Forum portalu turystyka-gorska.pl

A jakbyś tam wniósł gitarę, siadł na Wyżnich Pasternakowych Wrótkach i zaśpiewał "W górach jest wszystko co kocham", a później ominął szerokim łukiem oba wierzchołki i zszedł na dół. To byłbyś dopiero TRUE.

zapomniałeś dodać że nie pokazał gołej dupy do obiektywu ..

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

Ja się usprawiedliwiam, tym, że mi korzonki przewieje.

Ludzie... my tutaj nie jesteśmy jakąś kapituła jedynki... nikt nikogo nie ocenia, a jedynie wypowiada swoje zdanie... jeżeli ktoś mi mówi, że stał pod kowadłem i był na Kończystej to powiem, że moim zdaniem nie był... najwyżej był w kopule szczytowej Kończystej... Wszyscy mamy prawo do własnego zdania i wypowiadania go... Jeżeli robisz coś dla siebie to rób co chcesz... ale jeżeli chwalisz się tym publicznie to musisz liczyć się z tym, że ktoś się z czymś nie zgodzi... I w takiej sytuacji jeżeli przejmujesz się tym co mówi ten ktoś tzn. że robiłeś to dla jakiegoś zewnętrznego uznania... bo jeżeli robiłeś to dla siebie to będziesz miał w dupie opinie innych... dla mnie nie wejść na kowadło to tak jak stanąć pod płytą na Mnichu i powiedzieć, że było się na nim.

BTW. Chief, rozumiem już dlaczego tak dobrze dyskutuje Ci się z Lechem... Identyczna retoryka... nie patrzysz na to co piszą inni dyskutanci tylko w kółko powtarzasz jak zacięta płyta te same brednie, które wcześnie zostały rozwiane kilkukrotnie... Męcząca jest nie tylko dyskusja z Tobą, ale już czytanie Twoich wypowiedzi... A tak w ogóle to jeżeli już tak bardzo chcesz się wypowiadać w dyskusji to może najpierw warto zadać sobie pewnie trud i poznać różnicę pomiędzy stylem przejścia a samym wejściem... co do reszty bredni w tym tych o żywcowaniu to nawet nie chce mi się rozwijać tematu...

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

Zaliczanie szczytu wg mojej oceny jest wtenczas, gdy ktoś wchodzi na dany szczyt, a główna intencją wejścia jest, aby mógł sie tym w określonych okolicznościach pochwalić.

Nie, bo to, wszystko zależy od Twej intencji wejścia.
Ja też byłem na Kowadle, bynajmnie nie dla zaliczenia... ale, bo był ciekawy.

Kto był ciekawy?

Z resztą ciekawa jest postawa: Uważam, ze nie trzeba być, ale nie no ja byyyyłem... Ja bym nie był?

Może zapoznaj sie najpierw, z topografią terenu i z czym wiąże sie nazewnictwo KOŃCZYSTA.


Czyli, jeśli ktoś powie, ze był na jakimś szczycie, a inny publicznie to podważy, co jest niczym inszym jak zarzuceniem kłamstwa… to ma się to mieć w dupie?

Zgadzam się, dlatego uważam, ze jak ktoś nie stanął (nie, że tylko dotknął) na wierzchołku, to danego szczytu nie zdobył. Oczywiście, jest to wersja dla „skrajniaczy”.
Jeśli jesteś tak obiektywny, jak próbujesz się tutaj pokazać, to, dlaczego uważasz, ze ja nie mam prawa nie zgodzić się z kimś inszym, czy zdobył/nie zdobył. No, chyba, że tworzycie TWA i nie lubisz, jak się kolegów krytykuje.

Dla mnie czymś naturalnym jest w turystyce, że zdobycie szczytu wiąże się z „naturalnym pokonaniem trudności terenu”… proste
Stosuje ta zasadę względem siebie… ewentualnie „skrajniaczy”. Dla mnie osobiście jest różnicą pomiędzy „być”, a „zdobyć”.

Jeśli nawa KOŃCZYSTA, przypisana by była tylko wyłącznie do S wierzchołka, to jak najbardziej bym sie z Toba zgodził... ale tak nie jest

Gdybym na Kowadle nie był, to uważałbym, ze na Kończystej byłem, choć bez wierzchołka (nie samego Kowadła, tylko punktu G na Kowadle).

Jak tam byłem za pierwszym razem to nie istniał jeszcze"problem" kowadła i wszedłem tam gdyż logiczne wtedy mi się wydawało że tam jest koniec wycieczki.
Najciekawsze jest to że teraz to Ty oceniasz innych w jaki sposób chodzą po górach w oparciu o swoją dziwną teorię zaliczenia.
Zaliczyć można zgona w knajpie , hattricka podczas meczu czy studentkę w akademiku.

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

Dochodzimy do argumentu TWA. Czekam na Hitlera.

skąd te chore teorie?
gdzie zarzucanie kłamstwa ,publiczne podważanie i oczernianie do którego tu nawiązujesz?
to nie można już do kur.wy nędzy wypowiedzieć swojego zdania? bo odrazu się kogoś ma o kłamstwo posądzać? gdzie Ty gościu takie bzdury znalazłeś?
Bo ja widzę w temacie kolegów kilka postów w których ludzie wypowiedzieli swoje zdanie - nie zarzucali komuś kłamstwo nie oczerniali go czy nie podważali całej akcji ,a jedynie zaznaczyli to co ich zdaniem jest słuszne ,a z czym nie każdy musi się zgodzić co rozumiem. Ty jak zwykle popadasz w skrajność..

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

Zaraz poleci tekst typu "twoja mama"...

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

Zadarłem łeb do góry chcąc zobaczyć co mnie dziś jeszcze czeka. Niestety zrozumiałem, że mroczne fatum każe mi tu i teraz zakończyć moja przygodę. Dalsza część grani spiętrzała się kilkumetrową płytą pozbawioną stopni. Uległem jej. Moja dobra passa została gdzieś w dolinie. Nie chcę umierać !. Klęknąłem i zjadłem oscypka. Decyzja była oczywista - koniec.
Zdobyłem kopułę szczytową Mnicha - to tak jak bym na nim był !

Ciekawa definicja. Coraz częściej zauważam problemy leksykalne w komunikacji międzyludzkiej. Jak tu sie dogadać skoro każdy ma swoje znaczenie na słowa, których używa?

Zaliczanie dla mnie to coś jak zbieranie znaczków. To, że ktoś je zbiera nie oznacza, że swój klaser pokazuje każdemu!!!

Podobnie jest z byciem na Kończystej. Ja to naturalnie rozumiem w wiadomy sposób. Inny inaczej i jak tutaj się dogadać?


Byłem na Mnichu...

No tak ściana Mnicha to też Mnich... Cała góra (turnia) to Mnich...

Panowie powoli Wy wszyscy zaczynacie przynudzać jak stara zdarta płyta ...
<zieffff>
Może weźcie to sobie do serca ... kochani ...


Już pisałem ale przypomnę :
sp****lić ten głaz w dolinę i będzie spokój.

Kurde bele ... wierzchołki, kopuły, szczyty ...
Idę poczytać o materiałach budowlanych ...

_________________
GŚ TG

Ten głaz jest zarąbiasty. Nigdzie go nie zrzucać. Ja protestuję. Jakby nie on, to byłaby to najnudniejsza góra z WKT, a tak, to jest całkiem fajna.

Dobra tak trochę dla rozluźnienia tematu, bo sam na kończystej jeszcze nie byłem a dyskusja jest nader ciekawa, pod warunkiem że jest o czym dyskutować... to rzeczywiście może sprawić trudność ?
Na moje oko to są ze 3-4 ruchy które chyba nie mają jakiś siermiężnych chwytów i stopni. krawądki ? klamy ?
Jak to wygląda w praktyce hmmm ?

Dobre klamy i chwyty, ale trzeba ich poszukać i ich sięgnąć.

Ja chyba rozumiem Wasze pulsujące żyłki... po prostu, może sie okazać, ze część z Was, która uważa, że jakiś tam szczyt zdobyła, okazuje sie, ze jednak nie

Więc dla podsumowania, dla tych, którzy lubią w turystyce zasady:
1.Zdobycie szczytu jest równoznaczne ze stanięciem na jego wierzchołku, nie w jego pobliżu, ani jego macanie, ale stanięcie na najwyższym punkcie. W zdecydowanej większości szczytów, przynajmniej w Tatrach, są one łatwe do identyfikacji. Tam gdzie jest to trudne, to stanąć punkcie, który się uważa za najwyższy.
2.Zdobycie szczytu powinno być bez sztucznych ułatwień i pomocy inszych, gdyż możliwe, ze bez tego, ktoś nie byłby w stanie danych odcinków przejść i musiał by zawrócić.

Jeśli ktoś uważa, że zdobył szczyt, ale nie spełnił tych kryteriów… nie zdobył go. Jeśli takowy niezdobyty jest zaliczony do wejść WKT… nie jest ona zrealizowana.
Jak ktoś się z tym nie zgadza, to przeca zawsze możne szukać… usprawiedliwienia.
Ja najbardziej zgadzam się z tymi cytatami:

Widzę że powoli sięgamy granic absurdu ...
Jakoś nie mogę uwierzyć aby ktokolwiek normalny motywował się do wejścia na szczyt potencjalną możliwością "chwalenia się". Górę, drogę czy jamę "zdobywa się" przede wszystkim dla siebie, a "chwalenie się" np. w postaci relacji, jest po prostu konsekwencją zdobycia.


Szczyt w znaczeniu ścisłym to najwyższy punkt góry czyli wierzchołek, natomiast w potocznym synonim całej góry.
Wynika z tego pewna pokrętność rozumowania, która błędnie zakłada że skoro szczyt jest synonimem góry, to i zdobycie góry bez wejścia na najwyższy wierzchołek jest synonimem zdobycia szczytu w ścisłym tego słowa znaczeniu.
Oczywiście nie jest prawdą, i nie można mówić tutaj o synonimie, ponieważ w istocie oznacza dwa różne "punkty końcowe".
Wyżnie Pasternakowe Wrótka czy pn wierzchołek Kończystej nie jest synonimem wyższego wierzchołka pd, choć w potocznym znaczeniu szczytu wszystkie wymienione znajdują się na Kończystej, tak samo jak grań Ganku nie jest synonimem Ganku, choć podobnie jak w przypadku Kończystej grań jest częścią Ganku w potocznym znaczeniu szczytu.

Matko jedyna NIE!!!

To chyba jesteś człowiekiem starej daty ...


Czym się motywuje David K ?
Czy Dave nie jest smutnym znakiem czasów ?



Odgłos paszczą na puszczy ...

_________________
GŚ TG

Znam takowe osoby, których głównie interesuje zdobycie jakiegoś szczytu z podniesieniem prestiżu w swoim środowisku.
Nie mam nic do relacji, gdyż też uważa, ze sa one konsekwencją zdobywania.

Maciek, pozwolę sobie się z Tobą nie zgodzić .


Zwróć uwagę, że mało kto umieszcza w Relacjach relacje z wycofów.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

padłem pod tą siłą argumentów

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!

To już w ogóle inna sprawa, bo tutaj w grę zaczyna wchodzić po prostu forsa. Dejv starał się być zawodowcem, niestety nieco źle zrozumiał znaczenie wyrazu "zawodowiec".
Natomiast wśród "szarych" górołazów istnieje rodzaj współzawodnictwa na 100%, to po prostu ludzkie i dopóki "parcie na szkło" nie skutkuje "naruszeniem górskich zasad etycznych", może się nie podobać (mi się "nie podoba"), ale przesadą byłoby jakieś piętnowanie samego faktu. Natomiast nie próbowałbym go jakoś negować i ukrywać, bo czasem jest to aż nadto ewidentne, bezpieczniej po prostu zaakceptować acz nałożyć "ramy akceptowalności".

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

To było w sumie pytanie retoryczne. Nie ma co rozmydlać tego wątku sprawą GL. Wrzuciłem jako znany przykład ...



Niewątpliwie i jest to odwieczny temat dyskusji. Czy taternictwo to sport czy też może nie ...
Dla mnie definicja sportu jest raczej jednoznaczna ... rywalizacja oparta o pewne uzgodnione zasady ...
Czym powodowano się podważajac dokonania niejakiego Karola English'a ? To też pytanie retoryczne bo hipotyez jest pewnie kilka. Etyka, patriotyzm ale też ... współzawodnictwo, rywalizacja, sport ... ja nie mam złudzeń ... to były wyścigi ... partnerskie, przyjacielskie ale jednak wyścigi, tzw. zdrowa rywalizacja, sport ...

_________________
GŚ TG

No nie wiem


Z pewnością. Ciekawe co sądzi o stylu Dave Kolega Szef ?


Przykro mi !


Pozwalam !

czyli zaliczacze piszą relację bo muszą się pochwalić i tylko po to chodzą w góry ,a inni (czyli kto?) piszą bo to taka naturalna kolej rzeczy w sumie a nie chęć pochwalenia?
jak to Paweł gdzieś napisał -jesteś jak taka małpka w klatce którą się trąca patykiem i jest ubaw jak podskakuje

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!