Forum portalu turystyka-gorska.pl
http://turystyka-gorska.pl/

Granica w Tatrach
http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=4&t=12109		 Strona 2 z 3
Autor:  Biaxident [ Śr sie 24, 2011 12:57 pm ]
Tytuł: 
raffi79. napisał(a):
Pawel_Orel napisał(a):
Z tych samych względów bardzo bym nie chciał utworzenia szlaku przez Dolinę Ciężką na Wagę (a są podobno takie plany).




Szlak na Baranie Rogi miał być już otwarty tego roku ale dalej się ociągają i pewnie szybko nie będzie.



Orientujesz się może, czy ten szlak na Baranie Rogi to tylko takie gadanie, że "może by kiedyś" czy są prowadzone już jakieś konkretne działania, prace w terenie?
Autor:  piomic [ Śr sie 24, 2011 1:42 pm ]
Tytuł: 
Biaxident napisał(a):
prace w terenie?

Ale tam w terenie nie ma nic do roboty, wszystko gotowe od lat żeby wstęgę przeciąć.
Autor:  Krabul [ Śr sie 24, 2011 2:23 pm ]
Tytuł: 
piomic napisał(a):
Ale tam w terenie nie ma nic do roboty
Jest. Farbką wymazać trza.
Autor:  Chariot [ Śr sie 24, 2011 5:18 pm ]
Tytuł: 
raffi79. napisał(a):
Szlak na Baranie Rogi miał być już otwarty tego roku ale dalej się ociągają i pewnie szybko nie będzie.

raffi, oczywiscie, ze masz racje
dopoki sa jelenie, ktorzy gotowi sa zaplacic 200 euro za wyjscie z vodca na ten szczyt o trudnosciach technicznych porownywalnych do wejscia na Hale Gas. przez Jaworzynke (a slyszalem, ze tacy jelenie sa), nikt w TANAPIE raczej nie bedzie optowal za szlakiem na Baranie Rogi
no chyba, ze Miro bedzie lobbowal, bo otwarcie szlaku, ktory bylby ewentualnie jedynym szlakiem szczytowym w otoczeniu dol. Pieciu Stawow Spiskich, podniosloby liczbe odwiedzajacych Terinke :wink:
Autor:  Lukasz_ [ Śr sie 24, 2011 6:48 pm ]
Tytuł: 
A wracając do starych granic to co na Młynarzu robi słupek graniczny ?
Autor:  raffi79. [ Śr sie 24, 2011 6:57 pm ]
Tytuł: 
Biaxident napisał(a):
Orientujesz się może, czy ten szlak na Baranie Rogi to tylko takie gadanie, że "może by kiedyś" czy są prowadzone już jakieś konkretne działania, prace w terenie?



Nic nie robią. Miała wejść dyrektywa w TANAP która zmieniała pewne kwestie ale narazie nic nie wchodzi. Wiec rok 2011 napewno będzie bez zmian bo sezon za 2 miesiące się kończy.
Autor:  Biaxident [ Śr sie 24, 2011 7:29 pm ]
Tytuł: 
Dzięki za informację :)
Autor:  broker2 [ Śr sie 24, 2011 8:17 pm ]
Tytuł: 
Pozostałości historyczne z napisami

Obrazek

Obrazek
Autor:  Rohu [ Śr sie 24, 2011 9:18 pm ]
Tytuł: 
Lukasz_ napisał(a):
A wracając do starych granic to co na Młynarzu robi słupek graniczny ?

Pewnie z Rysów przez lornetkę widziałeś, no nie?
Bo Ciebie, prawego i porządnego człowieka o chodzenie poza szlakami bym raczej nie podejrzewał.
Autor:  Polan [ Cz sie 25, 2011 10:26 am ]
Tytuł: 
Cytuj:
A wracając do starych granic to co na Młynarzu robi słupek graniczny ?

To nie jest słupek graniczny, tylko punkt geodezyjny.
W czasach nowożytnych granica państwowa przez grań Młynarzy raczej nie biegła.

Pozdrawiam,
MP.
Autor:  zbych [ Cz sie 25, 2011 10:35 am ]
Tytuł: 
Polan napisał(a):
W czasach nowożytnych granica państwowa przez grań Młynarzy raczej nie biegła.

Pozdrawiam,
MP.

A w Starożytności biegła :?: :roll:
Polanie może już byli w czasach starożytnych, ale czy na tych terenach :scratch:
Pozdrawiam
ZW
Autor:  Polan [ Cz sie 25, 2011 3:53 pm ]
Tytuł: 
Nie mam wiedzy jak było w starożytności, dlatego tak napisałem.
I chociaż śmiało można przyjąć, że granicy na Młynarzu również wtedy nie było, to 100% pewności nie będziemy mieli nigdy. :lol:

Słupek natomiast pochodzi już z bliższych nam czasów i zapewne był świadkiem powojennych, czechosłowackich pomiarów Tatr.

Pozdrawiam,
MP.
Autor:  Rozbi [ Cz sie 25, 2011 9:04 pm ]
Tytuł: 
A ja swoją drogą ciekawy jestem czy ktoś kiedykolwiek próbował (a może nawet przeszedł) tatry właśnie wzdłuż granicy ?
Pewnie tak od Bobrowca do Świnicy to żaden problem.. Ale póżniej..
Da się to w ogóle zrobić?
Autor:  Grzes89 [ Cz sie 25, 2011 10:43 pm ]
Tytuł: 
Właśnie zauważyłem, że granica "tatrzańska" całkiem podobna do obecnej przebiegała już za czasów Kazimierza Wielkiego. ;)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Polska_1333_-_1370.png

Obrazek

Obrazek
Autor:  Auralis [ Pt sie 26, 2011 12:20 am ]
Tytuł: 
Rozbi napisał(a):
A ja swoją drogą ciekawy jestem czy ktoś kiedykolwiek próbował (a może nawet przeszedł) tatry właśnie wzdłuż granicy ?
Pewnie tak od Bobrowca do Świnicy to żaden problem.. Ale póżniej..
Da się to w ogóle zrobić?


Pomijając samą główną grań Tatr, która wchodzi w skład granicy (ma trudne momenty, ale była robiona już wiele razy), grań Żabiego i Grzesio-Wołowcową, reszta jest w sumie mało istotna górsko. Poza tym łazić po tych krzaczorach, potokach i innych cudach, z pewnością mało przyjemne, a do tego mało legalne ;)
Autor:  Gustaw [ Pt sie 26, 2011 10:31 am ]
Tytuł: 
Grzes89 napisał(a):
całkiem podobna do obecnej przebiegała już za czasów Kazimierza Wielkiego

Jeśli ta mapa nie łże to ja bym Kazia przezwał "D*powatym" a Bolka okrzyknął "Wielkim" bo chociaż krzywousty to i Górną Orawę i Spisz przy Koronie trzymoł ... o ...
:lol:
Autor:  trekker [ So sie 27, 2011 9:44 pm ]
Tytuł: 
Najwyższa pora założyć ponownie Polską Radę Narodową i wystosować ultimatum jak w 38, a jak się knedle nie zgodzą to zrobić wjazd aż pod Niżne 8)

Tylko jest problem bo wtedy mieliśmy odważnych przywódców a nie takich pustaków jak obecny prezydent czy scykoranych lizodupów jak premier.
Autor:  utopia27wawa [ Pn kwi 09, 2012 11:14 pm ]
Tytuł: 
Warto jednak sprawdzać mapy, bo były okresy w których tatry całe należały do nas np. ten okres http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... -_1370.png

Tutaj inne ciekawostki na temat historii tatr
http://kongresonkol.io.gliwice.pl/piotr/historia.html
Autor:  chief [ Wt kwi 10, 2012 7:20 am ]
Tytuł: 
utopia27wawa napisał(a):
Warto jednak sprawdzać mapy, bo były okresy w których tatry całe należały do nas np. ten okres http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... -_1370.png

Całe?
Autor:  Lukasz_ [ Wt kwi 10, 2012 7:00 pm ]
Tytuł: 
Kiedyś pytałem ale odpowiedzi nie dostałem... Kiedy granica przebiegała przez Młynarza ?
Autor:  Jakub [ Wt kwi 10, 2012 8:24 pm ]
Tytuł: 
W 2013 roku -po końcu świata który zgotowaliśmy Słowakom 21 grudnia 2012 r ...
Autor:  rafi86 [ Wt kwi 10, 2012 8:50 pm ]
Tytuł: 
Jakub napisał(a):
W 2013 roku -po końcu świata który zgotowaliśmy Słowakom 21 grudnia 2012 r ...


tym sucharem połowe Etiopii byś wykarmił
Autor:  mountaingirl2634 [ Cz kwi 12, 2012 7:42 pm ]
Tytuł: 
zbych napisał(a):
A w Starożytności biegła :?: :roll:
Polanie może już byli w czasach starożytnych, ale czy na tych terenach :scratch:
Pozdrawiam
ZW


W strożytności to na tym terenie były lasy, wilki i niedźwiedzie, a im granicy wyznaczać nie trzeba było:P
a cała ta granica to tylko problemy robi, górale chodzili do liptowa za czasów austro - węgier i nikt nic se z tego nie robił, przed unią europejską też sobie z nią radziliśmy, tylko trzeba było wiedzieć gdzie i kiedy iść:) Tatry górali na całym podtatrzu nie dzielą a łączą:D a to że część z nich obecnie mieszka w polsce a reszta na słowacji to kwestia przypadku i politycznych zagrań.
Autor:  chief [ Cz kwi 12, 2012 11:26 pm ]
Tytuł: 
mountaingirl2634 napisał(a):
górale chodzili do liptowa za czasów austro - węgier i nikt nic se z tego nie robił

Głównie, to po liptowskie krowy :mrgreen: :wink:
Autor:  trekker [ Pt kwi 13, 2012 2:28 pm ]
Tytuł: 
utopia27wawa napisał(a):
Warto jednak sprawdzać mapy, bo były okresy w których tatry całe należały do nas np. ten okres http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... -_1370.png

Nie zupełnie:
Do końca I Rzeczypospolitej granica między Polską a Królestwem Węgier w Tatrach nie była ściśle wyznaczona. Przez Tatry biegł pas ziemi niczyjej.
Autor:  chief [ Pt kwi 13, 2012 2:37 pm ]
Tytuł: 
Naturalną granicą była główna grań, która oddzielała wpływy podhalańczyków od Liptaków i Spiszaków. Bardziej problematyczne były oba krańce Tatr.
Autor:  mountaingirl2634 [ So kwi 14, 2012 7:50 pm ]
Tytuł: 
chief napisał(a):
Głównie, to po liptowskie krowy :mrgreen: :wink:


Nie po krowy a po sukno:P z czegoś trzeba było se portki na zimę uszyć:D
Autor:  Gustaw [ Cz kwi 26, 2012 2:00 pm ]
Tytuł: 
utopia27wawa napisał(a):
były okresy w których tatry całe należały do nas

Może do Ciebie ale do mnie nie ... nie przypominam sobie ...
:scratch:
Jeżeli już to do jakiegoś zaplutego feudalnego karła krwiopijcy ludu pracującego miast i wsi średniowiecznych ... o ...
:wink:
Autor:  Markiz [ Cz kwi 26, 2012 8:10 pm ]
Tytuł: 
trekker napisał(a):
Najwyższa pora założyć ponownie Polską Radę Narodową i wystosować ultimatum jak w 38, a jak się knedle nie zgodzą to zrobić wjazd aż pod Niżne

Tylko jest problem bo wtedy mieliśmy odważnych przywódców a nie takich pustaków jak obecny prezydent czy scykoranych lizodupów jak premier.


Tylko pod Niżne? Co za małostkowość i straganiarstwo. Całą Słowację należy zagarnąć a i Węgry również. Mamy prawo - w końcu matką św. Stefana była Piastówna, Adelajda, siostra lub ciotka (uczeni się spierają) Bolesława Chrobrego. Druga taka siostra/ciotka, Świętosława zwana też Sygrydą była matką Kanuta Wielkiego, panującego w Szwecji, Norwegii, Danii i Anglii. To wszystko nasze, trzeba się tylko twardo upomnieć, powołać międzynarodową komisję eksportów (pewnie jacyś są na Alasce i w Nowej Zelandii) i zabrać. Przynajmniej biedny Gustaw by nie cierpiał ucisku w obcym kraju.

PS.
Dawno się tak nie ubawiłem...

PS2.
W 1938 roku granica w Tatrach Wysokich została ustalona po głównej grani. W ten sposób cała dolina Białej Wody i Jaworowa znalazła się na terenie RP. Pogdybajmy trochę i załóżmy, że nie było II wojny. Znając operatywność a i dojścia (był zięciem Mościckiego) ówczesnego wiceministra Komunikacji, inżyniera Aleksandra Bobkowskiego, można sobie łatwo wyobrazić co by się tam stało - zapewne by wybudowano parę schronisk, wyrąbano sporo lasu pod trasy zjazdowe no i zbudowano kilka kolejek linowych. Inżynier Bobkowski był "ojcem chrzestnym" kolejki na Kasprowy, hotelu na Kalatówkach oraz ceprostrady na Szpiglasową oraz paru budynków w Zakopanem. Zgniłe wykształciuchy (już przed wojną istniał taki michnikowski mainstream) nazywali to pogardliwie "bobkowszczyzną", wbrew oczywistym narodowym interesom. Jako inżynier jednak podziwiam - tempo budowy kolejki na Kasprowy (praktycznie jedna jesien, zima i wiosna) to inżynierski i organizacyjny majstersztyk. Ale nie było komu przeszkadzać, bo nie było tego komuszego wymysłu czyli TPN. Czas na lustrację, bo może wtedy uda się zrealizować światły pomysł przebicia tunelu pod Przelęczą Kondracką i pociągnięcia asfaltowej drogi z Zakopanego przez Dolinę Cichą do Przybyliny i włączenia do autostrady.
Autor:  Rohu [ Cz kwi 26, 2012 10:42 pm ]
Tytuł: 
Markiz napisał(a):
światły pomysł przebicia tunelu pod Przelęczą Kondracką i pociągnięcia asfaltowej drogi z Zakopanego przez Dolinę Cichą do Przybyliny i włączenia do autostrady.

Abstrahując od tematu granic, to uważam, że znacznie lepszym rozwiązaniem byłoby pociągnięcie dwupasmowej "zakopianki" z Nowego Targu w stronę Jurgowa i dalej Popradu. Dobrze by było ominąć ten cały zakopiański grajdoł i zrobić porządną drogę w porządne Tatry ;)
I tak wkrótce większość normalnych będzie omijało Śmierdzidupowo i pojadą (lub polecą, bo np. z Pomorza znacznie taniej) na południe.
Strona 2 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/