Forum portalu turystyka-gorska.pl

Skoro rodzice nie mieli jeszcze doświadczenia z "żelastwem" to jestem tego samego zdania co Senior. Zanim zabiorą tam dzieci niech sami najpierw zobaczą co to jest i nauczą się tym posługiwać.
Chyba najprostsze i najłatwiej dostępne tego typu zabezpieczenia ( drabinka z klmr i krótki łańcuch ) jest w Dolinie Kościeliskiej w Wąwozie Kraków na podejściu i w samej jaskini Smoczej Jamie (latarka). Tam można zobaczyć jak to wygląda. Trochę trudniejsze są już na Giewoncie, Szpiglasowej czy na podejściu na Małołączniak.
Ogólnie zanim pójdzie się na jakiś szlak z dziećmi warto najpierw samemu nim przejść.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Mam dokładnie takie samo zdanie. Lepiej nie ryzykować z dziećmi,mogą się tylko w najlepszym wypadku zrazić do gór przez to. Proponuję,aby rodzic poszegł SAM na sprawdzenie trasy z "żelastwem" najlepiej na Zawrat i będzie wtedy miał pojęcie co go czeka na Orlej itp ubezpieczonych szlakach

_________________
Sztuka życia:móc zaspokoić głód,zachowując apetyt

po tegorocznej wyprawie w Tatry mogę powiedzieć, że łańcuchy są baaaardzo fajne.Zaliczyliśmy te na Giewoncie, w Smoczej Jamie, w drodze do Morskiego Oka z Doliny Pięciu-UWAGA-są tam wyrwane i nie ma co na nie liczyć!!!. Poza tym jeszcze w drodze na Miętusi przysłup-w Kobylarzowym Żlebie- przy schodzeniu z Małołączniaka. W planach następne-na Świnicy... Jesli ktoś ma takie obawy jak ja przed wyjazdem-niepotrzebnie.Osobiście polecam zacząć od tych w Kobylarzowym, bo w Smoczej jest ciut ślizgo-woda nacieka z sufitu.

Aga chodzi Ci o te łańcuchy na niebieskim szlaku przez Kępę? czy w okolicach Szpigłasowej przełęczy ?
PS. Przepraszam, ale chyba nie czujesz się urażona tym, że pozwoliłem sobie skrócić Twój nick do krótszej formy ?

Agniecha tylko nie wpadnij w zachwyt nad łańcuchami, w końcu to tylko żelastwo Pamiętaj tylko o tym, że zanim powierzysz łańcuchowi swoje zdrowie czy czasem życie to sprawdź wcześniej czy jest on dobrze zamocowany.

nie mam nic przeciwko
A co do łańcuchów-mam na mysli te na niebieskim szlaku przez Kępę. Ciekawe, jak długo tak wiszą? Z drugiej strony, nie ma tam skały, w której można by je solidnie umocować.

sorki za błąd ort.

Święta racja. Miałam na myśli, że nie taki diabeł straszny.
Pierwsze łańcuchy, jak mówiłam "zaliczyliśmy" w Kobylarzowym Żlebie. NIe wiem jak, ale nie zauważyłam ich na mapie, ale to chyba dobrze, bo nie wiem, czy nie wybrałabym wtedy innej drogi.Szczerze powiedziawszy, póki co mam większe zaufanie do tego "żelastwa" niż do własnych rąk i obecnych umiejętności. Jeszcze wiele się muszę nauczyć.Będę jednak bardziej sprawdzać umocowanie łańcucha.Dzięki za przestrogę.

Odświeżam ten miły wątek.
Dzisiaj słyszałem w Trójce, że teraz TOPR będzie się zajmował sprawdzaniem stanu zabezpieczeń na szlakach. Może nawet w paru miejscach poprowadzą szlaki troszeczke inaczej niż dotychczas. Dotyczy to pewnie OP.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Ciekawe, co się zmieni. (też to słyszałem)

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

A mówili jeszcze coś takiego, że w świecie odchodzi się od sztucznych ułatwień i nowych czy też tych starych zniszczonych nie będą montować w Tatrach.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Wiem, fajniusio!

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Ciekawe czy jak drabinka na Orlei się uszkodzi to też ją zdemontują.

Drabinkę można obejść

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Tą na Koziej Przełęczy,czy na Buczynowej.

Na Koziej to chyba niebardzo...choć mogę sie mylić hmm

Fajnie by było jakby znikło troche tego rzelastwa , wiadomo ze nie zniknie wszedze ale w niektórych miejscach to faktycznie mogłoby byc mniej, nawet na OP wtedy szlak bylby zdecydowanie ciekawszy i może mniej zatłoczony
Pozdrawiam
Jacek

_________________
Pozdrawiam
Jacek


___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..

Kolega kc-19 uczynił podobny skrót
Ale to omija się chyba całą Zamarłą Turnię od Zmarzłej Przełęczy do Koziej Przełęczy.
Dla ścisłości. Północną stroną WHP II 165

_________________
Tatrzańskie szlaki..

To co-nie będą już montować nowego żelastwa na szlakach, a jedynie wymieniać stare łańcuchy na nowe?
Co do tych łańcuchów-to nie chwaliłbym ich tak bardzo. W tamtym roku przez łańcuchy na Giewoncie zostało porażonych piorunem kilka osób...

To po co tykali żelastwa w czasie burzy? Przeca nawet haki ludzie w ścianie wyrzucają w czeluść, jak grzmoci.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Trudno wmontowywać w skałę stare "żelastwo" Tomku, bo to absurd. A po co tykali łańcuchów-nie wiem, ale wszystko wskazuje na ich głupotę. Mimo nadciągającej burzy i grzmotów nie rezygnowali i szli na szczyt

Możesz wyjaśnić o co ci chodzi?
Widziałeś kiedyś na własne oczy łańcuch na OP?

_________________
Tatrzańskie szlaki..

I wyszlo szydło z worka.

"w świecie odchodzi się od sztucznych ułatwień i nowych czy też tych starych zniszczonych nie będą montować w Tatrach." starych zniszczonych? chyba nigdy tego nie robiono

Po pierwsze to się loguj
A po drugie to nie czytaj między wierszami tam gdzie akurat nic nie ma.
Wyjaśnie Ci abyś dokładnie zrozumiał. Nie będzie nowych ułatwień a starych, zniszczonych też nie będą na nowo montować czyli np. zerwanych, nieużywanych, niepotrzebnych łańcuchów nie będą łączyć, przytwiedzać itd.
Zajmą się natomiast kontrolą stanu potrzebnych ubezpieczeń i być może w paru miejscach zmienią przebiegi szlaków na bezpieczniejsze.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Czy te metalowe podpory rzeczywiscie tak obrzydzaja purystom widok ze musza sie ich pozbyc? Jest przeciez pelno typowo wspinaczkowych tras, bez zadnych pomocy. Czy chodzi o to zeby tylko "elita" miala wstep w wyzsze gory czy w miejsca gdzie sa strome katy nachylenia? Pamietajcie ze wiekszosc parkow bez podatkow lub oplat od wizytujacych sie nie utrzyma.

Przyklad z mojego podworka. Ta trasa chodzi sporo ludzi. Tam jest tylko pare odcinkow takich, ale bez podpor zamknelo by sie droge zdecydowanej wiekszosci turystow. Komu to przeszkadza? Przeciez kilometr dalej sa czyste sciany dla tych co chca sie wspinac.

Dopoki to nie jest we wsciekle kolorki malowane tylko jest czarne, to mi to nie przeszkadza.

Proponuje rozmontowac łańcuszyska na Giewoncie-one czasami naprawdę sprawiaja zbędne zagrożenie.
Tych zniszczonych,przerdzewiałych i ledwie trzymających się kupy to rzeczywiście lepiej,żeby nie było niż gdyby miały sprawiać fałszywe poczucie bezpieczeństwa

Co do innych tras to jakoś mnie nie razi ich obecność

A nie przyszło komuś do głowy, że takie sztuczne ułatwienia dają ułudę bezpieczeństwa i sprawiają, że wyruszają na takie szlaki ludzie, którzy z trudem dają sobie na nich radę lub w ogóle sobie na nich nie dają rady.
Nie wiedział nikt ludzi kurczowo trzymających się łańcuchów lub przyklejonych ze strachu do skały nad jakąś przepaścią?
Nie przyszło komuś do głowy, że również dzięki tym ułatwieniom pchają się tam ludzie, którzy nie powinni się tam znaleźć. Bo poprostu nie dadzą sobie rady.
Nikt nie pamięta ile na takiej Orlej Perci mimo tego całego żelastwa zdarza się wypadków. Śmiertelnych wypadków.
Pomyślcie o tym zanim zaczniecie tak zażarcie bronić tego żelastwa, które ponoć otwiera drogę w Tatry zwykłemu, prostemu turyście.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Zglaszam obiekcje do slowa "uluda". Sugeruje ono ze bez nich byloby tak samo bezpiecznie/niebezpiecznie. Nie zgadzam sie z tym. Mimo wszystko poprawiaja one bezpieczenstwo. Nie gwarantuja go, ale poprawiaja.


Tak jak pisalem wczesniej, takich ludzi jest prawdopodobnie wiekszosc. To oni utrzymuja parki w Polsce i na swiecie. Chca to przezyc i przezywaja (z reguly).


Przyszlo do glowy. Ale nie wiesz czy dasz rade dopoki nie sprobujesz.


Sa niezle przepisy ruchu drogowego, a kupa ludzi ginie w wypadkach. Nikt jednak nie wola zeby zlikwidowac pasy na drogach i bariery na autostradach bo stwarzaja sztuczne poczucie bezpieczenstwa.

Oczywiscie ze jesli podpora jest tak zniszczona ze nie wypelnia swojej funkcji to lepiej zeby jej nie bylo.

Widziałem w okolicach Zmarzłej Przełączki Wyżniej stare liny metalowe, kilka metrów nad obecnym szlakiem. Może tamtędy pójdą zmiany ?

P.s. Tomek czy K- c 19 nazwał skrót w okolicy Koziej Przełęczy?

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"