Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest Wt sty 19, 2021 4:41 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1005 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 1:30 pm 
admin

Dołączył(a): Wt gru 09, 2003 11:08 pm
Posty: 1691
Lokalizacja: Warszawa
I opinia lekarska


Gdańsk, 2013.03.17
Opinia lekarska dotycząca przyczyn śmierci w warunkach wysokogórskich.
Czynniki środowiskowe, które ograniczają przetrwanie człowieka w warunkach
wysokogórskich, to obniżający się wraz z wysokością poziom tlenu oraz spadek
temperatury otoczenia. Organizm człowieka może w ciągu kilku tygodni
zaaklimatyzować się w pełni jedyniedo wysokości 5500 –6000 m n.p.m.
Pobyt powyżej 6000 m, oprócz zmian aklimatyzacyjnych, powoduje powolne
wyniszczanie organizmu objawiające się spadkiem masy mięśniowej, obniżeniem
wydolności fizycznej oraz zaburzeniami funkcji poznawczych. Z tego względu podczas
wypraw na ośmiotysięczniki czas akcji górskiej powyżej 6000 m ogranicza się do
minimum. Średnio oznacza to cztery do sześciu kilkudniowych wyjść z bazy
znajdującej się na wysokości około 5000 m w celu założenia wyższych obozów.
Spędzenie nocy na wysokości powyżej 7000 m n.p.m. (około 1000 m poniżej
szczytu), podczas ostatniego przed atakiem wyjścia powyżej bazy, oznacza
osiągnięcie wystarczającej aklimatyzacji do ataku szczytowego.
Atak szczytowy trwa kilka dni, podczas których alpiniści pokonują drogę z bazy
do kolejnych, coraz wyższych obozów, po to by ostatecznie stanąć i zejść ze szczytu.
Każdy dzień ataku szczytowego to od kilku do kilkunastu godzin wyczerpującego
wysiłku fizycznego. Biorąc pod uwagę negatywny wpływ niedotlenienia na
wchłanianie przez przewód pokarmowy substancji odżywczych, oraz trudności z
uzyskaniem odpowiedniej ilości wody, alpiniści podczas kolejnych dni ataku
szczytowego są coraz bardziej wyczerpani energetycznie i odwodnieni. Kulminacją
ataku jest dzień, a w rzeczywistości około 24 godzin, wejścia na szczyt, w którym
alpiniści przekraczają wysokość 8000 m.
Wysokość powyżej 8000 m to strefa śmierci. Na takiej wysokości procesy
wyniszczające organizm człowieka znacząco przeważają nad procesami
aklimatyzacyjnymi. Zawartość tlenu powyżej 8000 m n.p.m. stanowi jedynie jedną
trzecią wartości z poziomu morza, a temperatura powietrza spada 20-30 stopni
poniżej zera. Pobyt w strefie śmierci powinien być możliwie najkrótszy z uwagi na
znaczne niebezpieczeństwo wystąpienia chorób wysokogórskich (wysokogórski
obrzęk płuc, wysokogórski obrzęk mózgu) oraz wychłodzenia. Długotrwały atak
szczytowy prowadzi do krańcowego zmęczenia i wyczerpania zasobów
energetycznych organizmu. Himalaista, który staje na szczycie ośmiotysięcznym jest
krańcowo wyczerpany, ma znacznie obniżoną wydolność fizyczną, zaburzone funkcje
poznawcze oraz obniżony krytycyzm utrudniający prawidłową ocenę sytuacji.
Pozostałe po wejściu na szczyt zasoby energetyczne organizmu pozwalają
większości himalaistów podczas zejścia jedynie na walkę o własne
przetrwanie.
Na podstawie danych naukowych stwierdzono, iż spośród himalaistów, którzy
zginęli po przekroczeniu wysokości 8000 m podczas wspinaczki na Everest, 35%
miało objawy choroby wysokogórskiej, 6% dodatkowo objawy wychłodzenia, 36%
zginęło w wyniku urazu, a 29% uznano za zaginionych. Głównymi objawami jakie
przejawiali himalaiści niezależnie od przyczyny śmierci były: krańcowe zmęczenie
(36%), zaburzenia świadomości lub śpiączka (22%), zaburzenia równowagi (13%),
zaburzenia oddechu (5%), oraz nudności i wymioty (3%). W analizowanej grupie
himalaistów 73% zginęło podczas zejścia (56% po zdobyciu szczytu, 17 % po
rezygnacji z wejścia na wierzchołek i rozpoczęciu schodzenia), 10 % w drodze na
szczyt, 5% w ostatnim obozie, a na temat pozostałych 13 % brak jest danych.
Procentowa ilość himalaistów jaka ginie podczas zejścia z ośmiotysięcznika
zależy od jego wysokości oraz trudności technicznych, i tak: 0.5% himalaistów ginie
w zejściu z Cho-Oyu, 7.4% z Annapurny, 8% z Everestu, a aż 19% ginie w trakcie
zejścia ze szczytu K2.
Podsumowując, głównymi przyczynami śmierci himalaistów, którzy
przekroczyli podczas wspinaczki wysokość 8000 m są zaburzenia
świadomości związane z wysokogórskim obrzękiem mózgu oraz krańcowe
zmęczenie. Prawdopodobieństwo śmierci podczas zejścia ze szczytu
wzrasta wraz z wysokością i trudnościami technicznymi zdobywanego
szczytu.
Bibliografia:
1. British Medical Journal-Christmas 2008: Sport; Paul G Firth i inni; Mortality on
Mount Everest, 1921-2006: descriptive study.
2. The Journal of Experimental Biology 204, 3115-3119 (2001); Raymond B.
Huey i inni; Limits to human performance: elevated risks on high mountains
3. High Altitude Medicine and Physiology; J.B. West, R.B. Schoene, J.S. Milledge;
HodderArnold 2007.
4. www.medeverest.pl
5. 100 Porad Gór
Dr n. med. Robert Szymczak, specjalista medycyny ratunkowej

_________________
https://portal.turystyka-gorska.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 1:33 pm 
Kombatant

Dołączył(a): N gru 23, 2012 1:19 pm
Posty: 465
Bielecki powiedział że wymiotował około 10 razy... oglądał ktoś może, chodziło mu o okres ataku szczytowego, przed czy po ataku?
Nie udało mi się dosłuchać tego dokładnie do końca. Nie przyswajał w ogóle jedzenia ani picia, wyobrażam sobie jak się człowiek może czuć, jak cięzko takiej osobie u siebie w domu ale nie wyobrażam sobie jak tu próbować zdobyć cokolwiek, nawet głupi Giewont...
Szacunek....


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 1:50 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 09, 2010 10:28 am
Posty: 476
Bielecki jest jakimś pier... terminatorem :shock: Boże...

_________________
"W górach znowu jestem prawdziwym człowiekiem; tam stajemy się braćmi i wszystko co brzydkie i błahe opuszcza nas" Herman Henkel


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 2:09 pm 
Kombatant

Dołączył(a): Cz sty 05, 2012 9:26 am
Posty: 320
Tlen był podczas ataku w C2, tak mówi Wielicki w 11min konferencji.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 2:27 pm 
Stracony

Dołączył(a): Cz lut 22, 2007 9:12 pm
Posty: 3293
Czytałem, "po łebkach" kilka dzieł Ryna, specjalisty od chorób górskich, i faktycznie, to co potrafi się nagle stać z człowiekiem, jest niemal nieprzewidywalne.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 2:28 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 08, 2011 12:50 pm
Posty: 2793
mpap napisał(a):
Bielecki jest jakimś pier... terminatorem :shock: Boże...

Dlatego ma wyniki.

_________________
wertykalnie
flickr


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 3:22 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 12:29 pm
Posty: 540
Lokalizacja: Poznań
vivon napisał(a):
Bielecki powiedział że wymiotował około 10 razy... oglądał ktoś może, chodziło mu o okres ataku szczytowego, przed czy po ataku?
Nie udało mi się dosłuchać tego dokładnie do końca. Nie przyswajał w ogóle jedzenia ani picia, wyobrażam sobie jak się człowiek może czuć, jak cięzko takiej osobie u siebie w domu ale nie wyobrażam sobie jak tu próbować zdobyć cokolwiek, nawet głupi Giewont...
Szacunek....


Ja sobie wyobrażam. Na Piku Komunizma też nie przyjmowałem pokarmu, a do tego dostałem rozwolnienia dzień przed atakiem szczytowym. Gdyby nie mój partner, który mnie zdopingował w ogóle bym nie poszedł na szczyt :?

_________________
Pain is temporary, glory is forever


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 4:56 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 10561
Lokalizacja: Poznań
Konferencja prasowa PHZ - Broad Peak
http://www.ustream.tv/recorded/30090427
http://www.ustream.tv/recorded/30090662
http://www.ustream.tv/recorded/30090720

_________________
Tatrzańskie szlaki --


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 6:09 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2012 10:44 pm
Posty: 218
Lokalizacja: Wrocław
O dzięki, właśnie szukałam nagrania z konferencji


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 6:43 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 14, 2006 11:53 am
Posty: 2775
Lokalizacja: Wrocław
Cała konferencja prasowa zostanie wyemitowana dzisiaj w Polsat News o godz. 23:40

http://off.sport.pl/off/1,111379,13593183,Wielicki__Kowalski_ani_razu_nie_poprosil_o_pomoc.html


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 7:34 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 14, 2006 11:53 am
Posty: 2775
Lokalizacja: Wrocław
Cytuj:
Wielicki chcąc podkreślić siłę zespołu, przypomniał: „Jeszcze przed wyjazdem mówiliśmy, że jedynym, co może nas zatrzymać jest pogoda”. Faktycznie ta w Karakorum zmienia się błyskawicznie i jest bardziej nieprzewidywalna niż w Himalajach. Nie przypadkowo dwa ostatnie niezdobyte zimą ośmiotysięczniki - K2 i Nanga Parbat - pietrzą się właśnie tam.

To jak to właściwie jest z tą Nangą ? Himalaje czy Karakorum ?
Którędy w tamtym rejonie biegnie granica między tymi pasmami ?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 7:36 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 12:29 pm
Posty: 540
Lokalizacja: Poznań
Nanga jest w Himalajach

http://pl.wikipedia.org/wiki/Nanga_Parbat

_________________
Pain is temporary, glory is forever


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 7:38 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 14, 2006 11:53 am
Posty: 2775
Lokalizacja: Wrocław
Czyli co Wielicki dobabolił ?

Wiki to ja bym nie ufał w takich kwestiach. Jest jakieś naukowe opracowanie na temat obszaru i granic Himalajów i Karakorum ?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 7:49 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Śr gru 14, 2005 7:34 pm
Posty: 1052
Himalaje od Karakorum oddziela dolina rzeki Indus.

W tamtych rejonach Himalaje (m. in. Nanga Parbat) leżą po południowej stronie rzeki, a Karakorum po północnej.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 8:25 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 7:54 pm
Posty: 2481
Konferencja vol. 1

http://www.ustream.tv/recorded/30090427

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 9:08 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 28, 2011 9:09 am
Posty: 5340
Lokalizacja: Białystok
trekker napisał(a):
Czyli co Wielicki dobabolił ?


W cytowanym przez Ciebie tekście Wielicki żadnego babola nie strzelił. Tekst o Nandze w Karakorum to zapewne dodatek jakiegoś dziennikarza.

Cytuj:
Wielicki chcąc podkreślić siłę zespołu, przypomniał: „Jeszcze przed wyjazdem mówiliśmy, że jedynym, co może nas zatrzymać jest pogoda”. Faktycznie ta w Karakorum zmienia się błyskawicznie i jest bardziej nieprzewidywalna niż w Himalajach. Nie przypadkowo dwa ostatnie niezdobyte zimą ośmiotysięczniki - K2 i Nanga Parbat - pietrzą się właśnie tam.

_________________
Wiem, że nic nie wiem


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Wt mar 19, 2013 10:43 pm 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Pt lis 21, 2008 10:48 pm
Posty: 1159
Lokalizacja: Warszwa
http://www.ustream.tv/recorded/30090720

cz. II tzn III bo druga ma zaledwie 10 sek

_________________
Jeśli zdajesz pytanie dlaczego chodzę po górach to znaczy że nie zrozumiesz odpowiedzi


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Śr mar 20, 2013 1:08 am 
Kombatant

Dołączył(a): So gru 02, 2006 4:24 pm
Posty: 397
Lokalizacja: Warszawa
snail napisał(a):
vivon napisał(a):
Bielecki powiedział że wymiotował około 10 razy... oglądał ktoś może, chodziło mu o okres ataku szczytowego, przed czy po ataku?
Nie udało mi się dosłuchać tego dokładnie do końca. Nie przyswajał w ogóle jedzenia ani picia, wyobrażam sobie jak się człowiek może czuć, jak cięzko takiej osobie u siebie w domu ale nie wyobrażam sobie jak tu próbować zdobyć cokolwiek, nawet głupi Giewont...
Szacunek....


Ja sobie wyobrażam. Na Piku Komunizma też nie przyjmowałem pokarmu, a do tego dostałem rozwolnienia dzień przed atakiem szczytowym. Gdyby nie mój partner, który mnie zdopingował w ogóle bym nie poszedł na szczyt :?


http://www.medeverest.pl/robert-szymczak.html
Objawy Ostrej Choroby Górskiej (skala AMS)

kłopoty żołądkowe
Dobry apetyt 0

Słaby apetyt, nudności 1

Średnie nudności lub wymioty 2

Ciężkie, (nie do zniesienia) 3...

Jeżeli masz ból głowy i SUMA (bez oceny bólu głowy) jest ≥ 3 to masz Ostrą Chorobę Górską




i jeszcze:
http://www.prestiztrojmiasto.pl/magazyn ... nt-everest

http://www.medeverest.pl/poradniki/odwodnienie.html


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Śr mar 20, 2013 4:15 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 9609
Lokalizacja: Moszna
Fajnie tak popier.dolić, jak wilk o gwiazdach, no nie ?

_________________
Kaczyński przegrał, jego reżim kona.
Markiz 01.11.2020


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Śr mar 20, 2013 9:36 am 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 12:29 pm
Posty: 540
Lokalizacja: Poznań
krzyss napisał(a):
http://www.medeverest.pl/robert-szymczak.html
Objawy Ostrej Choroby Górskiej (skala AMS)

kłopoty żołądkowe
Dobry apetyt 0

Słaby apetyt, nudności 1

Średnie nudności lub wymioty 2

Ciężkie, (nie do zniesienia) 3...

Jeżeli masz ból głowy i SUMA (bez oceny bólu głowy) jest ≥ 3 to masz Ostrą Chorobę Górską


Znam się z Robertem i byłem na jego wykładach. Kiedyś mnie nawet opatrywał bo zaliczyłem wywrotkę na biegu w Lądku Zdroju, w którym też brał udział.
Wydaje mi się, że umiem dobrze ocenić chorobę wysokogórską bo mam już na swoim koncie trochę szczytów 4-,5-,6- i 7-tysięcznych i za każdym razem
uważnie obserwowałem zachowanie organizmu. W podanym wcześniej przeze mnie przykładzie można uznać, że wedle tej skali to miałem średnie nudności
i nie miałem bólu głowy. Tak więc choroby nie miałem i bez większych problemów poza rozwolnieniem, które dało jeszcze znać o sobie na grani szczytowej
osiągnąłem wysokość 7495 :wink:

_________________
Pain is temporary, glory is forever


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Śr mar 20, 2013 3:23 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 14, 2006 11:53 am
Posty: 2775
Lokalizacja: Wrocław
kaarcia84 napisał(a):
Dla mnie Twoje porównania mają się jak piernik do wiatraka.

Pamiętasz kobieto w odniesieniu do czego to pisałaś ? To teraz możesz to samo napisać Hajzerowi 8)

Jeszcze kilku geniuszy też, którzy mieli problem ze zrozumieniem tekstu.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Śr mar 20, 2013 6:29 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 24, 2011 7:54 pm
Posty: 2481
Filmik A.Bieleckiego ze szczytu:

http://www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/tak- ... t_id=14692

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Śr mar 20, 2013 7:25 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 12, 2011 8:15 am
Posty: 386
Lokalizacja: Włocławek
trekker wyraźnie szukasz zaczepki....

Odpuść sobie, bo jak widać nie tylko "My" mamy problem <Twój jest nieco głębszy niż nie zrozumienie tekstu> ....

:roll:

_________________
"Głos wciąż mnie pogania: Ustaw - unieś - oprzyj - hop... Ruszaj się. Spójrz, ile przeszedłeś! Byle tak dalej. Idź, nie medytuj."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Śr mar 20, 2013 7:28 pm 
Stracony

Dołączył(a): Śr wrz 19, 2007 8:59 pm
Posty: 17712
Lokalizacja: Zachodnie Pomorze/Poznań
kaarcia84 napisał(a):
trekker wyraźnie szukasz zaczepki....


Ktoś musi, to ożywia forum a ostatnio znudniało...

_________________
Zbrodnia to niesłychana, pani zaszczepiła pana!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Cz mar 21, 2013 12:48 am 
Kombatant

Dołączył(a): So gru 02, 2006 4:24 pm
Posty: 397
Lokalizacja: Warszawa
snail napisał(a):
krzyss napisał(a):
http://www.medeverest.pl/robert-szymczak.html
Objawy Ostrej Choroby Górskiej (skala AMS)

kłopoty żołądkowe
Dobry apetyt 0

Słaby apetyt, nudności 1

Średnie nudności lub wymioty 2

Ciężkie, (nie do zniesienia) 3...

Jeżeli masz ból głowy i SUMA (bez oceny bólu głowy) jest ≥ 3 to masz Ostrą Chorobę Górską


Znam się z Robertem i byłem na jego wykładach. Kiedyś mnie nawet opatrywał bo zaliczyłem wywrotkę na biegu w Lądku Zdroju, w którym też brał udział.
Wydaje mi się, że umiem dobrze ocenić chorobę wysokogórską bo mam już na swoim koncie trochę szczytów 4-,5-,6- i 7-tysięcznych i za każdym razem
uważnie obserwowałem zachowanie organizmu. W podanym wcześniej przeze mnie przykładzie można uznać, że wedle tej skali to miałem średnie nudności
i nie miałem bólu głowy. Tak więc choroby nie miałem i bez większych problemów poza rozwolnieniem, które dało jeszcze znać o sobie na grani szczytowej
osiągnąłem wysokość 7495 :wink:


Z tym bólem głowy to i ja mam wątpliwości - jeden ma wyższy próg bólu, drugi niższy... Reszta skali? Raczej tak... Odczucie bólu jest sprawą indywidualną, reszta raczej wymierna..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Cz mar 21, 2013 12:46 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Pn sie 20, 2012 9:47 pm
Posty: 2300
Lokalizacja: Kraków
Jest i film



Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: Pt kwi 05, 2013 7:01 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 28, 2011 9:09 am
Posty: 5340
Lokalizacja: Białystok
Znany jest już skład komisji PZA mającej zbadać szczegóły wyprawy na Broad Peak: Piotr Pustelnik, Michał Kochańczyk, Anna Czerwińska, Bogdan Jankowski i Roman Mazik.

http://www.tvn24.pl/polska-i-swiat,33,m ... 16484.html

_________________
Wiem, że nic nie wiem


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: So kwi 06, 2013 6:35 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 8:51 am
Posty: 2378
Lokalizacja: Nowy Sącz
aż strach myśleć jakie ta komisja wyciągnie wnioski...

Cytuj:
- Braterstwo liny - tego zabrakło na Broad Peak - mówi w wywiadzie dla "Gazety Wyborczej" Anna Czerwińska, jedna z najwybitniejszych polskich himalaistek, w kontekście niedawnej tragedii polskiej wyprawy na ten szczyt. Dodaje, że "najszybszy Adam Bielecki powinien dopilnować przynajmniej Artura Małka, który dotarł do obozu cztery godziny po nim". - Nie rozumiem takiego wspinania - podkreśla.


tutaj cały artykuł http://wiadomosci.onet.pl/kraj/wraca-sp ... omosc.html

_________________
...energia musi eksplodować w momencie wykonywania zadania, ale cały czas trzeba ją mieć pod kontrolą...
http://picasaweb.google.pl/w.tatrach
gg: 1553749


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: So kwi 06, 2013 7:37 am 
Kombatant

Dołączył(a): N maja 04, 2008 2:55 pm
Posty: 371
Lokalizacja: Łódź
Kudy mi do wiedzy, doświadczeń oraz dokonań naszych himalaistów, ale...
1. Praojcowie taternictwa i alpinizmu określili zasady, które obowiązują w dalszym ciągu, bo... lepszych jeszcze nikt nie wymyślił!
2. Wspinaczka na każdym poziomie jest sportem, gdzie jak w każdym innym sporcie chodzi o to, by dokonać czegoś lepiej, wyżej, szybciej, czy w trudniejszych warunkach niż ktokolwiek inny.
3. Wspinaczka jest sportem zespołowym za wyjątkiem dokonań od samego początku do końca robionych samodzielnie.
4. W każdym sporcie zespołowym wynik zespołu określa osiągnięcie najsłabszego członka zespołu.
Zatem, jak by nie kombinować, to ja przynajmniej absolutnie zgadzam się ze zdaniem Anny Czerwińskiej, bo bez zasad, albo z ich ewidentnym ich pominięciem całe to taternictwo, alpinizm i himalaizm nie mają żadnego sensu - nawet sportowego... po prostu.

_________________
Na świecie nie ma miejsc nieciekawych,
Natomiast ludzie... owszem, są.
http://www.turystyka.skibicki.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Broad Peak
PostNapisane: So kwi 06, 2013 7:51 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 28, 2011 9:09 am
Posty: 5340
Lokalizacja: Białystok
Możesz zatem wskazać jakie zasady obowiązują w zimowym himalaizmie i kto je określił?

_________________
Wiem, że nic nie wiem


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1005 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL