Forum portalu turystyka-gorska.pl

i te jebane góry co wszystkie widoki zasłaniają!

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

Witam
Może kogoś zainteresuje rozmowa z Szymonem Ziobrowskim Dyrektorem TPN - http://gorskapasja.pl/8-glowna/288-szym ... pn-rozmowa

_________________
http://gorskapasja.pl

Krótko, ale ciekawie. Pół roku to zdecydowanie za mało by dokonywać jakiejś oceny nowego szefa TPN, ale coś tam widzi. Podoba mi się, że człowiek jest zdecydowany w kwestiach przyrody, a jednocześnie zdroworozsądkowy. Ten fragment zwrócił moją uwagę:



Czyli Tomanowa/Bobrowiec to było takie polsko-słowackie machniom?
Szlak na Gładką Przełęcz - to pytanie to żart. Sposób wypowiedzi może sugerować, że brak łatwych argumentów, ale za to mocno będzie walczył by tego szlaku nie reaktywować . A miejesce jest bardzo ciekawe, szlak historyczny, a co najważniejsze miejsce bardzo dogodne by przejść w Słowackie Tatry. Łatwiej można tylko na Kasprowym, ale to 3-4 h dalej by dostać się w Tatry Wysokie Słowackie. Może to i dobrze. Kto chce to i tak tam przejdzie, a ludzi zawsze będzie troche mniej. Jak zwykle stracą Ci którzy chcieliby ale dla zasady nie będą chodzić pozaszlakowo....

Czy gdyby ścieżka ta nie była przydatna, ciekawa to zdarzały by się takie sytuacje, kiedy to we wrześniu przy nienajlepszej pogodzie w ciągu godziny ścieżką na Gładką od 5. wchodziło w sumie kilkanaście osób?

Sprawa zachowania status-quo w przypadku Gładkiej P. to też może być kwestia jakiegoś dealu ze Słowakami (z TANAP-em). Wiadomo, że gdyby ten szlak ruszył to więcej Polaków popłynie na Zawory, do Cichej, Kobylej, Koprowej niż Słowaków do 5 Stawów.

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

I to kolejny raz pokazuje że gość jest miękkim ... robiony. Słowacy mają ... na ochronę przyrody, TPN w ogóle nie powinien brać pod uwagę jakichkolwiek ich sugestii, tylko robić jak najwięcej szlaków prowadzących na Słowację.

A po co? Im mniej szlaków na Słowację, tym (teoretycznie) więcej turystów w polskich Tatrach, co się wiąże z $$$.

_________________
"Podstawowym celem człowieka powinno być unikanie prostaków i ludzi bez poczucia humoru. Bo życie jest za krótkie"
Andrzej Zawada

No tak bo żeby przejść z polskich Tatr w słowackie to przez polskie nie trzeba iść. No i jeszcze jak się ze słowackich przechodzi do Polski to też przecież nie idzie się przez polskie Tatry. Czytałeś w ogóle co napisałeś ?

Ale TPN na tym jakoś nie zarabia. Co TPN obchodzi czy ajent schroniska zarobi więcej czy też mniej? Jak będziesz chciał skorzystać z tych hipotetycznych nowych szlaków to i tak będziesz musiał zapłacic za wejście do parku. Więcej ścieżek, to więcej Polaków w Słowackich Tatrach to mniej turystów w polskiej częsci, zatem pozytywny wpływ na obszar TPN.

Oczywiście to uproszczone myślenie, bo Tatry są jedne i dyrekcje TPN oraz TANAP są zapewne świadomego konieczności patrzenia na problem całościowo. Stąd takie deale z zamykaniem wspólnym ściezek po każdej ze stron grani.


Na cud zakrawa, że Słowacy nie zamkneli szlaku na Zawary, albo odcinka Zawory-Gładka - skoro po polskiej stronie nie ma (legalnego) dojścia ....

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

Niby tak, ale nie jestem przekonany czy TPN tak bardzo dba o niższą liczbę turystów, skoro z roku na rok coraz chętniej chwalą się i bębnią o rosnącej liczbie turystów w polskich Tatrach. Ale może to moje błędne postrzeganie tego "problemu".
Być może, być może...

_________________
"Podstawowym celem człowieka powinno być unikanie prostaków i ludzi bez poczucia humoru. Bo życie jest za krótkie"
Andrzej Zawada

???

Bardzo uproszczone. Praktycznie bezmyślne...


Skąd przekonanie, że informacje na temat liczby turystów odwiedzających Tatry (polską część) podawane są do publicznej wiadomości w ramach "chwalenia się"???

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

ale z czym się nie zgadzasz? Nie jest chyba tajemnicą, dlaczego Słowacy zlikwidowali u siebie niektóre szlaki dochodzące do grani i o to samo proszą TPN. Dlaczego nie chcą uruchomić szlaków dochodzących do grani gdzie przebiega granica - np w sumie historyczny szlak Zawory-Liliowe.

a może nie zgadzasz się z tym, że jeżeli zwiększymy łatwość przekraczania po szlaku (a więc legalnie) granicy parku/państwa to więcej osób pójdzie w słowackie Tatry niż polskie?

W wywiadzie zastanawia mnie dlaczego TPN-owi tak zależało by TANAP zamknął szlak na Bobrowiec. Bo chyba nie groziło nam zadeptanie tych okolic przez Słowaków.

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

Litości - przecież otwarcie szlaków wiodących przez grań na stronę słowacką - spowoduje, że te "rzesze", które będą chciały się dostać w te upragnione słowackie Tatry - będą musiały przewędrować przez polską część...
Co miałeś na myśli pisząc "więcej ścieżek"? Rozumiem, że otwieranie nowych szlaków po stronie północnej - a to jest prosta droga do zwiększenia liczby turystów w Tatrach - głównie w polskiej części. Bo chyba nie postulowałeś zwiększenia liczby szlaków po stronie słowackiej?

Nie wiem na czym polegało "dogadanie się" - ale w chwili obecnej układ szlaków niejako uniemożliwia planowanie "pętelek" spacerowych z miejscem startu po polskiej stronie (chyba, że w obie strony wędruje się tym samym szlakiem)
Szlak Zawory-Liliowe jest tak samo "historyczny" jak wiele innych
A co do "intencji" Słowaków - odcinając liczne możliwości dotarcia w wyższe partie od strony północnej - "ułatwiają" sobie pracę podczas pilnowania "zamknięcia" Tatr od 15 listopada do 15 czerwca

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

a nie od 1 listopada ?

również pozdrawiam

_________________
Strząsnąć tę pisowską szarańczę.
Schetyna.

Kombinujesz jak koń pod górkę. Te rzesze w polskich Tatrach już są. Jeżeli przejda przez taki szlak łącznikowy do grani to będą po północnej częsci nie cały dzień lecz pojedyncze godziny.


Efekt jest taki, że ludzie sami sobie organizują takie pętelki. I jeszcze mają fun (jest ryzyko jest zabawa) z tego czy zostaną złapani przez Słowacką parkę z psem czy też nie..

Zresztą nie tylko Polacy. Wykorzystując "historyczne" szlaki. Np Moko-Wrota-Ciemnosrmeczyńskie-Zawort-Gładka-Piątka-Szpiglas (to wariant Polaków). W wersji Słowackiej: Cicha-Kasprowy-Świnica-5 Stawów-Gładka-Zawory-Cicha, albo Zawory-Wrota od Południa, Szpiglas, Gładka, Zawory.


Zgoda, są inne i też historyczne, ale ten szczególnie. Przedwojenne Ciemne Smreczyny oblegane przez Polaków, Przerwa-Tetmajer i te klimaty .
Czy zdajesz sobie sprawę ile osób tamtendy (przez Walentkowego Konia) potrafi przejść jednego dnia?

Dobra, rozumiem:
- 5 stawów - gładka - nie otwierać bo świstaki,
- Ciemnrosmreczyńskie Stawy - Wrota - nie reaktywować bo ścisły rezerwat (nawet nie wiem jakie jest uzasadnienie dla tego rezerwatu),
ale zielonoznakowany Liliowe-Zawory? Scieżka niby kilkadziesiąt lat zamknieta, a przedeptana, że hej. Aż korci by kiedyś sprayem poprawić płowiejące zielone znaki, w wielu miejsach dobrze widoczne. A może chodzi o to, by polacy nie okradali domków myśliwskich ? .


Dobrze rozumiem, że tak postępują - z ICH PUNKTU WIDZENIA, ale co MY z tego mamy?

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

Kombinowanie jak koń pod górkę ostatnio w modzie
Jeśli będą wiedzieli, że "szlaku łącznikowego" nie ma - to nie będą akurat tam dreptali.

Ale są to jednak wyjątki. We wrześniu tego roku spotkałem - po słowackiej stronie, nad Cichą - jakieś 10-15 osób (szły osobno, nie była to grupa). Wszyscy schodzili z grani, od Kasprowego - generalnie właśnie z zamiarem "zdobycia" Zaworów etc. Pytali o szlak, uzyskawszy odpowiedź - większość zdecydowała się zawrócić. Tylko jeden z wędrowców nie zrezygnował, kolejna dwójka postanowiła zejść do doliny i wracać tą samą drogą...

to się spróbuj dowiedzieć...

"My" - to znaczy kto? Tylko tak konkretnie? Ty, ja, TPN? zakopiańscy odwiedzacze? tatrzańscy turyści?
I czy koniecznie musimy "coś z tego mieć"?

To Ty się dopytywałeś o motywy...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/