Forum portalu turystyka-gorska.pl

W ostatnią sobotę będąc w Dolinie Młynnickiej widzieliśmy stare zardzewiałe szczątki śmigłowca leżące tuż przy szlaku.
Nie wiedziałem, że takie coś tam leży więc po powrocie do domu uruchomiłem google i zacząłem szukać.
Znalazłem wiele informacji sprzecznych i nieprecyzyjnych (fragmenty z różnych stron):








Czy ktoś może wie z wiarygodnych źródeł, co wydarzyło się w Dolinie Młynnickiej przed laty. Jaka była przyczyna tego wypadku, ile osób wówczas zginęło, itd.

PS. Killerus chyba zrobił jakieś zdjęcia w tym miejscu, więc proszę go o wklejenie w tym temacie.

Nie zrobił.

No to szkoda.

No a Luki to tam oczywiście nie bylo czy jak ???

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

Ech, Luka myślałem, że to Killerus robił tam foty, a nie ty. Taka drobna pomyłka

Tak patrząc na te resztki to moim zdaniem nie jest to okres lat 70 tych.
Tam leżal akumulator ( wyglądający na calkiem wspólczesny ) i tablica z przelącznikami i kupa innych drobnych części ,które nie przetrwalyby tam ponad 30 lat.
Tak na tzw "oko " dalbym temu wrakowi od kilku do max 10 lat.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

M.Jagiełło wspomniał w "Wołaniu w górach" o tym wypadku...,ale tylko wspomniał nie podając konkretów

_________________
żeby mieć duży mózg i od razu od tego nie umrzeć potrzebna nam jest twarz.

Jeśli chodzi o spadające helikoptery to znalazłem cos takiego

http://www.youtube.com/watch?v=vLg5_bBp ... re=related

troszkę ciężko jest mi sobie wyobrazić żeby jakiekolwiek szczątki samolotu wojskowego przeleżały gdzieś w miejscu publicznym i łatwodostępnym prawie 30 lat i nie zostały pozbierane, pokradzione, pousuwanie czy w jakikolwiek inny sposób sprzątnięte...
tym bardziej że wypadek zdarzył się w okresie w którym wypadków lotniczych w wojsku oficjalnie nie było, i każdy taki przypadek był mocno tuszowany... pozostawienie wówczas pozostałości takiej katastrofy lotniczej było nie do pomyślenia...

osobiście nie widziałem miejsca o którym mówicie, ale na podstawie informacji przychylałbym się do zdania Luki3350... bardziej wierzę że jest to współczesny helikopter, lub inne badziewie latająco - jeżdżące...

w końcu Słowacy w ostatnich latach mają dziwną słabość do pozostawiania wszelkiego rodzaju metalowych śmieci w Tatrach, czego najlepszym chyba przykładem są okolice Łomnicy i Łomnickiej Przełęczy... dla zbieraczy metali kolorowych jest tam zaiste prawdziwy raj...

_________________
Czasem wystarczy przestać pragnąć jakiegoś marzenia, aby sprawić żeby się ono spełniło...

mpik jest to BEZ wątpienia smiglowiec.
Byly tam :
lopaty śmigla
tablica przelączników
resztki poszycia -bardzo spore kawalki
caly blok silnika !!!!!! w bardzo dobrym stanie
cala masa drobnych części

Tak ,że jestem pewien ,że jest to w miarę świeże. Ten blok silnika byl przerażająco świeży -oprócz zaczynającej się rdzy na elemntach rdzewiejących reszta byla jak świeżo po wypadku. Sam bylem w szoku bo z mojej wiedzy wynikalo raczej ,że po wypadkach lotniczych ( wspólczesnych ) szczątki są niezwykle dokladnie zbierane i slużą jako ważna pomoc w przeprowadzanym drobiazgowym dochodzeniu. Tutaj zostaly restki lopat ,wirnika ,blok silnika wraz z elementami .

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

Może to sztuczne szczątki?

leppy z calą pewnością prawdziwe.
Robią spore wrażenie , a palące się znicze dodają dramatyzmu calemu miejscu.

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

W zeszłym roku zupełnie przypadkowo natkęłam sie na to miejsce i przyznam,ze robi wrazenie...Luka zamieścił już fotki,więc nie będę wrzucać tego samego-z reszta mam chyba tylko 2,bo padał wtedy dość upierdliwy deszcz.

_________________
Jak mówię,że wybaczam to nie znaczy,że zapomnę.

http://chomikuj.pl/hania.ratmed
http://7000.pl/index.php?page=wyprawy&o ... p=himalaje

Moim zdaniem jest to jak najbardziej możliwe, że szczątki mają z 30 lat:
- są już dosyć wymieszane z kamieniami w żlebie, w którym leżą
- helikoptery nie rozbijają się w Tatrach co roku, więc prawdopodobieństwo, że w tym samym miejscu w ciągu kilkudziesięciu lat rozbiły się 2 maszyny jest bliskie 0
- gdyby wypadek wydarzył się w czasach współczesnych to szczątki zostałyby pozbierane do analizy przez ekspertów. 30 lat temu widocznie tego nie robiono.
- części, które niezardzewiały wykonane zostały ze stali nierdzewnej, więc faktycznie mogły nie skorodować w większym stopniu przez tak długi okres czasu. Poszycie też jest chyba z metali nierdzewnych, tj. aluminium
- na zdjęciach widać też dużo elementów mocno przerdzewiałych

trekker
To w linku jest katastrofa śmigłowca TOPR w Dolinie Olczyskiej, więc zupełnie inny rejon.

mpik
Z tego co znalazłem na internecie, ten helikopter uczestniczył w akcji ratowniczej, więc nie był na misji wojskowej. Może dlatego nie zebrano szczątków. Po za tym jakikolwiek transport wraku z takiego miejsca byłby chyba dosyć kłopotliwy, więc może dlatego tam leżą. Jeżeli wypadek zdarzył się dodatkowo w zimie, to zniesienie szczątków byłoby wręcz niemożliwe.

EDIT:
Mnie też te szczątki zdziwiły, ale uważam, że są to właśnie te szczątki z lat 60/70, o których znalazłem informacje w necie.

Faktycznie spora ilość szczątków jest glęboko przemieszana z kamieniami w żlebie.
Jedno co jest trochę dziwne -to sora ilośc drobnych ,latwych do zabrania części - i teoretycznie przez ponad 30 lat te częsci pewnie zostaly by zebrane przez amatorów dziwacznych pamiątek ( lub uleglyby naturalnemu zasypaniu ,zniszczeniu)
Ale argumenty Roha są dośc mocne ( katastrofy śmiglowców nie przytrafiają się w Tatrach co kilka lat w tym samym miejscu )

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

A może to UFO

_________________
http://naszczytach.cba.pl/ Aktualizacja 2023 - nowe: Góry Skandynawskie, Taurus w Turscji, Alpy Julijskie, Kamnickie, Ennstalskie, Tatry Bielskie, Murańska Planina, Haligowskie Skały i wiele innych. Zapraszam

Luka3350
Mi-8 to dosyć duży śmigłowiec:

Pamiątki z niego starczą jeszcze na parę lat. Większych części pewnie się nie chce nikomu zabierać, więc tam leżą.

gouter
UFO nie są zrobione z aluminium. Obce cywilizacje mają bardziej zaawansowane technologie. Używają głównie tytanu, kevlaru, włókien węglowych, itp.

"W dniu 25 czerwca 1979 roku w rejonie progu wydarzyła się najtragiczniejsza katastrofa ratownicza w Tatrach: runął w dół i eksplodował helikopter Mi-8, spieszący z pomocą lekko rannej niemieckiej turystce. Sześciu ratowników zginęło na miejscu, siódmy zmarł w szpitalu (był to znany himalaista Milan Kriššák). Dwóch ratowników mimo ciężkich obrażeń przeżyło. Po długiej rekonwalescencji wrócili oni w góry. Jeden z nich, Ladislav (Laco) Janiga, wydał kilka książek o tematyce górskiej, a ostatnio (2004) przewodnik po Tatrach złożony z lotniczych zdjęć poszczególnych dolin i rejonów."
Józef Nyka, Tatry Słowackie

Grzesiek89 to pasuje mi bardzo. Rok 1979 jest jak najbatrdziej realny i co ważne te szczątki byly miejscami spalone i osmolone co potwierdza historię z eksplozją.
Chyba rozwiązaliśmy zagadkę .

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

to też mnie przekonuje ,zwlaszcza ,że te części tak wyglądają jakoś jakby byly z tego wlaśnie Mi8

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

jeżeli chodzi o ekstremalne wysokości i helikoptery polecam :
http://pl.youtube.com/watch?v=16TJNgUQdeM
też będę tak kiedyś pracował

No niesamowite .

_________________
Krakowska Ekipa Górska -KEG
www.keg.yoyo.pl STRONA O GÓRACH

Bardzo prawdopodobne... ale należy dowiedzieć się:



Więc o jakiego Mi-8 chodziło? I w jakich latach to ujednolicono?



No i trzeba wiedzieć kiedy został wyprodukowany i oddany do użytku "do cywila". Na pewno na początku produkcji był na wyłączność armii.

Prototyp był w 1961r. więc bardziej prawdopodobna jest data katastrofy 1979r.

A może i źle myślę...

_________________
MOTYLA NOGA

Ale się dyskusja rozwinęła ...


Od 1965 roku powszechnie dostępny, jedna z lepszych konstrukcji a na pewno najlepsza tamtego okresu, stąd rozliczne wersje i zastosowania. W porównaniu z Mi-2 - mercedes, no ale to zupełnie inna klasa sprzętu.

A orientujesz się może od którego roku używany przez HZS ? To może wykluczy błędną datę.

P.S. Sam HZS chyba powinien wiedzieć najlepiej:

_________________
MOTYLA NOGA

Nie mam pojęcia, ale mógł pojawić się na wyposażeniu pod koniec lat 60-tych, na wyposażenie polskiej armii wszedł w 1968 roku.

P.S.
Godzina lotu Mi-8 to koszt około 3500 zł

Wiem, że to inne rejony i w innych państwach, nie mniej jednak też katastrofa śmigłowca i też w Tatrach.
Ma ktoś coś więcej na ten temat ?



MI-2 używało LPR w Zakopanem. Nadal nim latają czy mają już jakiś nowy sprzęt ?

Kolejna ciekawostka.. kolejna, której nie znałem

Satanie bless TG!

ps. Czy śmigłowce z rodziny fabryki Michaiła są takie udane?
polemizowałbym - widziałem na własne oczy jak Rambo zestrzelił takiego z łuku.

_________________
- Ej, Panie Derechtórze! Mom takom, wicie, mature do godania... telobyk godoł, ino, wicie... nie wim, o cyim!

Byłem wtedy w Tatrach, widziałem jak Sokół leciał na akcję.. po paru godzinach kilkukrotnie nad nami przelatywał śmigłowiec służb HZS. Nie wiedzieliśmy co jest grane ale przypuszczaliśmy, że jest jakaś większa akcja.. później widzieliśmy jadące samochody TOPR'u, w których wszyscy ratownicy - bez wyjątku płakali.. smutne było to lato.

więcej o akcji

http://www.airrescue.boo.pl/czytaj.php?txt=patroni

_________________
- Ej, Panie Derechtórze! Mom takom, wicie, mature do godania... telobyk godoł, ino, wicie... nie wim, o cyim!

Ostatnio gdzieś czytałem o tym wypadku, Janusz Kubica był pierwszą ofiarą, jakaś część śmigłowca rozleciała się i zraniła go w głowę, a inne części uszkodziły śmigłowiec. Chyba tak to było, dokładnie nie pamiętam.