Forum portalu turystyka-gorska.pl

Zanim zaczniecie opracowywać nowe warianty wejścia na szczyt Giewontu albo i na Kominy Tylkowe - sprawdźcie czy owe warianty przebiegają przez obszary na których dopuszczona jest działalność wspinaczkowa...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Gb, przeczytaj jeszcze raz dwa ostatnie wpisy

W tych rejonach nie wolno.
A to już było

Odpowiedź jaką uzyskał prywatnie Sokrates nie różni się niczym od tej udzielonej przez p. G. Lorka w wywiadzie, już tu omawianym.

Przeczytałem - a Ty?

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Gb, odpowiadałem Kasi na zadane pytanie. Zarówno pytanie jak i odpowiedź dotyczyła terenów przeznaczonych do wspinaczki, co bardzo wyraźnie tam stoi.

A Ty przez swoje wtrącenie ośmieszasz nas.

Ja powtórzę jeszcze raz: skoro prosty przepis można interpretować na różne sposoby, a najbardziej prawidłowym sposobem jest interpretacja tego, co wprost nie zostało zapisane, to jest to przepis do...
Bo wg obecnych przepisów takie prowadzenie nowych "dróg" wspinaczkowych, o którym ironicznie pisałem jest możliwe. Pod warunkiem wpisu!

koszaJa poprowadzę taką "nową drogę wspinaczkową" w jedno osobowym zespole Nawet ją uwiecznię na zdjęciach Już nie mogę się doczekać kiedy tę "świętą" księgę ujrzę.
ps. myślę, że Twój wpis i Kasi były z przymrużeniem oka.

Myślę, że pytanie Kasi było na poważnie i moja odpowiedź poważna z elementami "przymrużenia oka".
Ale i Ty przedstawiłaś mi mapę z zaznaczonymi rejonami udostępnionymi do wspinaczki

E_l, wspinam się 30 lat

Ta mapa była dla gb, nie dla Ciebie. Jeżeli zrozumiałeś inaczej, to przepraszam. Ja zrozumiałam pytanie Kasi tak jak napisałam, Twoje stanowisko w tej kwestii też znam.
Ja się nie wspinam i nie mam takiego zamiaru. A z idiotycznymi przepisami trudno się zgodzić

A ja - po prostu - odebrałem pytanie Kasi jako pytanie o oczywistą oczywistość.


Nowa droga - to nowa droga. Dojście do nowej drogi - to zupełnie inna sprawa
Bardzo być może, że są jeszcze jakieś warianty - łatwiejsze od dotychczas poprowadzonych.
Mam na myśli wszelkie warianty dróg w obrębie obszarów na których dopuszczona jest wspinaczka.
Odnosiłem jednak dotychczas wrażenie - że główny problem leży nie tyle na powtórzeniu - czy poprowadzeniu nowej - drogi wspinaczkowej, o dowolnej trudności - w obszarze "dozwolonym" - ile na ewentualnej weryfikacji tego zamiaru podczas dojścia do początku drogi (granicy obszaru "dozwolonego).
Odnoszę wrażenie, że turysta przedzierający się przez kosówkę gdzieś w okolicach Buczynowej Siklawy i powołujący się na wpis w książce, że chce "poprowadzić" nową drogę Szerokim Buczynowym Żlebem na Małą Buczynową Turnię będzie potraktowany raczej sceptycznie przez strażników...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Cholera, to ja się pytaniem Kasi za bardzo przejąłem?

Gb, otóż to! Może przywołany przez Ciebie turysta byłby potraktowany sceptycznie, ale w myśl przedziwnej interpretacji istniejącego zarządzenia dyrektora TPN wybrania się spokojnie.
Jeśli jest troszkę kumaty oczywiście

Ta "przedziwna interpretacja" wśród zainteresowanych znana była od lat kilku
Tyle, że kolejne roczniki są coraz mniej kumate i o odkryciu starej prawdy: "ciszej jedziesz - dalej dojedziesz" oraz "wszystko można - co nie można, byle z wolna i ostrożna" - informują gromko i publicznie rzesze "znajomych" na fejsie. Co z kolei MUSI prowadzić do jakiejś reakcji tzw. czynników oficjalnych

Poza tym - przeświadczenie, że "się należy bo ja tak chcę" powoduje dodatkowe upośledzenie procesów myślowych...
Najwięcej "problemów" zgłaszają Ci, którym do tej "kumatości" o której piszesz daleko. Z lenistwa bądź z powodów wrodzonych...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

I niekiedy prowadzi

Przy okazji...

chief od dawna nie udziela się na forum.
Ktoś się może orientuje jak się skończyły jego potyczki ze Strażą Parku?

_________________
Wiem, że nic nie wiem

Nie przesadzałabym, wystarczy wejść na stronę TPN
http://tpn.pl/zwiedzaj/taternictwo/tate ... erzchniowe
i nie ma żadnej tajemnicy

Oczywiście, że nie trzeba. Ale jakoś trudno mi nie wyśmiewać idiotycznych przepisów, niezależnie czy dotyczą przepisów parku czy wydawanych przez wybrańców narodu w imieniu suwerena. Tym bardziej, że jedne i drugie są ogólnodostępne. I nie wyznaję zasady, że jeżeli o czymś się nie mówi, to problemu nie ma.

W czym ten przepis jest "idiotyczny"?

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Może słowo jest nieadekwatne, ale to zarządzenie pozwala takim jak ja wejść legalnie w teren, który nie powinien być dostępny dla wszystkich. I to tylko dlatego, że się wpiszę do książki. Ja tu nie widzę żadnej logiki. I uzasadnienie, że wpis zwiększy moje bezpieczeństwo.
Ale to wszystko już było wałkowane i myślę, że nie ma co do tego wracać.

Błąd logiczny.
Wpis - poza jakąś tam próbą - dodatkowego - zabezpieczenia - pozwala we w miarę cywilizowany sposób "weryfikować" ową legalność. Bo jeśli wpisze się "cokolwiek" - to podczas kontroli (ewentualnej) kontrolujący mogą po tym wpisie właśnie (po jego brzmieniu, po tym co zawiera) zorientować się w owej "legalności".
I dlatego ta procedura tak przeszkadza "kombinatorom".

Taternik/wspinacz/alpinista/tatrzański turysta - który chce pokonać konkretną trasę wspinaczkową (o dowolnym stopniu trudności) - nie będzie miał wątpliwości co wpisać. Nawet - gdy jego zamiarem będzie zrobienie/szukanie "nowej drogi".
Pozostali - choćby z racji tego, że nie specjalnie się interesują problemem - mają wątpliwości, czy to co wpiszą będzie wiarygodne...
Taka tania psychologia - ale jak widać po reakcjach - się sprawdza


pozdrawiam
gb
ps

Rozsądny, prawdziwy wpis zwiększa Twoje bezpieczeństwo zdecydowanie. Naprawdę tego nie rozumiesz? Nie żartuj.
Wpis fałszywy, nastawiony wyłącznie na "zmylenie przeciwnika" - odwrotnie - zmniejsza bezpieczeństwo...

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Otóż to, pozwala stwierdzić kto był w tym "dozwolonym"miejscu.
kogo i w jaki sposób?
Mi ta procedura nie przeszkadza, bo jak pisałam wielokrotnie, nie widziałam na oczy tej księgi i nie wiem co tam trzeba napisać (ale na pewno się dowiem).
Jeżeli się wpiszę to na pewno podam prawdziwe dane.Trudno mi się odnieść do twoich stwierdzeń "prawdziwy wpis" czy "fałszywy wpis" i wpływu tychże na bezpieczeństwo, bo czego ta prawda czy fałsz ma dotyczyć. I właściwie to taka dyskusja bez sensu, bo Ty chyba wiesz jak ta książka wygląda a ja nie wiem.
A wyraziłam swoja opinię na podstawie zarządzenia widniejącego na stronie TPN.

Stwierdzają - weryfikują to służby. Mając - z jednej strony (w terenie) daną osobę, z drugiej informacje zwrotną uzyskaną na podstawie wpisu do książki.
Przeczytanie - przez dowolną osobę - na miejscu, w schronisku informacji, ze Kowalski "wpisał się" na "drogę po głazach" - jest takim samym "stwierdzeniem", jak przeczytanie w "Sensacjach z życia elit" (czy w innym tego typu pisemku), że Kowalski spędził ostatnie dwa lata na odwyku w San Doimingo...


Ciebie. W sposób - który mnie przynajmniej - wydaje się oczywisty. Zakładając, że coś Ci się stanie podczas wycieczki, a z jakichś powodów nie będziesz w stanie skutecznie wezwać pomocy i poinformować gdzie się znajdujesz wpis - potocznie pisząc - ratuje Ci dupę, bo wiadomo - choćby z grubsza - gdzie Cię szukać. I od kiedy (gdy podasz czas alarmowy).
W skrajnej sytuacji - wiadomo, gdzie należy zacząć poszukiwania ciała. Co w wielu przypadkach nie jest bez znaczenia. Przykładów nie będę przytaczał...


No to nie rozumiem w czym problem?

Nadal nie rozumiem czemu dyskutując o czymś co Ci "nie przeszkadza" używasz do zdezawuowania pomysłu nieadekwatnych słów i nie możesz odnaleźć nic logicznego w dyskutowanym pomyśle...

pozdrawiam
gb
ps
mogę się tylko domyślać, że wpis/zarządzenie na stronie TPN skierowane jest do osób choć odrobinę zainteresowanych taką formą działalności

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

gb, robisz problem, tam gdzie go nie ma
No chyba Ty go masz, bo ja nigdzie nie napisałam, że mam z tym zarządzeniem jakiś problem. Pisałam wiele razy i nadal nie widzę w tym pomyśle nic logicznego. Dokładnie, możesz się tylko domyślać.