Forum portalu turystyka-gorska.pl

To je dobre.
Gdzieś to znalazł, że to najprostsza droga?

_________________
Pozdrawiam
Jacek


___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..

najprostsza, to przecież superdiretissima będzie

_________________
wertykalnie
flickr

Słuszna uwaga. Tylko teodolit trzeba by jakiś zabrać.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Z mapek z neta próbuję ustalić ewentualne drogi, wyznaczyłem 2 dodatkowe chyba łatwiejsze drogi. Tą zupełnie po lewej można dojść do przełęczy, która nie wydaje się wymagająca. Problem w tym, że droga 1 i 2 nie prowadzą na sam wierzchołek MSW, jest potem jakaś droga na szczyt czy trzeba się cofać?

_________________
https://www.flickr.com/photos/156235994@N06/albums

zdjęcie przedstawia wschodnią ścianę MSW (ta nad Bandziochem), a superdirettissima jest na północnej ścianie MSW, ale i tak nie zmienia to faktu, że...

_________________
YouTube - Poczuj Magię Gór! | Mrozowiska.pl

... i przy dobrej pogodzie, o czym już gruby zresztą wspomniał.Mowa o tym żlebie w samym środku kadru? Zimą nam się nie chciało kółek robić i poszliśmy tamtędy. Było niewąsko, ale żeby aż III?

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Jeśli nie drzesz sobie z nas łacha, tylko piszesz poważnie, to VI i więcej są właśnie najwłaściwsze dla Ciebie. Ważne, aby kluczowe trudności miały miejsce na samym początku drogi.

Raczej piszemy o tym samym - największy, szeroki, głęboko wcięty żleb nieco na prawo od spadku linii z przełęczy, tak wyraźny że nie idzie na tym zdięciu pomylić (szeroki na tyle, że na zdięciu widać miejscami "piargi" na dnie). WHP pisze o wyjściu z niego "dość trudno" ze znakiem zapytania.
W zimie musiał być trochę zasypany - to najczęściej ułatwia przechodzenie skalnych progów. Tak, niezależnie od kupy w majtkach która pewnie mi trochę przeszkadzała i subiektywnie zawyżała trudności, wilgoci i kruszyzny, nie dałbym cruxowi niżej niż III, prędzej wyżej. Pocieszające jedynie to, że crux ma tylko jakieś 4 metry, potem już łatwiej.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Dół - owszem, ale właśnie te ostatnie metry przed wyjściem do terenu 'rolniczego' były bezśnieżne, za to dobrze zalodzone. Schodziliśmy natomiast tym wariantem łatwiejszym, czyli trawers + zachód i tam było łatwo.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Może się lepiej ode mnie wspinasz. .
Kojarzysz może - jak się tam szło nie wyobrażam sobie żeby nie kojarzyć - taki śmieszny chwyt - autentyczna dziura na dłoń w kamieniu, coś co jest dość normalne na Jurze, ale zupełnie nienormalne w granicie?
Zresztą, nie ma wuja - jak kto uważa ale ja na wycenę niżej III się nie zgodzam - możemy się umówić i jak zademonstrujesz mi jak to się przechodzi w "manierze dwójkowej" to może wtedy, jak zobaczę i uwierzę, że można. Ja robiłem zapieraczkę między jedną ścianą a drugą, nie widziałem innej możliwości. No chyba że to tak - "dwójka kominowa".

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Ale ja się w ogóle nie wspinam.
Miejsce naprawdę było dość parszywe. Pamiętam taką scenkę. Idziemy tym żlebem, dochodzimy parę metrów pod próg. Jest tam taki charakterystyczny okap po prawej stronie. Michał z Łukaszem poszli do góry, a ja z Marcinem usiedliśmy sobie pod tym okapem. Miejsce na tyle charakterystyczne, że nigdzie indziej w okolicy nie można by wygodnie usiąść. No i siedzimy z dziesięć minut nie widząc chłopaków a w międzyczasie k..., ch..., j p..., j... żleb, aleśmy się wj... i kamienie i odpryski lodu lecące w dół. My szliśmy na końcu, pamiętam, że wszyscy na górze stwierdzili, że było to najtrudniejsze miejsce pokonane zimą w Tatrach.Przykro mi, ale nie kojarzę. Tak szczerze, to nie wiem w jakiej manierze to robiłem, chyba w byle jakiej aby nie spaść. W rękawicach to było dla mnie nie do przejścia i zdjąłem na 5 minut - w życiu mi tak ręce nie zmarzły. Jak krew zaczęła na powrót dobrze krążyć to myślałe, że w bólu narobię w portki.
Ja nie mówię, że tam jest mniej niż III, tylko że nie wiem. Teraz dopiero sprawdziłem jak to opisuje WHP. Wtedy myśleliśmy, że to ma może z I, bo 'gdzie my byśmy przeszli więcej zimą w Tatrach'.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Wszyscy na żywca, czy z liną?

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Pierwsza dwójka na żywca, na górze coś założyli i linę nam zrzucili, Marcin chyba z niej nie skorzystał, z tego co pamiętam, a ja tak. Teraz pamiętam, że jak szliśmy z powrotem to Łukasz zjeżdżał tym kominkiem bo gdzieś niżej w żlebie kije zostawił. Reszta poszła trawersem i spotkaliśmy się na dnie Rumanowej.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Z liną trudności zawsze odbiera się jednak niżej, nie te emocje .

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Napisze kilka oczywistości ku przestrodze.
- jak w lipcu 2011 próbowałem wejść na MSW przez Dolinę Piarżystą to piargi były drogą przez mękę. Uszedłem z życiem tylko dlatego że nie próbowałem sforsować lodo-betonu w żlebie spadającym z piarżystej przełączki skąd to prowadzi niby wygodny trawers na Hińczową przełęcz. ale nawet jak Ci się uda wejść tak wysoko to pozostaje kwestia pokonania lufiastej grani z przepaściami i być może ruchomymi po zimie blokami. Trawers poniżej grani jest tylko dla przewodników i znawców topografii bo bardzo łatwo jest tam zapchać się w sytuację bez wyjścia dla turysty tj. trudności stopnia II, III a nawet IV. W dodatku jakby emocji było mało to te skaliste tereny poniżej zachodniej grani są niżej podcięte urwiskami na stronę Hińczowego Stawu. W wielu miejscach są to zerwy ponad 100m. Kiedyś taternik zimą poślizgnął sie na grani to wiadomo że na słowacką strone jak poleciał to nie było co zbierać. Okolice grani są dla turysty bez liny niemożliwe do opuszczenia w razie nadciągania popularnej latem w Tatrach burzy. Łatwiejsze wejście od Hińćzowego stawu nie oznacza że ominiesz trudności bądż z przełęczy bądź z tzw. balkonu. z drogi po głazach nie jeden nie wrócił bo teren jeszcze bardziej zdradliwy niż pod zachodnią granią.. Znacznie łatwiejsze jest wejście na Czarnego Mięgusza i nie trudniejsze niż na Rysy. Wiadomo że najlepiej nie iść samemu. Wielki i Pośredni z racji trudności i skali niebezpieczeństw to naprawdę albo z przewodnikiem albo z doświadczonym taternikiem który byl tam kilka razy i tylko w pewną dobrą pogodę. W maju zalega na galeriach kilka metrów śniegu co roku a w żlebach i depresjach nawet do sierpnia.

- Mnich -moze i byś wszedł przez płytę bez asekuracji ale jak będziesz tam sam to nie zejdziesz w dół bez liny. Utkniesz na wierzchołku.

- Zółta turnia -cóż znam z autopsji ( II 2012) ale to właściwie rzęch latem dużo piargów i kosówek . zimą niby jest łątwiej ale może być lawiniasto a w warunkach zimowych wejście może zająć 3 godziny.

Jeszcze jedno radziu, jak już będziesz szedł nową drogą wytyczoną w paincie to przeczytaj wcześniej sobie to:

http://tatry.inspiration.pl/viewtopic.p ... c&start=40 Post z dnia 11 wrzesnia 2010, tak ku przestrodze.

_________________
https://www.flickr.com/photos/156235994@N06/albums

Sam zachód jest generalnie banalny. Przy dobrych warunkach i pogodzie to ręce w kieszenie - no może kilka miejsc za 0. Trudniej jest na wejściu na zachód - trafiasty filar przy mokrych trawach może psychicznie zniechęcić, no i potem na grani - ale to już piękna i lita jedynka.
Moim zdaniem jest to najszybszy sposób na dostanie się z Moka na MSW.

Zachęciłeś mnie.

_________________
'Tatusiu, zostań w samochodzie, a my zobaczymy gdzie zaczyna się nasz szlak.'

Według WHP to które to są drogi ?

Pytasz o te, czy o tamte?

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Nie szedłem Zachodem Janczewskiego, ale idąc Zachodem do końca wychodzimy na tej małej przełączce za Mięguszowiecką Turniczką i w tym momencie droga łączy się z tą z Hińczowej Przełęczy? Tzn. potem dalej idziemy na Mięguszowiecki Balkon i potem na szczyt? Pewna oszczędność czasu jest, ale chyba niezbyt duża...

Nie wiem, zawsze (o ile warunki są porównywalne) droga za pierwszym razem wydaje się dłuższa i trudniejsza - kiedy za drugim razem szedłem na Mięgusza przez Hińczową, to wydawało mi się, że na przełęczy miałem b. dobry czas i ogólnie, że jakoś szybko to poszło. Zresztą potem w kierunku szczytu też było jakoś bez emocji. No i droga wydawała mi się znacznie krótsza niż kiedyś.

Janczewskiego kiedyś trzeba byłoby spróbować, ale chyba zastanowiłbym się, czy nie lepiej byłoby odbić z Zachodu w kierunku szczytu jednym z wariantów dwójkowych - np. Rynną Wawrytki albo Wariantem Marusarza...

Pytam o trasę od MOka przez Zachód Janczewskiego. Według WHP jedna trasa to czasami kilka różnych numerów dróg + warianty oznaczane literami.

Dobra, już sam znalazłem - drogi 891B, 889L, 889M, 886H

Orientacyjnie rzeczywiście wydaje się dość łatwa w porównaniu do innych tras na Mięguszu.

O, znalazłem tę relację Krabula:
http://forum.turystyka-gorska.pl/viewto ... 11&t=11286
Nawet kol. mpik wspomina, że też wychodził na wprost żlebem - innymi słowy - "standardowy zapych", na pewno ktoś się w końcu zabije.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

gdzie ta słynna relacja z Ganku? z dyskusja Golana.. to przecież kultowy wątek forum... piwo za linka!

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

PI-WO

http://www.forum.turystyka-gorska.pl/vi ... 49&start=0

EDIT

A sama dyskusja post-factum to chyba tutaj:

viewtopic.php?f=11&t=8345

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

dzięki mam nadzieję że uda się kiedyś na to piwo ustawić ,póki co pewien pokemon z warszawy uświadamia mnie jak to jest żyć na śląsku

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

To były tematy!

Dzięki velka, przeczytałem większość tych wspomnień, bardzo ciekawa wciągająca lektura.. czytając książki, oglądając wiadomości często nie odczuwa się tego tragizmu wynikającego z sytuacji.. a tu było to odczuwalne jakby ktoś, kto dopiero wrócił ze szlaku mi to opowiadał.. smutne..

Chciałbym zapytać jak z ubezpieczeniem, wiem że na Słowacji trzeba mieć. Ponoć są ubezpieczenia na drogi pozaszlakowe (do IV chyba). Pytanie tylko, jeśli na Słowacji chodzenie drogami pozaszlakowymi jest zabronione to czy w razie czego ubezpieczyciel pokryje koszty w razie wypadku?

1. Chodzi mi o to czy np. jak sam pójdę powiedzmy na MSW drogą po głazach to ubezpieczenie jest ważne, czy muszę mieć jakieś zezwolenie lub gdzieś należeć, ewentualnie jakiegoś przewodnika ze Słowacji wynająć?
2. Czy np. przy załamaniu pogody (wbrew prognozą) trudność szlaku się czasem nie zwiększa i wtedy ubezpieczenie jest nieważne?
3. No i czy ubezpieczenie takie pokrywa tylko akcje ratownicze w razie wypadku czy np. jak zgubię drogę też?

Jakby okazało się, że nie ma możliwości ubezpieczenia to chyba zrezygnuję z chodzenia od Słowackiej strony.. no i póki co odpuściłbym chyba MSW, bo jak widzę to tylko droga po głazach jest w miarę dobra dla nowicjuszy.