Forum portalu turystyka-gorska.pl

Lawiniaście, a przy tym gdy w górnej części śniegu jest na tyle że "ścina" ceprostradę to wcale nie jest tak łatwo.
Ścieżka robi się wąska (o ile jest przedeptana) i jest gdzie polecieć.
Z kolei miks oblodzonych skał i niewielkiej ilości śniegu może być niezbyt bezpieczny przy podejściu od strony Doliny Pięciu Stawów Polskich.

Na testowanie raków wybierzcie raczej coś w Tatrach Zachodnich.


Jeżeli już polecasz Granaty to warto by doprecyzować że chodzi o wariant zimowy wzdłuż zielonego szlaku na Zadni Granat.
Wchodzenia/schodzenia żółtym szlakiem na Skrajny należy unikać.
Zresztą debiutu w rakach na Zadnim Granacie także bym nie rekomendował.

Celujemy w Szpiglasa od Morskiego Oka, również tamtędy planujemy zejście. Wyjdziemy jak warunki będą sprzyjać i pchać na siłę się nie będziemy. Mam nadzieję, że wszystko będzie dobrze. W późniejszym terminie uderzymy gdzieś indziej. Proszę kolegów/koleżanki o pomoc w wybraniu nowych celów dla średnio zaawansowanych zawodników
pozdrawiamy

Widzę kolega ma poczucie humoru

_________________
Wiem, że nic nie wiem

Dzień dobry, tak na przywitanie bo to pierwszy mój post tutaj

Odebrałem to jako uwagę ogólną a nie skierowaną do kolegi credolo.
Czemuż to zimą należy unikać tego szlaku?

Duże zagrożenie lawinowe.

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

OK, jasne. W Tatrach zimą generalnie można mówić o zagrożeniu lawinowym. Czy jest jednak na zachodnim stoku Skrajnego coś co go szczególnie wyróżnia pod tym względem? (pomijam warunki pogodowe które nawet we względnie bezpiecznych miejscach mogą czasowo zrobić niezły syf )

_________________
"(...) lepiej jest być chwalonym przez niewielu mądrych niż wykpionym przez wielu głupich."
Miguel de Cervantes y Saavedra - El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha

Bo na Skrajny Granat zimą to już szlaku nie ma. Wchodzi się inaczej. Zlebem. Ale wcale nie łatwiej. Zwłaszcza od przełęczy.

Nie ma? Ubiegłej zimy jeszcze był Taki żarcik.
Dopytuję bo nie bardzo potrafię dostrzec tam jakieś szczególne problemy czy niebezpieczeństwa oczywiście poza nawigacją co chyba oczywiste. Może jednak czegoś nie wiem stąd drążenie tematu.


Rozumiem, że tą wąską rynną na Pańszczycką Przełączkę Wyżnią, ale zdaje się, że dalej teren już zupełnie nie jest turystyczny?

_________________
"(...) lepiej jest być chwalonym przez niewielu mądrych niż wykpionym przez wielu głupich."
Miguel de Cervantes y Saavedra - El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha

Też uważam, że w warunkach wczesnozimowych lepiej "szlakiem". Szedłem tak. Jak ktoś nie ma problemu ze śniegiem i lodem na szlaku to nie zauważyłem tam jakiś szczególnych zagrożeń, poza lawinowym przy trawersie żlebu, ale takie same jest przecież jak się tym żlebem chce dotrzeć na Przełęcz. W warunkach pełnej zimy nie wiem.
Granią od przełęczy w pełnej zimie ale w bardzo dobrych warunkach szedłem (doszedłem od Fajek), jest jeden próg skalny ok. I jakieś 20m. nad samą przełęczą. Potem już raczej łatwą granią śnieżną na szczyt. Zimowy trawers samych wierzchołków Granatów jest łatwy i nawet dość fajny, oczywiście to "zaawansowana turystyka zimowa".
Zejście z Zadniego "szlakiem" i tam jest zagrożenie lawinowe.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Niebezpieczeństwo to zwłaszcza w zejściu. Trzeba uważać żeby w prawo do żlebu z Pańszczyckiej Przełączki Wyżniej nie zlecieć. Na tych śnieżnych polach też różnie może być w zależności od warunków. Pamiętam trawers w dół na dojściu do klamr jako dość mocno niepewny śnieżnie. Nawet się tam przyasekurowaliśmy.
Żlebem łatwiej orientacyjnie i technicznie. Jak się oczywiście w odpowiedni żleb trafi i jest dobry śnieg. Odpowiedni żleb można przegapić. Sam żleb jest wąski zwłaszcza na górze więc mniej zagrożony lawinowo. Pańszczycka Przełączka Wyżnia jest bardzo wąska. Od razu nad nią skalny uskok. Potem podejście w górę na wierzchołek po śniegu. Uskok pamiętam raz z dołu jako dość trudny. Innym razem jak schodziłem to niespecjalnie odnotowałem jego trudności. Więc wszystko zależy od warunków i umiejętności. Paryski ocenił to na I. Ale latem. A skala latem i zimą czasem jest inaczej odczuwana.
Schodziłbym tam tylko żlebem. Trzeba tylko uważać na uskok. Dalej tylko Żlebem w dół.
Tak jak prowadzi szlak to chyba tylko jakby było mało śniegu. Na pewno więcej kombinowania jak nie ma śladów i oznakowania nie widać.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Dzięki za informacje
Nawiązując do powyższych wypowiedzi dodam, że w warunkach zimowych podejście pod NW zbocza granatów (Skrajnego) chyba dużo bezpieczniej jest zrobić wprost od dołu zamiast trawersować wzdłuż letnich znaków dość strome stoki Żółtej Turni? Zdaje się, że między innymi to miał na myśli:

_________________
"(...) lepiej jest być chwalonym przez niewielu mądrych niż wykpionym przez wielu głupich."
Miguel de Cervantes y Saavedra - El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha

Tak czy siak na dole się będzie pod ewentualnym ostrzałem. Wylotu żlebu spod Pańszczyckiej Przełęczy. Najlepiej to i tak chyba podchodzić z dołu od stawu po prawej stronie pod Środkowe Żeberko.

Witam wszystkich.

Pisałem już wcześniej na temat Szpiglasowego Wierchu. Niestety nie udało mi się tam uderzyć. Myślałem o jutrze. Na pewno więcej śniegu.
Chciałem zapytać o zagrożenie lawinowe występujące na szlakach od 5 stawów i morskiego.

I czy ewentualnie szlak na Czerwone Wierchy (Ciemniak-Małołączniak) od KIR nie jest bardziej bezpieczny?

Proszę o pomoc
pozdrawiam

Credolo, po pierwsze ja nie znam obecnych warunków, TOPR pisze że I, ale I ma różne oblicza, a prognozy wyglądają dość słabo. Ogólnie o szlaku na Kiry - Ciemniak - Kopa Kondracka (chyba nie Małołączniak, chciałeś schodzić Kobylarzowym Żlebem?): fajny szlak pod warunkiem pewnej pogody i niewielkiej ilości śniegu.
Jest kilka niuansów. Po pierwsze tak zwana "Mała Świstówka" na podejściu - szeroki stromy żleb który się w lecie trawersuje. Musisz niestety ocenić, czy jest zagrożenie lawinowe czy go nie ma, jeśli jest, uwaga, obchodzimy ten żleb GÓRĄ, tzn jak go zobaczysz to cofasz się kilkadziesiąt metrów i dajesz w kosówki wprost do góry na grań i dalej granią.
Drugie pytanie - jak zejść z Kopy Kondrackiej. Granią do Giewontu można, ale przy oblodzeniu jest dośc wymagająca i wymaga sporej uwagi i ostrożności. Z kolei zielony szlak z Przełęczy pod Kopą jest lawiniasty. Jeśli i tam jest zagrożenie lepiej podejść jeszcze trochę w stronę Kasprowego i schodzić granią Łopaty albo do samego dołu, albo do miejsca, gdzie nastromienie już spada i można wytrawersować w lewo do szlaku.
Ogólnie to długa i wymagająca w zimie wycieczka! Raki i czekan do plecaka zdecydowanie bym wziął.
Ale widząc obecne progonozy na MF to akurat jutro bym odpuścił.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Dzisiaj lawina zeszła pod Rysami. W odpowiednim temacie jest link.

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

Zeszła, ale nie wyzwoliła się samoistnie...

Z opisu grubyilysa wynika, że najmniej ryzykowne byłoby podejście i zejście od/do Kir, przez Piec.
Kobylarzowy Żleb to ostatni szlak podejściowy/zejściowy z Cz.W. na którym chciałbym się pojawić przy takich śniegowych warunkach.

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

Były dwie TOPR podał że druga 2 godziny później - też turyści zrzucili?

Nie turyści. Taternicy.

Za http://www.topr.pl
"O godz. 13.39 do TOPR zadzwonił turysta znajdujący się nad Czarnym Stawem, informując o kolejnej lawinie w rejonie Rysów. Prawdopodobnie w jej zasięgu mogły być 4 osoby. Kilka minut później kolejna informacja od turystów, że lawina zeszła na lewo od szlaku na Rysy i najprawdopodobniej nie zabrała nikogo. Wystartował śmigłowiec. Z jego pokładu przeglądnięto szlak od Czarnego Stawu po Bulę pod Rysami. Nie dostrzeżono nikogo potrzebującego pomocy. W rejonie Białczańskiej Przeł. Wyżniej i Żabiego Mnicha przebywały w tym czasie zespoły taternickie. Okazało się, że jedna z taterniczek uruchomiła lawinę, która zeszła żlebem spadającym z przełęczy a lawina nie sięgnęła szlaku na Rysy. Wobec tego śmigłowiec zawrócił do Zakopanego."

A taternicy to nie turyści???

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Taternicy to turyści, ale nie wszyscy turyści to taternicy Może być?

Podążał ktoś ostatnio na Babią? Jakie warunki?

_________________
"...nie tych droidów szukacie..."

Babia to Tatry Zachodnie czy Wysokie? .

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018

_________________
"...nie tych droidów szukacie..."

Może chodziło o Babie Nogi, tylko się Kolega wstydził...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

To jest koleżanka

_________________
Wiem, że nic nie wiem

no to tym bardziej...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Nogi czy nie nogi - jeden pies Jakby ktoś był to niech da info.

_________________
"...nie tych droidów szukacie..."

Witam. Czy ktos z forumowiczow przechodzil grania z Hlinskiej na Szatana??? Jesli tak to bardzo bylbym wdzieczny za jakiekolwiek wskazowki np. sprzet, czas przejscia, jakies wieksze trudnosci itp.

WC tom 15 prawdę powie

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

No zdaje sobie sprawe, lecz nie posiadam.