( i gdzie ), że wprowadzał niewidomego chłopaka na Giewont. Marzeniem tego chłopaka było dotknąć krzyża na szczycie.
K..wa ruszyło mnie to i też kogoś tam wprowadziłem i też spełniłem marzenia

_________________
Zamarzną dłonie, nie zamarznie Godność
www.staszek206.wordpress.com
www.lubczasopismo.salon24.pl/taternik.salon24.pl

Nie OT G&Ł tylko sedno sprawy.
W kwestii jasności.
Wtedy na Marmoladzie nie miałem ambitnych planów. Akurat była okazja spróbować a raki leżały w szafie przynajmniej od roku. Więc spróbowałem.
Raki miałem już ze sobą już wcześnie w Dolomitach (na przełomie maja i czerwca) ale na nic się nie zdały bo to był taki sobie mniej więcej samotny rekonesans ... w pewnym sensie porażka ...

_________________
GŚ TG

No to Lucyna ma kogo się wypytywać o rady ... co i jak ...

_________________
GŚ TG

właśnie.. On był pod opieką bardzo doświadczonych osób, a to wiele zmienia. Fakt osiągnał bardzo wiele

No cóż każdy z nas ma jakieś tam marzenia górskie. Większe lub mniejsze. Ja kibicuję tym, którzy mają siłę aby je spełnić.

_________________
www.grupabieszczady.pl
www.unitra.bieszczady.pl
www.lesko-ski.pl
http://bieszczadzkieforum.pl/mapy-przew ... u-f13.html

a ja tym,
którzy mają do tego
rozum

Serdeczności,

Kuba

Dokładnie tak.
Jestem chyba na tym forum znany z mocnego podkreślania różnicy między wejściem "samodzielnym" gdy samemu się za wszystko odpowiada lub współodpowiada, a wejściem z kimś kto za wszystko odpowiada albo przynajmniej wszystkim "kieruje".
Tak ogóle to chyba dlatego, że mam kiepską kondycję i żeby wejść na Lodowy z przewodnikiem jestem za słaby, musiałbym sam, najlepiej solo, wtedy nie mam żadnych problemów.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

A ja poproszę o wyjaśnienie tej wypowiedzi.
Jak dla mnie jest co najmniej dwuznaczna.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

W Podręcznik wspinaczki Allen Fyffe , Iain Peter jest bardzo ciekawy rozdział pt. Psychologiczne aspekty wspinaczki Lew Hardy
Bardzo ciekawy rozdział, często go czytam
Chyba w Wołaniu w górach jest wątek o lotniku robiącym na "żywca" na Zamarłej Turni .
Polecam

_________________
Zamarzną dłonie, nie zamarznie Godność
www.staszek206.wordpress.com
www.lubczasopismo.salon24.pl/taternik.salon24.pl

Nie czytałem, Leporowski (jakby nie patrzeć lotnik) czy jakiś Neo-Leporowski?

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

dobrze
ale - bym miał motywację do obmierzłej publicznej autoegzegezy - jakież to 2 (lub więcej) znaczenia dostrzegłeś?

Serdeczności,

Kuba

Co najmniej dwie:
1) Pochwałę idei ze zwróceniem uwagi na należyta staraność wykonania.
2) Naganę idei jako nieprzemyślanej i ryzykownej.
Pewnie jest nawet więcej, dlatego proszę o wyjaśnienie.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.