Forum portalu turystyka-gorska.pl

O ekspozycji wiem, chciałem mieć jakiś punkt odniesienia, na Kościelcu pod samym szczytem było trochę problematycznie. Nie żebym się już wybierał pod Chłopka, doświadczenia za mało.



Można wiedzieć, jak się objawiła ta nierozwaga?

_________________
......................................

Można. Chciał podać rękę kobiecie która schodziła (za tą krótka ścieżką jest niewielki kominek i wprawdzie ona chciała aby ją ktoś asekurował) ale ręki mu nie padała, mówiąc że pociągnie ją za sobą. Gość stojąc tyłem do przepaści beztrosko zeskoczył z kamienia na którym stał i poleciał kilkadziesiąt metrów w dół na oczach dziewięciorga osób (bo tylu nas tam było). Zabrał ze sobą na tę wycieczkę dwie dziewczyny (umówili się na fb), które przyjechały pierwszy raz w Tatry. Wiem to, bo mijaliśmy się na szlaku i zamieniliśmy kilka słów.

Pierwszy raz w tatry i od razu na Chłopka się wybrały? Zakładam, że pomysł był tego gościa.
Cóż jak mam w pobliżu przepaść to raczej trudno mi oderwać uwagę od tego faktu...

Swoją drogą, chyba trafiłem na jakiś filmik mu poświęcony na YT choć w jego opisie sytuacja jest przedstawiona w nieco innym świetle (nic dziwnego).

_________________
......................................

Było tak jak napisałam, sama dzwoniłam do TOPR-u. Od tego czasu nie byłam na MPpCh i raczej się tam nie wybiorę. Szłam tam po raz pierwszy i nie doszłam, wówczas zawróciłam.

Nie wątpię w to.

Sam mam bardzo mieszane uczucia co do tej trasy, chciałbym to wszystko zobaczyć na własne oczy, ale...

_________________
......................................

I pewnie Ci się to uda i zobaczysz.
Zanim się tam wybrałam to trochę już w Tatrach przeszłam i gdyby nie to zdarzenie to też bym widziała to, co tylko na zdjęciach innych. Ludzie tam wchodzą i schodzą, trzeba mieć tylko głowę na karku.

Jeszcze jedno pytanie z tej samej serii (czyli "jak w porównaniu z Kościelcem") tym razem o odcinek Zadni Granat-Skrajny Granat.

_________________
......................................

Występuje tam legendarny łańcuch. Kilka miejsc ubezpieczonych, chyba dwa kominki, ręce górne trzeba użyć.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Wiem o tym wszystkim, czytałem opisy, ale jestem ciekaw jak trudność tego co tam jest wypada w zestawieniu z tym z czym się zetknąłem na Kościelcu, gdzie byłem przedwczoraj - też był kominek, też się używało rąk. Nie chcę się na razie wpakować na coś, co jest zdecydowanie trudniejsze.

_________________
......................................

Na Kościelcu nie odczuwa się ekspozycji, tu za to masz czasami powietrze po obu stronach..
Ale trudniejsze nie jest na pewno, a "słynną" szczelinę możesz swobodnie obejść, lub dać dużego kroka.

Głównie chodziło mi o trudności techniczne, więc jest to odpowiedź jaką chciałem usłyszeć

_________________
......................................

Na na Kościelec idziesz zboczem, dopiero pod szczytem nieco trudniej i więcej przestrzeni. Nie ma ubezpieczeń. Granaty to zdecydowanie więcej przestrzeni ale jeżeli łańcuchy i klamry ułatwiają Ci przejście (bo mi czasami tak), a przestrzeń nie działa źle to szlak jest łatwy. Przeszłam tę trasę w obie strony w odstępie 6-ciu lat, w tym czasie trochę szlak zmieniono z powodu obrywu ale nie odczułam większych zmian.
Wydaje mi się, że przejdziesz bez problemu, trasa nie jest długa i gdybyś zaczął od Skrajnego to idź granią dalej niż na Zadni. Potem jest fajne zejście po łańcuchach do Żlebu Kulczyńskiego i dalej do Koziej Dolinki. W Żlebie jest sporo łańcuchów ale przy ładnej pogodzie to warto.

Raczej tak, na Kościelcu w paru miejscach mi ich brakowało.
A co do chodzenia dalej - to już zależy od tego z kim pójdę i na co się uda tego kogoś namówić

_________________
......................................

Gdyby pod szczytem był łańcuch, to bym nim nie pogardziła

Jest trochę trudniej. Na zejściu z Pośredniego w stronę Skrajnego na Skrajną Sieczkową Przełączkę gdzie trzeba użyć rąk i jest dość krucho. I w rejonie samej przełączki gdzie jest mały trawers przy skałach z klamrami i krok z łańcuchem. Reszta jest łatwa. Ekspozycja raczej średnia.

Schodzenie kominkiem przy Czarnym Mniszku i dalej Żlebem Kulczyńskiego to już trudniejsza zabawa. Sam żleb z resztą do przyjemnych nie należy. Krucho.

Jak na Kościelcu nie było problemów to można iść na Granaty czy Szpiglasowy Wierch. A potem na Zawrat i Świnicę, jak już otworzą szlak między Zawratem a Świnicą

_________________
Tatrzańskie szlaki

Szpiglasowy (i Rysy) w planach lipcowych, więc chyba wpiszę jeszcze do grafika te Granaty

_________________
......................................

Szpiglas polecam, dla mnie był bezproblemowy, choć też po tych szczytowych kamieniach trochę musiałam się powspinać, ale w porównaniu z Kościelcem to lajcik

_________________
Jeśli są zasady, to nie ma kwasów.

A czemu mamy nie mylić dostępności z koniecznością uiszczenia opłaty? Moim zdaniem kwestia dostępności związana jest właśnie z opłatą, jaką trzeba uiścić, by móc z danym dobrem obcować. A konkretnie z wysokością tej opłaty. Jadąc w Tatry i chcą patrzeć na nie z perspektywy szlaku a nie Krupówek wiem, że muszę te kilka złotych za bilet wstępu zapłacić. I ta cena zarówno dla mnie jak i dla wielu innych, co widać po ilości turystów, jest akceptowalna. Wcześniej wspominałeś, że "jak uda się "pogonić" dyrekcje parków narodowych i "sprywatyzować" Tatry - też będziemy płacili za wstęp w każdą dolinę osobno. I z pewnością więcej niż obecnie..." i właśnie do tego zdania się odniosłam. Jeśli tak by się stało, że Tatry dostałyby się w prywatne ręce, a właściciel danego terenu znacząco podniósłby opłatę za wejście, to wyraźnie ograniczyłby dostępność. Im większa kwota za dostęp do danego dobra (czy to góry, muzea, miejsca pamięci), tym mniejsze grono będzie mogło z tego skorzystać.

_________________
Jeśli są zasady, to nie ma kwasów.

Cóż...

Rzuciłem okiem na filmiki z tego odcinka i mam nieodparte wrażenie, że jest zajebiście trudniej. Po filmikach z Kościelca myslałem sobie - "idę tam, nie będzie źle", po filmikach z Granatów myślę sobie "o, k***a" (szczególnie taki moment jak ktoś schodzi po dośc stromej ścianie.
Ale cóż, filmiki często przekłamują poziom trudności .

_________________
......................................

Filmiki z Tatr przeważnie przekłamują. A te z kamerek z bardzo szerokim kątem to już w ogóle. Na graniach najbardziej.
Jak się boisz zejścia zawsze możesz iść w przeciwnym kierunku ze Skrajnego na Zadni. Wtedy będziesz tam podchodził. Zejście ze Skrajnego jest łatwe.

_________________
Tatrzańskie szlaki

Nie oglądaj filmików bo jak napisał tomek.l one KŁAMIĄ. Nie pamiętam żadnej stromej ściany. Jak masz czas to zajrzyj tutaj viewtopic.php?f=11&t=18789 i zobaczysz że nie ma nic strasznego. Ten szlak nie jest trudny, jasne że nie jest to ceprostrada ale bez przesady z tą trudnością.

Zajrze, poczytam, najprawdopodobniej rzucę okiem osobiście



Wiem, sam takie robię (nawet wejście na Sarnią Skałę wyglądało dramatycznie ), tu chodziło mi zwłaszcza o...

https://youtu.be/PR-pui-uLnA?t=623

_________________
......................................

I do tego kamera na głowie. I trudności rosną przynajmniej razy 10.
To jest zejście z Pośredniej Sieczkowej Przełączki w stronę Zadniego.
Proste, krótkie zejście po skałach.

_________________
Tatrzańskie szlaki

Na tym filmiku w 10:40 turyści idą po pionowej ścianie tak jakby szli po poziomej, to stąd ten tragizm. Najlepiej sprawdź sam

Cześć wszystkim

Dawno się tu nie odzywałam. W tym roku (prawdopodobnie koniec sierpnia) chcemy się wybrać z mężem w Tatry. Mamy po 27 lat, mąż kondycję ma do pozazdroszczenia, ja trochę gorzej, ale daję radę. Chcielibyśmy wybrać się na jakieś trudniejsze szlaki. Mąż nie boi się niczego (ale jest rozsądny), ja mam lekkie obawy przed fragmentami szlaków, gdzie jest stromo + dużo przestrzeni. Dużo mi pomaga, że mąż mnie motywuje w gorszych momentach potem się okazuje, że wcale nie było tak źle. Naszymi marzeniami są Mięguszowiecka Przełęcz pod Chłopkiem, trudniejsze fragmenty Orlej i wielka pętla wokół Chochołowskiej.
Do tej pory nasze najtrudniejsze/najdłuższe szlaki to:
1. Palenica - Rysy - Palenica (przy pięknej pogodzie)
2. Palenica - D5SP - Kozi Wierch - Skrajny Granat - Murowaniec - Kuźnice (z moimi zakwasami po Rysach, przy czym na całej trasie najgorsze było dla mnie to banalne podejście z D5SP na Kozi po prostu nogi mnie strasznie bolały) (przy pięknej pogodzie)
3. Palenica - D5SP - Szpiglasowy - Morskie Oko - Palenica (przy słabej, dżdżystej pogodzie)
4. Kiry - Kościeliska - Ornak - Starorobociański - Kończysty - Trzydniowiański - Jarząbcza - Chochołowska - Siwa Polana (przy pięknej pogodzie)
Poza tym byliśmy na Małołączniaku + Kopie Kondrackiej, Kasprowym, w jaskini Mylnej i Raptawickiej (w deszczu), ja na Giewoncie i innych krótszych lub łatwiejszych szlakach.
Zastanawiamy się na co się wybrać w tym roku. Chcielibyśmy na przełęcz pod Chłopkiem. Mam obawy, czy ja sobie dam radę, bo o męża się nie boję. W grę wchodzi też odcinek Zawrat - Kozi. Myśleliśmy też o Świnicy (szkoda, że teraz nie można przejść na Zawrat). Zastanawiam się jak przy naszym doświadczeniu stopniować poziom trudności, ale też żeby nie spędzać czasu na łatwiejszych szlakach, bo będziemy mieli tylko kilka dni. Możecie coś doradzić? Do czego przyrównalibyście poziom trudności na Chłopku?

Pytanie oczywiście dotyczy sytuacji, gdy jest ładna, letnia pogoda

A jak się czułaś na "trudnościach" na Giewoncie?

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Jak byłaś na Rysach z polskiej strony i nie było problemów to idź na tego Chłopaka. Jak tam też nie będzie problemów to próbuj Orlej Perci.
Jak dałaś radę na Rysach to na Zawracie i Świnicy pewnie też dasz.
Na Rysach jest i wspinanie z łańcuchami i pod koniec ekspozycja.
Możesz jeszcze wcześniej spróbować przed Orlą na Rohaczach czy Czerwonej Ławce na Słowacji.

_________________
Tatrzańskie szlaki

To była jedna z moich pierwszych gór wyższych niż Nosal, Kopieniec itd. Byłam zaskoczona tym, że skały są tak wyslizgane i nie czułam się zbyt komfortowo na samym wierzchołku (było kilkanaście osób), ale to chyba głównie ze względu na brak doświadczenia na szczytach, później na Szpiglasowym, Kozim czy Rysach już tak nie było.

Zapomniałam dodać, że jak szliśmy na Rysy, to po stronie słowackiej (powiedzmy na północny wschód od polskiego wierzchołka) była wielka, niegrozna, biała chmura i jak szliśmy tą grzędą (?) pod samym wierzchołkiem to po lewej stronie nic nie było widać więc chyba ominął nas najgorszy moment.
Na tym odcinku z łańcuchami nie było problemów.