Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest Cz maja 23, 2024 3:59 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 56 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Plagiat?
PostNapisane: So sty 20, 2007 1:46 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Dwie łudząco podobne odznaki. Która z nich jest pagiatem?

ObrazekObrazek

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 2:08 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 11088
Lokalizacja: Poznań
Jak znam życie to oczywiście plagiatu dopuścili się przewodnicy :D
A tak w ogóle to nie są łudząco podobne.

_________________
Tatrzańskie szlaki..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 2:10 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 03, 2005 1:09 pm
Posty: 22106
Kozice i szczyty są prawie wszędzie w górach. Lechu nie nudź.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 2:20 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomek.l napisał(a):
Jak znam życie to oczywiście plagiatu dopuścili się przewodnicy


Skąd to wiesz? A może było odwrotnie.

Cytuj:
A tak w ogóle to nie są łudząco podobne.


Kształtem, wzorem, motywami, sposobem rozmieszczenia napisów, a nawet techniką wykonania nie różnią się absolutnie niczym. Tak więc wszystko wskazuje na to, ze jedna z nich jest plagiatem względem drugiej. Kto wie która odznaka była pierwsza i kto od kogo zerżnął pomysł?

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 2:28 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Łukasz T napisał(a):
Kozice i szczyty są prawie wszędzie w górach.


Czyżby? Dużo włóczyłem się po różnych górach w Polsce i nie tylko w Polsce, ale kozice widziałem tylko w Tatrach, i tylko w jednym miejscu w Sudetach, gdzie zostały sprowadzone sztucznie. Nie pisz więc głupot, że są prawie wszędzie w górach, bo tak naprawdę to prawie nigdzie w polskich górach ich nie ma. Chyba, że poza Tatrami nie bywasz w innych górach i tych gór po prostu nie znasz.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 2:36 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 14, 2007 10:34 pm
Posty: 56
Lokalizacja: z Ikei(teraz NIEBO)
ja tam zadnych podobienstw nie widze.
no coz, moze jestem slepy. :lol:

a moze konkursik?
znajdz 10 roznic.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 2:51 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 11088
Lokalizacja: Poznań
Czyli np. Paweł Skawiński - dyrektor TPN a jednocześnie członek SPT jest jednocześnie w instytucji plagiatującej i plagiatowanej? :D
Nie przesadzaj z tym plagiatem.
Na odznace SPT w tle jest Mnich na odznace TPN raczej to Mnich nie jest.

_________________
Tatrzańskie szlaki..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 3:14 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomek.l napisał(a):
Czyli np. Paweł Skawiński - dyrektor TPN a jednocześnie członek SPT jest jednocześnie w instytucji plagiatującej i plagiatowanej?.


To nie ma nic do rzeczy. Każdy może być członkiem różnych instytycji i stowarzyszeń.

tomek.l napisał(a):
Nie przesadzaj z tym plagiatem.
Na odznace SPT w tle jest Mnich na odznace TPN raczej to Mnich nie jest.


Nikt się nie będzie bawił w identyfikowanie jaki szczyt miał na myśli projektant odznaki, kiedy zrzynał pomysł od podobnej odznaki, skoro te odznaki są w układzie graficznym tak samo podobne jak banknot 20zł do 50 zł. Tyle, że banknoty są emitowane przez ten sam Narodowy Bank Polski, natomiast rzeczone odznaki reprezentują dwie zupełnie odmienne instytucje: pierwsza - Tatrzański Park Narodowy, druga - Stowarzyszenie Przewodników Tatrzańskich. Ponieważ obie niezależne od siebie instytucje działają na tym samym terenie, ich emblematy i symbole powinny się zdecydowanie od siebie różnić, by nie wprowadzać ludzi w błąd.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 3:30 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 11088
Lokalizacja: Poznań
No jak ktoś nie potrafi czytać to faktycznie może go to wprowadzić w błąd :D
No i jeszcze musi nie rozróżniać kolorów bo przewodnicy mają czerwone polary a strażnicy zielone :D
I co takiego strasznego może się stać jak ktoś (przyjmijmy, że nie umiejący czytać i nie rozróżniający kolorów) pomyli strażnika z przewodnikiem ? :)

_________________
Tatrzańskie szlaki..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 3:44 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomek.l napisał(a):
No jak ktoś nie potrafi czytać to faktycznie może go to wprowadzić w błąd


Najbardziej narażeni na pomyłki mogą być oczywiscie cudzoziemcy, bo napisów nie zrozumieją. I tu może stać się to samo co cudzoziemcowi, który pomylił banknot 10-złotowy ze 100-zlotowym. Ale nie tylko oni mogą się pomylić, bo przecież nie każdy turysta wybierający sie w góry jest obeznany tak jak tomek.I. w kolorach ubiorów (ratownicy TOPR też noszą czerwone polary) i miejscowych układach itp.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 5:06 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 24, 2004 11:52 am
Posty: 98
Lokalizacja: Kraków
Lech napisał(a):
Kształtem, wzorem, motywami, sposobem rozmieszczenia napisów, a nawet techniką wykonania nie różnią się absolutnie niczym. Tak więc wszystko wskazuje na to, ze jedna z nich jest plagiatem względem drugiej. Kto wie która odznaka była pierwsza i kto od kogo zerżnął pomysł?


no cóż.
kształtem się różnią. motywami (np. "roślinka" na drugim) też, krój czcionki inny(choćby litera "K"), technika wykonania inna, choć tutaj może obraz psuć wszystko. ogólnie to wzór jest podobny, ale jak ktoś już zauważył kozica z górami w tle to najpopularniejszy motyw, który kojarzy się z Tatrami...
mówić, że to plagiat to mocne nadużycie. co najwyżej jeden z twórców wzorował się trochę na dziele drugiego (to całkowicie normalne, każdemu się zdarza - wystarczy nawet, że jakiś obraz sprzed lat utkwi nam w pamięci) lub twórcą jest ta sama osoba (wtedy to już na 100% nie mamy do czynienia z plagiatem). Wg mnie plagiatem to nie jest.
Ale mimo wszystko ciekawe, która odznaka była pierwszą.

_________________
Tylko milczenie jest właściwym językiem w obcowaniu z nimi. Tylko w ciszy słyszy się ich głos.
Czasami


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 5:36 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
pioTRek napisał(a):
Ale mimo wszystko ciekawe, która odznaka była pierwszą.


Może ta? Też trochę podobna, nieprawdaż?

Obrazek

_________________
Obrazek

Lech


Ostatnio edytowano So sty 20, 2007 7:10 pm przez Lech, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 5:40 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 07, 2007 11:54 pm
Posty: 67
Lokalizacja: Wałbrzych
Moze dobrze ze sa podobne? Moze to mialo na celu pokazac "styl tatrzanski". Przeciez obie te odznaki sa zwiazane z Tatrami, a napisy wyraznie mowia kim jest wlasciciel danej odznaki.

Ale jak rozwiazesz swoje sledztwo nt plagaiatu to prosze o info bo to na swoj sposob ciekawe :)

Łukasz T napisał(a):
Kozice i szczyty są prawie wszędzie w górach. Lechu nie nudź.


Mieszkam w Sudetach, troche szlakow juz zwiedzilem i jeszcze nigdy nie widzialem kozicy ;-)

_________________
"Wpatrzony w szczyty gór trwałem...."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 6:21 pm 
Weteran
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 04, 2006 1:43 pm
Posty: 143
Lokalizacja: Poznań
Może Lechu uświadom nas , do czego zmierzasz? Czy to dobrze , że te odznaki są podobne , czy źle? A może nieistotne? A może był ten sam autor? Czy to zagadnienie z dziedziny Prawa Autorskiego , czy chodzi o coś innego?
A tutaj też jest kozica:
Obrazek Obrazek Obrazek
Jakie podobne...

_________________
-twisted transistor
-korn freak
-paranoid android


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 7:17 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 11088
Lokalizacja: Poznań
PTT a w zasadzie Towarzystwo Tatrzańskie jest zapewne najstarsze i co z tego?
I co z tego, że cudzoziemiec pomyli przewodnika ze strażnikiem lub z toprowcem? Co złego się wówczas stanie? Jakiś konkret. Ale rzeczowy.

_________________
Tatrzańskie szlaki..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 7:44 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 01, 2007 6:00 pm
Posty: 218
Lokalizacja: Stalowa Wola
czytam sobie to wszystko i nie wiem o co chodzi... popieram tomka.I i mogę spytać... jaki w tym sens?podobne,niepodobne :roll: zakładając że są podobne bardzo,to co? buty Chiruca mogą być podobne do Asolo i też będziemy dochodzili kto pierwszy zrobił taki typ z jednego kawałka skóry?dla mnie to tylko odznaka :wink:

_________________
yyyyy..... no,ten tego no:D


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 9:36 pm 
Przyznam Lechu, że byłeś w gronie osób, których twórczosć forumową miałem zamiar kompletnie ignorować ale jednak nie dajesz o sobie zapomnieć. Idąc Twym tropem myślenia dochiodzę do wniosku, że nasz kraj splagiatował flagę Indonezji, Niemcy Belgii, Australia Wlk Brytanii a prekursorzy tenisa stołowego podle zerżnęli z fachmanów od tenisa ziemnego. Nie szukaj absurdów tam gdzie ich nie ma.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 9:42 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomek.l napisał(a):
PTT a w zasadzie Towarzystwo Tatrzańskie jest zapewne najstarsze i co z tego?
I co z tego, że cudzoziemiec pomyli przewodnika ze strażnikiem lub z toprowcem? Co złego się wówczas stanie? Jakiś konkret. Ale rzeczowy.


Jak ktoś wykorzysta (ukradnie) czyjś pomysł i będzie posługiwal się taką samą symboliką i takim samym przedstawieniem plastycznym to oczywiście nic się nie stanie. Najlepiej gdyby wszystkie organizacje górskie nie tylko w Polsce ale i w świecie miały jednolite wzory odznak w kształcie owalu, z kozicą i górskimi szczytami w tle, a różniły się tylko treścią napisów.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 10:19 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 07, 2007 11:54 pm
Posty: 67
Lokalizacja: Wałbrzych
Kurde ja nadal nie rozumiem ;-) w czym tkwi problem? Myslisz, ze ludzie, zwykli turysci patrza sie na sweterki innych turystow i wypatruja na nich odznak? 70% ludzi chodzacych po gorach nie wie ze takie odznaki w ogole istnieja...

_________________
"Wpatrzony w szczyty gór trwałem...."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 10:25 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn sty 01, 2007 6:00 pm
Posty: 218
Lokalizacja: Stalowa Wola
dokładnie,nawet bym nie patrzył na odznakę,raz widziałem TOPR'owca wyróżniał sie polarkiem,a czy ktoś ma zerżniętą odznakę od drugiego to już chyba bez znaczenia,byle by nie były identyczne :wink:

_________________
yyyyy..... no,ten tego no:D


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 10:39 pm 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 07, 2007 11:54 pm
Posty: 67
Lokalizacja: Wałbrzych
A poza tym szczyty i kozice to elementy ktore wyrozniaja Tatry od innych polskich gor, wiec to chyba dobrze ze kazda odznaka tatrzanska ma ten element?

_________________
"Wpatrzony w szczyty gór trwałem...."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 11:31 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 05, 2005 9:12 am
Posty: 6269
Lokalizacja: Warszawa/Skierniewice
Lech napisał(a):
I tu może stać się to samo co cudzoziemcowi, który pomylił banknot 10-złotowy ze 100-zlotowym.

Oby nie pomylił Sudetów od Tatr.
Lechu szukaj dalej tego czego jeszcze nie znalazłeś.

_________________
Pozdrawiam
Jacek
Obrazek

___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So sty 20, 2007 11:48 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Ataman napisał(a):
Nie szukaj absurdów tam gdzie ich nie ma.


Szkoda, że nie wiesz, iż absurdy w naszym świecie są wszechobecne, a zwłaszcza w Polsce. Poczytaj i pomyśl jaki sens ma toczenie na wokandzie sądowej przez PTTK sporów o odznakę PTT z kozicą, której PTTK tak naprawdę nigdzie nie używa?

Obrazek

A teraz pytanie do tomka.I: I co takiego strasznego może się stać organizacji PTTK, jak ktoś będący członkiem PTT przypnie sobie do ubrania odznakę z kozicą?

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N sty 21, 2007 12:03 am 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 07, 2007 11:54 pm
Posty: 67
Lokalizacja: Wałbrzych
:echu, ale po co tyle razy ten sam post? Forumowicze inteligentni ludzie, nie trzeba im powtarzac nieskonczenie wiele razy tego samego :)

_________________
"Wpatrzony w szczyty gór trwałem...."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N sty 21, 2007 12:10 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
Maras napisał(a):
:echu, ale po co tyle razy ten sam post? Forumowicze inteligentni ludzie, nie trzeba im powtarzac nieskonczenie wiele razy tego samego :)


Trzeba być naiwnym aby pomyśleć, że coś takiego zrobiłem celowo. Po prostu coś dziwnego działo się z serwerem. Klikałem na "wyslij", a tu nic... Teraz ze zdumieniem stwierdzam, że wysłalo nawet klika razy.

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N sty 21, 2007 12:19 am 
Weteran
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 04, 2006 1:43 pm
Posty: 143
Lokalizacja: Poznań
Dobrze , że chociaż te znaczki się całkowicie i absolutnie różnią:
Obrazek Obrazek Obrazek

_________________
-twisted transistor
-korn freak
-paranoid android


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N sty 21, 2007 12:26 am 
Swój
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 07, 2007 11:54 pm
Posty: 67
Lokalizacja: Wałbrzych
Lech napisał(a):

Trzeba być naiwnym aby pomyśleć, że coś takiego zrobiłem celowo. Po prostu coś dziwnego działo się z serwerem. Klikałem na "wyslij", a tu nic... Teraz ze zdumieniem stwierdzam, że wysłalo nawet klika razy.



Przeciez to taki zarcik, aby rozladowac napiecie i atmosfere ;-) Oczywiste jest ze nie zrobiles tego specjalnie :) Pozdrawiam.

_________________
"Wpatrzony w szczyty gór trwałem...."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N sty 21, 2007 1:55 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 2:03 pm
Posty: 11088
Lokalizacja: Poznań
Lech napisał(a):
A teraz pytanie do tomka.I: I co takiego strasznego może się stać organizacji PTTK, jak ktoś będący członkiem PTT przypnie sobie do ubrania odznakę z kozicą?
Łaskawie najpierw odpowiedz na moje pytanie :)
Ja odpowiem na Twoje :D NIC

Ale ja nie jestem już bezstronny bo poznałem trochę ludzi z STP :wink: więc się już nie wypowiadam. Z niektórymi nawet ... :mrgreen:

Kombinuj dalej, w końcu znajdzie się jakiś hak na mafię :mrgreen:

_________________
Tatrzańskie szlaki..


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N sty 21, 2007 9:06 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 09, 2005 8:09 pm
Posty: 3664
Lokalizacja: Poznań (spod Moraskiej Góry)
tomek.l napisał(a):
Lech napisał(a):
A teraz pytanie do tomka.I: I co takiego strasznego może się stać organizacji PTTK, jak ktoś będący członkiem PTT przypnie sobie do ubrania odznakę z kozicą?
Łaskawie najpierw odpowiedz na moje pytanie :)
Ja odpowiem na Twoje :D NIC


No właśnie. Po co więc PTTK topi społeczne pieniądze na bezsensowne procesy z PTT w sporze o blaszkę z symbolem kozicy, której i tak nigdzie nie używa?

_________________
Obrazek

Lech


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N sty 21, 2007 11:24 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 03, 2005 1:09 pm
Posty: 22106
Lech napisał(a):
Łukasz T napisał(a):
Kozice i szczyty są prawie wszędzie w górach.


Czyżby? Dużo włóczyłem się po różnych górach w Polsce i nie tylko w Polsce, ale kozice widziałem tylko w Tatrach, i tylko w jednym miejscu w Sudetach, gdzie zostały sprowadzone sztucznie. Nie pisz więc głupot, że są prawie wszędzie w górach, bo tak naprawdę to prawie nigdzie w polskich górach ich nie ma. Chyba, że poza Tatrami nie bywasz w innych górach i tych gór po prostu nie znasz.


Doskonale o tym wiem. Po prostu podpuściłem cię , o boski walczący z przepisami. I nie nudź więcej. Napisz wreszcie jakiś opis twojej trasy w górach. Ludzi naprawde nie obchodzi co kto nosi na sobie.

P.s. 1 Bywam w innych górach. Np mieszkam w Beskidzie Żywieckim :lol:

P.s. 2 Jednak potrzebuje twej wiedzy śledczej. A z czego jest splagiatowana :wink: odznaka naszego Forum? :lol: :

http://forum.turystyka-gorska.pl/index.php

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 56 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL