Forum portalu turystyka-gorska.pl

Dzięki Panowie



O, fajne te mapki

Źle przeczytałem - jak między Żabim Mnichem, a Żabim NIŻNIM to ok. Jeszcze ten garb skalny - myślałem, że idzie o Białowodzką Turniczkę.

Moze prozaiczne pytanie zadam, ale nie moge sie doszukac tej informacji: gdzie sie wynajmuje przewodnika, zeby wejsc powiedzmy na Mnicha? Ile to kosztuje?

Dzieki

np. tutaj http://www.rojsport.pl/

_________________
Jedna jest ziemia, jedno słońce
I jeden w Polsce chram tatrzański
(Mariusz Zaruski, „Procul Profani”)

Co do debaty http://www.gropa.pl/index.php?option=co ... &Itemid=32
najbardziej mnie rozbawił text "..tym bardziej, że na kursach są tacy, co uczą jak zabiwakować aby uniknąć filanca..." Dyskusja ma wiele prawd i nie jest jasno określone prawnie jak powinna się przedstawiać wspinaczka i turystyka" poza szlakowa w TPN na najbliższe lata. Decyzja co do uprawiania taternictwa została przedłużona i niezmienna lecz wciąż jest wiele pytań i niejasności do tego tematu. Kolejny cytat "Po tej dyskusji jestem coraz mniej przekonany do pomysłu licencji. Może wprowadzić je tylko jako formę opłaty za udostępnianie – taki... zryczałtowany całoroczny bilet wstępu. Nie zależy nam na utrudnianiu ludziom życia, ale na monitorowaniu. Udostępnianie terenów do wspinania pociąga też za sobą koszty – trzeba np. zapłacić pracownikom sprzątającym w kolibach." I zakończę przyzwoleniem ogólnym " Powinny być sprawy sądowe po każdym podpisanym artykule w prasie, opisującym przejście w niedozwolonym terenie. Skończyłoby się po paru wyrokach. A tymczasem PZA daje tym ludziom wyróżnienia. Dlaczego naczelny puszcza takie rzeczy? Bo jest przyzwolenie społeczne!" temat ciężki a dla Nas osób chcących poza szlakowego przejścia niewątpliwie ciekawy szkoda, że do końca nieuregulowany

_________________
Góry http://climber.rafalantoniewski.pl/

Z tego co zrozumiałem, poincia jak załatwić sprawę nikt nie ma ... Trzeba śledzić sprawę....

Osobiście uważam że obecne przepisy są dla "turystów kwalifikowanych" bardzo dobre - przy nieco szerzej rozumianej, ale wg mnie w sposób absolutnie poprawny, definicji "taternictwa".
Ochrona przyrody w Tatrach jest potrzebna, a udostępnionych do "taternictwa" terenów jak dla mnie wystarczy i tam można się oddawać "turystyce kwalifikowanej" zgodnie z prawem.
Ciekaw jestem tylko ilu z forumowiczów idąc np. na Czarnego Mięgusza wpisuje i wypisuje sie poprawnie do "Księgi Wyjść Taternickich" bo w moim głębokim przekonaniu jest taki obowiązek.

Nawet jeśli nie jest się zrzeszonym w PZA?
Z tą ochroną przyrody to też się zgadzam oczywiście, Kominiarski z tymi orłami to nunu, ale Żabie, czy Miedziane czy inny Wołoszyn - przecież tam są wydeptane perci, więc aż tak bardzo sumienie nie będzie boleć (co najwyżej ew. kieszeń ), bo już większej szkody się nie zrobi florze.

Zarządzenie 10/2005 jest zarządzeniem Dyrektora TPN, nie umową TPN z PZA. PZA nie jest w ogóle wymieniony w tym zarządzeniu.

Granią zazwyczaj niedźwiedzie nie chadzają.
Ja tam prawa przestrzegam. Póki co. Liczne relacje forumowe jednak kuszą by czasem lekko zabłądzić.
No ale jako nie-taternik chyba jest małe ryzyko, że ktoś się połapie, że jestem tylko turystą - a tacy mogą li tylko po szlakach, nie to co łojanci.

Don, czytasz to? Jakieś wnioski?
Bombadil, wybacz, ale jesteś tak modelowym przykładem polskiej głupoty, że aż wierzyć się nie chce. Biorąc pod uwagę Twoje wynurzenia, absolutnie nikt nie będzie miał problemu z odróżnieniem Cię od wspinacza, zapewniam.
Życzę wysokich mandatów i gleby z Mokrej Wanty.
Niedźwiedzie po graniach nie łażą, nosz motyla noga mać...

Nie jestem Don ale pozwól , że napisze.

Wnioski z czytania Bombadila są takie , że to chyba "wybitny teoretyk". Naczytał się książek, naoglądał map i filmów. Poczytał o lekkich odbiciach w bok i zamarzył mu się Wołoszyn, Żabie i Miedziane. I zapewne ma zamiar tam sam "uderzyć". W końcu to chyba "wybitny teoretyk" Zysk z tego dla Forum może być taki, że powiększy się dział Niedźwiadkofobia. Jak oczywiście Bombadil dotrze tu z powrotem.

Więc raczej winy pewnych opisów tu nie widzę. To, że ktoś ma problemy z samodzielnym myśleniem i wyobraźnią to nie nasza wina. Amen.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

No więc jest relacja z Kominiarskiego, jest relacja z bodajże Koszystej, m.in. Ale znając życie, pewnie niedługo znikną...
Czyżby kolejne wcielenie Lecha?
Przez "lekko zabłądzić" miałem na myśli np. Czarnego M. jeśli kiedyś wejdę na MPpCH, a nie zaraz całą grań Wołoszyna.
Ech... a później marudzą, że im w Polsce źle i niedobrze, ale jak może być dobrze, skoro nawet państwowi urzędnicy chwalą się łamaniem prawa...

mam male pytanko
co sadzicie o takim woloszynie zima?
misie wtedy spia, flory sie nie niszczy.

Wołoszyn zimą jest miejscem zimowania kozic. W dolnych partiach zimują również głuszce i cietrzewie. Głupota skiturowców jeżdżących w kwietniu po Waksmundzkiej skutecznie utrudnia tym ptakom tokowanie.
W ogóle zima dla zwierząt, które spać nie idą jest bardzo ciężka w Tatrach. Bilans energetyczny z trudem można utrzymać na plusie, bo żarcia mało i trzeba się za nim nabiegać, każdy dodatkowy stres skutkujący ucieczką może zwierzę pozbawić szans na dotrwanie do wiosny.

Może nie tyle zmieniłem zdanie, co źle mnie zrozumiano. Chciałem trochę usprawiedliwić np. takich ludzi. No ale skoro to ma faktycznie aż tak wielki wpływ na przyrodę, to mea culpa.

No proszę, jest postęp.
Czyli jednak warto na spokoju tłumaczyć zamiast lania po mordzie od razu

Jest obowiązek. I warto się wpisać nie tylko dlatego aby iść sobie tam legalnie ale też aby w razie czego TOPR wiedział gdzie szukać i żeby w ogóle wiedział, że szukać


To szybko szukaj, czytaj i kopiuj bo zaraz znikną.
Nie ośmieszaj się leciutko.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Lol, już kolejny mi grozi Trza będzie emigrować.

z tego co przeczytalem wynika, ze poruszanie sie po terenach taternickich po uprzednim wpisaniu sie do ksiazki wyjsc jest dozwolone.
To jest prawda?
Czyli ze jak pojde sobie przykaldowo na ten MSCz to tak zupelnie legalnie?

Oczywiście że tak. Zwłaszcza po południowej stronie. Tam już przepisów brak.

Nie.
Musisz spełniać kilka warunków:
1. Posiadać sprzęt (jakiśtam).
2. Umieć się nim posługiwać.
3. Wpisać się do książki.
4. Iść drogą wspinaczkową (przynajmniej w zamierzeniu).

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Co? Przepisów brak?
Są przepisy są. I to bardziej rygorystyczne niż u nas.
Legitymacja klubowa i drogi powyżej II
http://www.tanap.org/en/climbing.php
na poprzednich stronach wątku jest o tym mowa
oprócz wpisania się do książki jest też kilka innych zastrzeżeń
tu jest wszystko co trzeba, zarządzenie + mapki rejonów wspinaczkowych
http://www.nowy.tpn.pl/bip/pokaz.php?groups_id=11

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Drogi powyżej II ? czy aby na pewno "only for the purpose to ascend a peak with the grade II or higher on the scale of difficulty." Wyraźnie pisze z zamierzeniem zdobycia szczytu (generalnie drogi wspinaczkowej) w skali trudności II lub wyżej. "Any climbing within the grade I or II on the scale of difficulty is permissible to be carried out only in the summer if it is necessary for the descend, or in the period 21 December - 20 March in both directions when the terraine is used for the winter training." Zatem pomiędzy I a II latem dostępne wyłącznie jeśli jest takowa konieczność przy schodzeniu. Czyli jak respektować samą II zarówno podchodzi pod 1 część jak i niby pod 2 generalnie pisze "II or higher" więc niby II i wyżej z ksiązeczką klubową można chodzić. I jeszcze jedna sprawa: "During training all trainnees have to be accompanied by an experienced climber with a valid climbing certificate." zależy co pod tym rozumieć czy trening to np wejście 2 os. zespołu na Ostry szczyt ? czy Durny też w 2 os to też "trening"? z czego jasno wynika iż 1 z nich dośw/. cokolwiek tzn z certyfikatem musi być. To akurat skrajne przypadki ale czy np popularny Lodowy drogą przez Konia można uznać za drogę wspinaczkową >= II na którą mając kartę klubową śmiało można iść bez większych konsekwencji?

_________________
Góry http://climber.rafalantoniewski.pl/

"during training"
dla mnie w sposób oczywisty znaczy to "w trakcie kursu".
przez "valid climbing certificate" nie należy rozumieć legitymacji klubowej, tylko uprawnienia do prowadzenia kursu. W TANAP nikt nie może być kursantem, nie będąc członkiem klubu.

Tak to by się zgadzało i logicznie piszą iż kurs musi prowadzić osoba z upoważnieniami to tego typu działalności. Gdzie można znaleźć spis szczytów wraz z skalą trudności dróg na nie. Mam Słowackie Tatry Wysokie T. Szczerby ale przyjęta skala trudności dróg większość mieści w skali do 0+ sporadycznie I(Staroleśny, Durny) czy ta skala jest adekwatna do wymogów TANAPu >=II wg tej skali żadna z tych dróg nie jest dostępna bez przewodnika gdyż jest po prostu zbyt łatwa"

_________________
Góry http://climber.rafalantoniewski.pl/

Chyba gwiezdnych wojen nie oglądałeś (.."Your training is complete son"...).
"Training" to owszem także "trening", ale przede wszystkim i także w powyższym kontekście "szkolenie" czyli tutaj jednoznacznie chodzi o kurs taternicki.

He, ta sprawa jest klarowna Kurs i z wszystkim co z nim związane jest jasne, wiadomo, że nikt będzie się uczył na skrajnie trudnych drogach. Co do gwiez. wojen nie jest to mój typ i nie lubię takich filmów ale jak się sprawa ma do większości dróg klasycznych szczytowych w słowackich czy one mieszczą się w ramach wymogów TANApu ? (bez przewodnika)

Owszem, ale nikt nie będzie się uczył na drogach trekkingowych, tylko ścianowych.
Dodajmy jeszcze da uściślenia - słowackie II = WHP I, Słowacy nie mają zeroplusa.

Dzięki za info teraz sprawa bardziej klarowna Generalnie bez przewodnika dróg trekkingowych (popularnych dla Nas Polaków) zbyt wiele nie ma. Tak to pomyślane ze względu na przewodników by mieli po prostu co robić, to jest ich sposób na życie. Z 2 strony trudno oczekiwać by trekkingowe drogi były wszystkie dozwolone gdyż wystarczyłoby zrobić kurs należeć do KW by je zaliczać wtedy przewodnictwo straciłoby wiele nie mówiąc o tym iż te drogi ze wspinaczką czystą sie nie pokrywają"