Forum portalu turystyka-gorska.pl http://turystyka-gorska.pl/ |
|
>>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zadaj tu http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=4&t=4020 |
Strona 479 z 601 |
Autor: | gb [ Wt kwi 01, 2014 6:37 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Valril napisał(a): Po prostu trzeba raz na zawsze wyplewić góry z Tatr. Bo zdaje się, że to góry są źródłem tych problemów. ![]() należy wyplewić przekonanie, że góry się nam "należą" - w każdej chwili i na warunkach takich - jakie nam odpowiadają. Romantycy - którzy słusznie odeszli w zapomnienie intelektualne - określali to - mniej więcej - "pokorą wobec majestatu gór" (czasem rozciągając to określenie na: "pokorę wobec majestatu przyrody"). Bez - choćby odrobiny - tej pokory, będzie nam zawsze niewygodnie, drogo, mało przyjemnie i męcząco... pozdrawiam gb ![]() |
Autor: | semow [ Wt kwi 01, 2014 6:55 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
gb napisał(a): Romantycy - którzy słusznie odeszli w zapomnienie intelektualne - określali to - mniej więcej - "pokorą wobec majestatu gór" (czasem rozciągając to określenie na: "pokorę wobec majestatu przyrody"). Obecnie pozostała pokora wobec majestatu mas ![]() |
Autor: | gb [ Wt kwi 01, 2014 6:57 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
semow napisał(a): gb napisał(a): Romantycy - którzy słusznie odeszli w zapomnienie intelektualne - określali to - mniej więcej - "pokorą wobec majestatu gór" (czasem rozciągając to określenie na: "pokorę wobec majestatu przyrody"). Obecnie pozostała pokora wobec majestatu mas ![]() cóż poradzić... masy - to my sami... |
Autor: | WILCZYCA [ Wt kwi 01, 2014 6:59 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
gb napisał(a): ![]() należy wyplewić przekonanie, że góry się nam "należą" - w każdej chwili i na warunkach takich - jakie nam odpowiadają. Romantycy - którzy słusznie odeszli w zapomnienie intelektualne - określali to - mniej więcej - "pokorą wobec majestatu gór" (czasem rozciągając to określenie na: "pokorę wobec majestatu przyrody"). Bez - choćby odrobiny - tej pokory, będzie nam zawsze niewygodnie, drogo, mało przyjemnie i męcząco... Jakie to uduchowione, podniosłe - czytając prawie odleciałam- ale jak już opadłam to i tak stwierdzam ze wolę mieć w górach choć minimum wygody i podstawy do nadziei ze jak coś pójdzie nie tak i nie zdążę wrócić przed nocą (bo w nocy to jakoś tak boje sie niedźwiedzi) ![]() |
Autor: | piomic [ Wt kwi 01, 2014 7:44 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Nie bój nic, niedźwiedzie są przereklamowane. |
Autor: | WILCZYCA [ Wt kwi 01, 2014 7:53 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Nie są. Szczególnie jak się chodzi z potomstwem. |
Autor: | gb [ Wt kwi 01, 2014 8:40 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
WILCZYCA napisał(a): Jakie to uduchowione, podniosłe - czytając prawie odleciałam- ale jak już opadłam to i tak stwierdzam ze wolę mieć w górach choć minimum wygody i podstawy do nadziei ze jak coś pójdzie nie tak i nie zdążę wrócić przed nocą (bo w nocy to jakoś tak boje sie niedźwiedzi) ![]() ale - generalnie rzecz biorąc - masz... I to całkiem realne szanse... 1. wiesz jak zaplanować trasę, by uwzględnić rozmaite "nie tak" 2. gdy - mimo wszystko - owo "nie tak" się zdarzy - i uda Ci się dotrzeć do schroniska - to świetnie wiesz, że informacja o tym, że jest "nie tak" - uruchomi standardowe procedury. 3. a gdy owo "nie tak" będzie wyłącznie związane z późną porą i obawami o bezpieczny powrót (pod "bezpieczny" rozumiem nie możliwość spotkania z Nim, a sprawne pokonanie trudności na szlaku - nikt Cię ze schroniska - na dookólne murki czy ławki nie wyprosi... 4. w prawdziwej sytuacji "nie tak" - warunki "komfortu noclegowego" są zdecydowanie nieistotne. Uwierz mi na słowo - jeśli nie przeżywałaś "prawdziwego nie tak" - liczy się sam fakt dotarcia do schroniska - a nie to, czy w rzeczonym schronisku będzie dla nas miejsce z pościelą, czy na blacie stołu... WILCZYCA napisał(a): Nie są. Szczególnie jak się chodzi z potomstwem. piomic napisał(a): Nie bój nic, niedźwiedzie są przereklamowane. Kol. Piomic ma słuszną rację. Niedźwiedź, niedźwiedzica z małymi - naprawdę nie czyha w krzakach na przechodzących turystów. Z reguły wykazuje daleko idącą obojętność - a reaguje WYŁĄCZNIE - na zachowanie owych turystów. Przede wszystkim - stara się odstraszyć. ![]() WILCZYCA napisał(a): tak stwierdzam ze wolę mieć w górach choć minimum wygody i podstawy do nadziei ze jak coś pójdzie nie tak i nie zdążę wrócić przed nocą (bo w nocy to jakoś tak boje sie niedźwiedzi) ![]() to klasyczny przejaw chciejstwa ![]() w sytuacji krytycznej - Twoje "wolenie" absolutnie się nie liczy. Albo dostosujesz się do zastanej sytuacji - akceptując ją i akceptując zasady działania/zachowania - albo będziesz miała problemy fizyczne i mentalne... ![]() Nadrzędną ideą przyświecającą tworzeniu schronisk - i ich "działaniu" - nadal jest owo "chronienie". Nie mam najmniejszej wątpliwości - zwłaszcza w stosunku do załogi D5SP - że bez żadnych wątpliwości rozpoznają sytuację prawdziwego "nie tak" i potrafią ją odróżnić od rozmaitych kombinacji ![]() pozdrawiam gb ![]() |
Autor: | piomic [ Wt kwi 01, 2014 8:49 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
WILCZYCA napisał(a): Nie są. Szczególnie jak się chodzi z potomstwem. No fakt, nie przewidziałem że chcesz chodzić z potomstwem niedźwiedzia. .. |
Autor: | WILCZYCA [ Wt kwi 01, 2014 8:51 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Nie z niedźwiedzim- z własnym ![]() Jak zabierzesz w góry swoje łatwiej Ci będzie zrozumieć o czym mówię. ![]() |
Autor: | piomic [ Wt kwi 01, 2014 8:55 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Ależ zabieram. .. |
Autor: | WILCZYCA [ Wt kwi 01, 2014 8:57 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
I chodzisz z nim czy nią czy nimi po zmroku? |
Autor: | Wolf_II [ Wt kwi 01, 2014 9:02 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
WILCZYCA napisał(a): Szczególnie jak się chodzi z potomstwem. Znaczy - człowiek z potomstwem czy niedzwiedź z potomstwem? ![]() W pierwszym przypadku nie rozumiem - sugerujesz, że dzieci przyciągają niedzwiedzie? Co do sporu o 5-tkę. Nocowałem tam w zimie, przy niemal pustym schronisku. Ciekawy klimat. Natomiast w lecie tłumy mnie odstraszają, by nawet tam wejść na herbatę. Co to za przyjemność być w górach i pchać się w miejsca gdzie jest jak na Marszałkowskiej? Rozbudowę szczególnie tego schroniska traktuję jako żart. To ostatnia rzecz, która w tym miejscu jest potrzebna. Miejsce nie jest banalne - najtrudniej dostępne schronisko w naszych Tatrach i gonienie z rozbudową infrastruktury w celu zaspokojenia potrzeb tłumów to droga na manowce - bo docelowo trzeba by było wybetonować Dolinę 5-ciu. Teraz działa sprzężenie zwrotne ujemne - są tłumy, więc część osób odpuszcza. Rozbudowa to chwilowa poprawa warunków, ale zadziała to jak sprzężenie zwrotne dodatnie - będzie jeszcze więcej chętnych. Czy postawienie infrastruktury w stylu i na skalę jaką to ma miejsce pod Gerlachem w Dolinie Wielickiej kogoś uraduje? Z zazdrością można czytać opis "schroniska" w Dolinie 5-ciu Stawów u Zaruskiego - gdy to po dotarciu do szałasu, musieli odkopać śnieg poniżej poziomu dachu by wczołgać się do środka... |
Autor: | WILCZYCA [ Wt kwi 01, 2014 9:08 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Wolf_II napisał(a): dzieci przyciągają niedzwiedzie Oczywiście drapieżniki zawsze polują na młode osobniki. ![]() |
Autor: | piomic [ Wt kwi 01, 2014 9:12 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
WILCZYCA napisał(a): I chodzisz z nim czy nią czy nimi po zmroku? Planowo nie, aczkolwiek się zdarzylo raz czy dwa. Kiedyś w Tatrach był artykuł o monitoringu, okazuje się, że niedźwiedzica z małymi potrafi przeleżeć cały dzień w środku sezonu 20m od szosy do Moka więc jeśli jej nie zaskoczę... |
Autor: | WILCZYCA [ Wt kwi 01, 2014 9:18 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Tak tak czytałam. I widziałam niedźwiedzie w realu (i jeszcze widziałam jak szybko biega - siedząc w schronisku szczęśliwie) i idąc z Mała zawsze planuje zapas czasu tak aby nawet nie było możliwości zawadzenia o zmrok. Na serio mam tu dyskomfort. Chodzimy tylko we dwie. Zawsze za dnia. |
Autor: | gb [ Wt kwi 01, 2014 9:22 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
piomic napisał(a): WILCZYCA napisał(a): I chodzisz z nim czy nią czy nimi po zmroku? Planowo nie, aczkolwiek się zdarzylo raz czy dwa. Kiedyś w Tatrach był artykuł o monitoringu, okazuje się, że niedźwiedzica z małymi potrafi przeleżeć cały dzień w środku sezonu 20m od szosy do Moka więc jeśli jej nie zaskoczę... Niedźwiedzica z małymi potrafi przemaszerować przez podwórko (otwierając sobie furtkę) ignorując psa, ludzi oraz inne elementy ![]() pozdrawiam gb ![]() ps odkopywanie w śniegu wejścia do domu - wcale nie odeszło wraz z "czasami Zaruskiego" ![]() |
Autor: | piomic [ Wt kwi 01, 2014 9:23 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
No wiem, robi wrażenie. Co innego racjonalnie wiedzieć a co innego wejść w las nocą. Pamiętam jak pierwszy raz spałem w Tatrach "luzem"... W jagodzinach. |
Autor: | gb [ Wt kwi 01, 2014 9:26 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
WILCZYCA napisał(a): Na serio mam tu dyskomfort. Chodzimy tylko we dwie. Zawsze za dnia. Naprawdę macie większe szanse na "wejście" na żerującego niedźwiedzia w ciągu dnia - niż w nocy. Choćby dlatego, że idąc w nocy - jeśli już do tego dojdzie - raczej będziecie się posługiwać światłem sztucznym - zauważalnym ze zdecydowanie dalszej odległości. Nie mówiąc już o hałasie, który będziecie robiły wędrując pośród "nocnej ciszy". Taki sam hałas w dzień, będzie przytłumiony innymi odgłosami ![]() pozdrawiam gb ![]() |
Autor: | WILCZYCA [ Wt kwi 01, 2014 9:35 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
gb napisał(a): Naprawdę macie większe szanse na "wejście" na żerującego niedźwiedzia w ciągu dnia - niż w nocy. Ale mamy tez większe szanse żeby same zareagować wycofując się. Powiem tak miśka bedąc sama na szlaku o 5 rano spotkałam ćwierć wieku temu. I naprawdę nie chciałabym przeżyć tego ponownie - szczególnie z Małą. Miłych snów wszystkim Dobranoc. ![]() |
Autor: | gb [ Wt kwi 01, 2014 9:41 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Na reakcję i wycofanie macie takie same szanse w nocy jak i w dzień. W dodatku - w dzień istnieje możliwość, że rzeczywiście "zaskoczycie" niedźwiedzia, w nocy raczej nie... ![]() pozdrawiam gb ![]() |
Autor: | tworek [ Śr kwi 02, 2014 8:14 am ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
WILCZYCA napisał(a): To plany na przyszły rok? ![]() To już już teraz mam rezerwować? 4 miesiące wyprzedzenia? ![]() |
Autor: | gb [ Śr kwi 02, 2014 8:38 am ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
tworek napisał(a): To już już teraz mam rezerwować? 4 miesiące wyprzedzenia? Po prostu dowiedz się z jakim wyprzedzeniem można robić rezerwacje. Po prostu dowiedz się jakie są zasady rezygnacji z rezerwacji. Po prostu zacznij planować i organizować... pozdrawiam gb ![]() |
Autor: | _Sokrates_ [ Śr kwi 02, 2014 9:03 am ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
tworek napisał(a): WILCZYCA napisał(a): To plany na przyszły rok? ![]() To już już teraz mam rezerwować? 4 miesiące wyprzedzenia? ![]() Do Muro myślę, że już nawet nie masz po co dzwonić ![]() |
Autor: | Stonka sudecka [ Śr kwi 02, 2014 9:59 am ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Do Pięciu Stawów zarezerwowałam sobie w styczniu na sierpień ![]() |
Autor: | krank1 [ Śr kwi 02, 2014 5:30 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Stonka sudecka napisał(a): Do Pięciu Stawów zarezerwowałam sobie w styczniu na sierpień ![]() To ja w lutym miałem do wyboru już tylko pierwszy weekend lipca ![]() tworek napisał(a): A ekipa jeszcze w trakcie zbierania :/ ja też zbieram ale rezerwacja już zrobiona ... Często się zdarza że ktoś chce odsprzedać rezerwację bo mu się plany pokrzyżują? |
Autor: | WILCZYCA [ Śr kwi 02, 2014 6:14 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
krank1 napisał(a): Często się zdarza że ktoś chce odsprzedać rezerwację bo mu się plany pokrzyżują? Nie wiem czy we wszystkich ale w większości schronisk jeśli odwoła się rezerwacje do 3 tyg przed terminem można uzyskać zwrot zaliczki. Wiec raczej handel nie jest potrzebny. krank1 napisał(a): To ja w lutym miałem do wyboru już tylko pierwszy weekend lipca ![]() Na dwójki też? |
Autor: | tworek [ Śr kwi 02, 2014 7:19 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
krank1 napisał(a): To ja w lutym miałem do wyboru już tylko pierwszy weekend lipca To se pochodził od schroniska do schroniska ![]() |
Autor: | WILCZYCA [ Śr kwi 02, 2014 7:22 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Tworek nie panikuj -dzwoń. |
Autor: | krank1 [ Śr kwi 02, 2014 8:41 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
WILCZYCA napisał(a): Na dwójki też? O dwójki nie pytałem bo jedziemy w czterech. W Moku wolna była czwórka natomiast w Piątce musiałem wziąć czwórkę w ósemce ![]() |
Autor: | gb [ Śr kwi 02, 2014 8:54 pm ] |
Tytuł: | Re: >>PYTANIA OGÓLNE O SZLAKI, TRUDNOŚCI, WYCIECZKI<< - zada |
Rewelacyjny plan na "pochodzenie" od schroniska do schroniska (Tatry Polskie). Spędź tydzień w naszych schroniskach... ! Nie znam obecnych zasad sprzedaży wolnych miejsc noclegowych, a tym bardziej zasad rezerwowania "gleby". Jakieś 30-35 lat temu - by próbować "się załapać" na wolne/zwolnione miejsca noclegowe (na jedną noc - maksymalnie dwie, ale tylko w przypadkach braku chętnych - choćby z powodu deszczowej aury) - trzeba było być o odpowiedniej porze w recepcji - i zgodnie z kolejką (która czekała mocno wcześniej) liczyć na to, że ci przed nami nie są przedstawicielami jakiejś wieloosobowej grupy). Na Ornaku sprzedaż wolnych miejsc odbywała się - mniej więcej od 11:00, później gdy miejsca wolne się skończyły, a my takowego nie zdobyliśmy - można było wybyć na jakiś spacer - by wrócić najpóźniej ok. 16 - bo wtedy była "zasiedlana" suszarnia, a w dalszej części - "rezerwacja" podłogi (korytarze i schody). Być może odbywa się to współcześnie w podobny sposób... Jak więc wygląda "pokazowa" wędrówka "od - do"? 1. docieramy do schroniska na Chochołowskiej. Z reguły są w nim (z dnia na dzień) wolne miejsca noclegowe - wystarczy więc tylko zweryfikować tę możliwość w recepcji - i cała reszta dnia - do naszej dyspozycji. Nie przypuszczam również, by - nawet w sezonie - były większe kłopoty z "wywalczeniem gleby" - choć możliwe, że "lepsze" miejsca warto "zaklepać" wcześniej ![]() 2. następny dzień - szybkie poranne pakowanie, śniadanie i przejście na Ornak. 3. następny dzień - raczej nie ma co liczyć, że przy nawet bardzo wczesnym starcie z Ornaku górski wariant przenosin pozwoli nam dotrzeć na Kondratową na tyle wcześnie by próbować "złapać" jakieś zwolnione łóżko. Zresztą - nie wiem, czy tam zwalnia się cokolwiek... Na "glebę" na Kondratowej raczej też nie ma co liczyć. Pozostają Kalatówki - ale to w sumie hotel. Czasowo może być niemożliwe zdobycie zwolnionego miejsca, na "glebę" raczej na Kalatówkach nie ma co liczyć... ![]() Czyli - trzeciego dnia, by zachować zasadę noclegu w schronisku, z marszu - należałoby od razu (z samego rana) startować z Ornaku na Halę. Licząc, że uda nam się dotrzeć do Murowańca na tyle wcześnie by "złapać" jakiś zwalniający się nocleg. 4. kolejny dzień - tego dnia działamy prawie na pewniaka. Przy założeniu, że udało nam się zanocować w Murowańcu - ruszamy do D5SP ze spokojną głową i pewnością, że jakby co - prześpimy się na murku przy schronisku. Prawdziwa przygoda. 5. kolejny dzień - tylko pro forma i dla przyzwoitości przechodzimy przez werandę w MOku (chyba, że ktoś niedawno wygrał milion w toto - i wie, że ma dzikie szczęście)... Są pewne szanse, że gdy dotrzemy do Roztoki to tam nocleg uda nam się zdobyć... Oczywiście są inne warianty - ale zdecydowanie mniej romantyczne. 1. znajdujemy kwaterę w Kirach = rejon Tatr Zachodnich - zamiennik za Chochołowską i Ornak; w Zakopanem = rejon Tatr Reglowych/zakopiańskich plus Hala Gąsienicowa - zamiennik Kondratowej, Kalatówek, Murowańca; na Bukowinie/na Słowacji (Jaworzyna) = rejon Tatr Wysokich - zamiennik D5SP, MOka, Roztoki... 2. rezerwujemy - z odpowiednim wyprzedzeniem noclegi w poszczególnych schroniskach - i mając pewność noclegu próbujemy - oczywiście w granicach rozsądku - przejść zaplanowaną trasę "walcząc" z ewentualnymi, różnymi warunkami pogodowymi... pozdrawiam gb ![]() |
Strona 479 z 601 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |