Forum portalu turystyka-gorska.pl
http://turystyka-gorska.pl/

Sztuczny staw na Kasprowym
http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=4&t=15826
Strona 2 z 3

Autor:  trekker [ Wt mar 25, 2014 8:58 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Stawu miejmy nadzieję nie będzie ale za to będą udogodnienia dla wózków inwalidzkich :roll:

http://24tp.pl/index.php?mod=news&id=22360

Teraz tylko czekać aż wybetonują szlak przez Czerwone Wierchy, a może i na Świnicę i nieco spłaszczą szczyty żeby niepełnosprawni dali radę podjechać 8)

W sumie to myślę że powinni się też domagać przystosowania Orlej Perci dla wózków inwalidzkich.

Autor:  WILCZYCA [ Wt mar 25, 2014 9:18 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

trekker napisał(a):
W sumie to myślę że powinni się też domagać przystosowania Orlej Perci dla wózków inwalidzkich.

I windy na Giewont. Ciekawe co jeśli zmienione w międzyczasie warunki nie pozwolą osobie na wózku na zjazd kolejką.

Autor:  tomasz01 [ Wt mar 25, 2014 9:27 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Sorry ale nie wiem w czym wam przeszkadza winda dla wózków inwalidzkich przy schodach na dolnej stacji kolejki. Będzie wam przeszkadzać w chodzeniu po górach? Czy może we wspinaczce na Kościelec? To rzecz, która od lat powinna być w takim miejscu, a wy robicie z tego sensację.

Autor:  trekker [ Wt mar 25, 2014 9:47 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Przeszkadza w tym że robi się w górach patologię. NIE KAŻDY MUSI BYĆ W GÓRACH !
Jak ktoś nie jest w stanie gdzieś wejść to najzwyczajniej oznacza to że nie powinno go tam być.

Napisała ci już Wilczyca wyżej, a co jak nagle kolejka przestanie jeździć ? Ludzie na wózkach na Kasprowym mogą też stanowić zagrożenie dla innych. Ciekawe też kto będzie odpowiadał jak się jakiś z wózeczkiem spiedroli na dół. Wtedy pewnie każdy będzie mówił że on był przeciwny.

Niedługo dojdzie do takiej patologi że się ludzie będą domagać ruchomych schodów na Rysy czy Mięgusza pod pretekstem udostępnienia ich dla niepełnosprawnych.

Autor:  WILCZYCA [ Wt mar 25, 2014 9:48 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

tomasz01 napisał(a):
w czym wam przeszkadza
WILCZYCA napisał(a):
Ciekawe co jeśli zmienione w międzyczasie warunki nie pozwolą osobie na wózku na zjazd kolejką


Bo jak rozumiem śmigło wtedy też nie poleci.

Autor:  tomasz01 [ Wt mar 25, 2014 10:27 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

idąc tym tokiem rozumowania to w góry powinien być ogólnie zakaz wstępu, bo nie trzeba być niepełnosprawnym żeby się z góry sp.....lić. Każdy ma swój rozum i tu głównie leży kwestia bezpieczeństwa i tego czy na Kasprowego wjeżdżać czy nie.
Idąc dalej waszym tokiem rozumowania, to nie ma co ograniczać się do turystów na wózkach, niech każdy kto chce kupić bilet na kolejkę obowiązkowo przechodzi test czy jest w stanie wrócić w ciężkich warunkach przy nie jeżdżącej kolejce. Jak będzie ładna pogoda niech zasuwa na Kasprowy i z powrotem w określonym czasie i jak się wyrobi, kasjerka z czystym sumieniem wręczy mu bilet.
Poza tym nie sądzę żeby ktoś poza wami wymyślił ruchome schody na Rysy czy windę na Giewont, to pozostaną chyba wasze autorskie pomysły.
Oby te drobne ułatwienia pozwoliły dotrzeć w nasze piękne góry, ludziom którzy się nie mogą sami na nie wdrapać .

Autor:  WILCZYCA [ Wt mar 25, 2014 10:41 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Wiesz ja tam nie wiem jak reszta ale jak idę w góry to raczej myślę o tym że być może jednak będe musiała z nich zejść. :wink: I nawet jeśli zdarzyło sie raz czy drugi że zjechałam kolejką to zawsze brałam pod uwagę opcję że może to sie nie udać i ze muszę mieć czas i możliwości na zejście. :roll:

Autor:  Major [ Wt mar 25, 2014 10:54 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Precz z niepełnosprawnymi w górach! zakaz osobom z blond włosami chodzenia po górach! kobiety w ciąży również zakaz! dzieci i osoby po 50 także zakaz! najlepiej zrobić listę 50 osób które mogą chodzić.... a reszta precz!

Normalnie jestem przerażony, jak można krytykować coś co powinno powstać 20lat temu, ba jakie 20 lat temu to jest jeszcze zacofanie z czasów poprzedniej epoki. No nic widocznie w Polsce żeby cześć osób to zrozumiało to musi im upie rdol ić nogi. Przykre.

Autor:  miler [ Wt mar 25, 2014 11:05 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Major napisał(a):
Precz z niepełnosprawnymi w górach! zakaz osobom z blond włosami chodzenia po górach! kobiety w ciąży również zakaz! dzieci i osoby po 50 także zakaz! najlepiej zrobić listę 50 osób które mogą chodzić.... a reszta precz!


Sarkazm...
, czy Ty nie widzisz różnicy w poruszaniu się w trudnym terenie między osobą niepełnosprawną, a osobą o blond, czy rudych włosach tzw. pełnosprawną ?

Lepiej niech zrobią podjazdy do aptek, sklepów, szpitali i temu podobnych obiektów użyteczności publicznej. To będzie bardziej potrzebne inwalidom na wózkach.

No i dalej pozostaje bez odpowiedzi pytanie Wilczycy, co będzie jak inwalidę zastanie na Kasprowym załamanie pogody i kolejka przestanie jeździć ( np. silny wiatr )?

Autor:  WILCZYCA [ Wt mar 25, 2014 11:08 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Wiesz jest sporo miejsc gdzie niepełnosprawni mogą dojechać więc nie przesadzajmy. Co do kobiet w ciaży zwłaszcza zaawansowanej to zakaz byłby raczej słuszny :mrgreen: A reszta hm...jak kto sprawny na tyle że może to niech chodzi gdzie może. A jak nie to niech dostosuje potrzeby do możliwości. Zresztą chyba w zeszłym roku byłe akcja TOPRu z tym niemowlakiem co zmókł i zmarzł w drodze na Rysy czy z tymi dzieciakami których trójke malutkich rodzice zapomnieli odpowiednio ubrać w Dolinie Pięciu Stawów.

Tez byłam przerażona jak to czytałam :wink:
Edit:

Parę lat temu byłam akurat w Dolinie Strążyskiej jak ja wyrównywali - żeby się wygodniej szło/jechało bo wcześniej nierówno było i kamienie wystawały za bardzo. Taką śliską czerwoną glinką. Kto szedł to piruety robił. Teraz jak słyszę o nowych pomysłach udostępniania terenów położonych wyżej to od razu mam z ta Strążyską skojarzenia i aż się tej pomysłowości naszych rządzących tematem boję.

Autor:  gb [ Wt mar 25, 2014 11:32 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

trekker napisał(a):
Przeszkadza w tym że robi się w górach patologię. NIE KAŻDY MUSI BYĆ W GÓRACH !
Jak ktoś nie jest w stanie gdzieś wejść to najzwyczajniej oznacza to że nie powinno go tam być.

A co ma podjazd do kolejki na Kasprowy do "robienia patologii"???

pozdrawiam
gb 8)

Autor:  trekker [ Śr mar 26, 2014 2:34 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

tomasz01 napisał(a):
nie sądzę żeby ktoś poza wami wymyślił ruchome schody na Rysy czy windę na Giewont,

Kolejka na Kasprowy też się kiedyś nikomu nawet nie śniła...
Nie wiele zabrakło a i na Świnicę by zbudowali.

tomasz01 napisał(a):
Oby te drobne ułatwienia pozwoliły dotrzeć w nasze piękne góry, ludziom którzy się nie mogą sami na nie wdrapać .

Czemu tylko w nasze ? Ja bym chciał takie ułatwienia na Everest i K2 bo tam dużo ludzi też nie może się wdrapać. A szukając bliżej to na Gerlach i Lodowy bo na Łomnicę to rozumiem że Słowacy nie są tacy zacofani i też bez problemu można z wózkiem wjechać 8)

Autor:  tomasz01 [ Śr mar 26, 2014 7:44 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Major napisał(a):
Normalnie jestem przerażony, jak można krytykować coś co powinno powstać 20lat temu, ba jakie 20 lat temu to jest jeszcze zacofanie z czasów poprzedniej epoki. No nic widocznie w Polsce żeby cześć osób to zrozumiało to musi im upie rdol ić nogi. Przykre.


Przykre, ale jak widać prawdziwe.

PS. kiedyś zdecydowałem się na wjazd na Łomnicę- jaką nieodpowiedzialnością się wykazałem! Przecież nagle kolejka mogła przestać jeździć, nie wiadomo by było kiedy znowu ruszy, a ja i reszta która ze mną przyjechała mogła być zmuszona do tego żeby tam PRZENOCOWAĆ!!! Teraz widzę że to był szczyt nieodpowiedzialności.

Autor:  WILCZYCA [ Śr mar 26, 2014 7:54 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Tam jest ponoć doskonały hotel. Dałbyś radę.

Autor:  Wolf_II [ Śr mar 26, 2014 8:07 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

trekker napisał(a):


To zadaszenie na pochylnią zamontowali w zeszłą środę lub czwartek - gdy zobaczyłem to byłem bardzo zaskoczony. Konstukcja jest bardzo wątpliwej urody. Po co to komu? Ochrona przed śniegiem i deszczem? To najlepiej całe miasto zadaszyć, a przynajmniej zbudować tunel z Kuznić do ronda. Przeciez na biednego turystye może padać śnieg/deszcz, albo nie jeszcze gorzej będzie ślisko i śniezne błoto pod stopami...
PKL chyba nie ma na co pieniędzy wydawać :-).

Autor:  Wolf_II [ Śr mar 26, 2014 8:11 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

trekker napisał(a):
Niedługo dojdzie do takiej patologi że się ludzie będą domagać ruchomych schodów na Rysy czy Mięgusza pod pretekstem udostępnienia ich dla niepełnosprawnych.


Oczywiście przejaskrawiasz, ale coś w tym jest. Domaganie się bezpiecznego dojazdu od górnej stacji do suchej przełęczy jest jak najbardziej realne. Dlaczego by tego odcinka nie wyasfaltować, albo nie wyłozyć kostką bauma? A potem jeszcze pochylnia/schodołazy z przełęczy na właściwy wierzchołek Kasprowego. W sumie schody z dolnej stacji na szczyt już są, zatem powinny one zostać przystosowane dla niepełnosprawnych.

Autor:  gb [ Śr mar 26, 2014 8:46 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Wolf_II napisał(a):
Oczywiście przejaskrawiasz, ale coś w tym jest. Domaganie się bezpiecznego dojazdu od górnej stacji do suchej przełęczy jest jak najbardziej realne. Dlaczego by tego odcinka nie wyasfaltować, albo nie wyłozyć kostką bauma? A potem jeszcze pochylnia/schodołazy z przełęczy na właściwy wierzchołek Kasprowego. W sumie schody z dolnej stacji na szczyt już są, zatem powinny one zostać przystosowane dla niepełnosprawnych.

Pomiędzy stacją kolejki a kopułą szczytową - do Obserwatorium - mogłoby powstać coś podobnego jak to co jest na Łomnicy. Taki taras widokowy. Osobno płatny. Wyłącznie - wejście i zejście.
Bezpieczny przejazd do przełęczy praktycznie już istnieje - i nie trzeba go modernizować ani zmieniać.

pozdrawiam
gb 8)

Autor:  gb [ Śr mar 26, 2014 8:48 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Wolf_II napisał(a):
PKL chyba nie ma na co pieniędzy wydawać

Jestem ostatnią osobą, która by broniła PKL - ale w sumie - Ich pieniądze - wydają na co chcą...

pozdrawiam
gb 8)

Autor:  WILCZYCA [ Śr mar 26, 2014 9:31 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Abstrahując lekko od meritum - niezły kąt podjazdu. :roll:

Autor:  piomic [ Śr mar 26, 2014 8:25 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Wy naprawdę jesteście tacy popiedroleni czy jaja sobie robicie?
Jak ktoś jest na wózku to tylko do szpitala i apteki może się wybrać? Coś wam ubędzie jak wjedzie na ten Kasprowy albo do Morskiego Oka? Bo tylko te dwa miejsca są dla nich dostępne, może jeszcze Chochołowska w sumie, jeśli ktoś przeniesie do schroniska bo wjechać nie wjedzie. Tak trudno się postawić na miejscu kogoś nie całkiem sprawnego?
Temu jednemu qtasowi się nie dziwię ale reszta?

Autor:  miler [ Śr mar 26, 2014 9:54 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Nikt nie neguje wjazdu wózkiem na Kasprowy, ale są rzeczy ważne i ważniejsze. Najpierw akwarium potem rybki.

Autor:  piomic [ Śr mar 26, 2014 10:03 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Nikt?
trekker napisał(a):
NIE KAŻDY MUSI BYĆ W GÓRACH !

Autor:  miler [ Śr mar 26, 2014 10:11 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

No tak, przeoczyłem. Sorry.

Autor:  creamcheese [ Śr mar 26, 2014 10:27 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Myślę, że temat jest trochę rozdmuchany...wybudowali podjazd dla niepełnosprawnych (a konkretnie dla tej grupy niepełnosprawnych która porusza się w wózkach)...a co z niewidomymi, głuchoniemymi, tymi z ADHD, dyslekcją czy dysgrafią?...
Ja też jestem niepełnosprytny...mam juz kupę lat na karku i mam lęk wysokości...co dla mnie zrobiono w Tatrach?
...i tak możnaby z nieskończoność...
Pozdrawiam

Autor:  miler [ Śr mar 26, 2014 10:34 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

creamcheese napisał(a):
...a co z niewidomymi, głuchoniemymi, tymi z ADHD, dyslekcją czy dysgrafią?


poradzą sobie ... no może oprócz niewidomych, ale Ci mogą z psem przewodnikiem, albo z człowiekiem - widzącym - przewodnikiem.

PS.
Chociaż psów nie można na teren TPN wprowadzać, pozostaje człowiek.

Autor:  Wolf_II [ Cz mar 27, 2014 12:06 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

miler napisał(a):
Chociaż psów nie można na teren TPN wprowadzać, pozostaje człowiek.


To jest ciekawy przypadek. Jesteś pewien, że pies-przewodnik nie może wejść na teren TPN?
Bo jeżeli psów wprowadzać nie wolno, to w tym przypadku mamy odmienną sytuację: to pies prowadzi (wprowadza) niewidomego....

Autor:  Krabul [ Cz mar 27, 2014 8:03 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

piomic napisał(a):
Wy naprawdę jesteście tacy popiedroleni czy jaja sobie robicie?
Jak ktoś jest na wózku to tylko do szpitala i apteki może się wybrać? Coś wam ubędzie jak wjedzie na ten Kasprowy albo do Morskiego Oka? Bo tylko te dwa miejsca są dla nich dostępne, może jeszcze Chochołowska w sumie, jeśli ktoś przeniesie do schroniska bo wjechać nie wjedzie. Tak trudno się postawić na miejscu kogoś nie całkiem sprawnego?
Temu jednemu qtasowi się nie dziwię ale reszta?
:oklaski:

Autor:  anke [ Cz mar 27, 2014 8:28 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

:oklaski:

Autor:  velka [ Cz mar 27, 2014 9:37 am ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

Czytam i oczom nie wierze, teraz kiedy jestem młody i pełnosprawny nawet przez myśl mi nie przyjdzie wiecheć kolejką a tym bardziej stać w tej paru godzinnej kolejce do kolejki w Kuźnicach. W sumie to zawsze drwię z tych ludzi, co stoją 3-4h by zjeść tego placka w Dominium na szczycie i wyrzygać za tą całą zabawę tyle co ja wydaję przez tydzień w Tatrach. Dlatego póki mogę łazić gdzieś indziej to omijam te Krupówki na 1987m npm. Ale kiedy będę miał to >70 (o ile dożyje) to jednak chciałbym swoje dupsko tam zawieźć i jeszcze raz spojrzeć na te miejsca gdzie łaziłem za młodu. Wózka inwalidzkiego nikt z nas sobie nie wybiera, spada to dla nas z góry i trzeba to zaakceptować. Sam jeździłem na nim przez pół roku i nikomu tego nie życzę. Więc trekker #$(#@* (cisną mi się różne epitety) rusz głową i pomyśl o innych. Nie daj Boże, żebyś sam wylądował na kółkach i nigdy Tatr nie zobaczył!


trekker jeszcze jedno, obejrzyj film w linku poniżej i powiedz jej w prosto w twarz, że nie każdy musi być w górach jak to stwierdziles
http://youtu.be/KVijCQbeO90

Autor:  WILCZYCA [ Cz mar 27, 2014 4:03 pm ]
Tytuł:  Re: Sztuczny staw na Kasprowym

velka napisał(a):
Czytam i oczom nie wierze, teraz kiedy jestem młody i pełnosprawny nawet przez myśl mi nie przyjdzie wiecheć kolejką a tym bardziej stać w tej paru godzinnej kolejce do kolejki w Kuźnicach. W sumie to zawsze drwię z tych ludzi, co stoją 3-4h by zjeść tego placka w Dominium na szczycie i wyrzygać za tą całą zabawę tyle co ja wydaję przez tydzień w Tatrach. Dlatego póki mogę łazić gdzieś indziej to omijam te Krupówki na 1987m npm. Ale kiedy będę miał to >70 (o ile dożyje) to jednak chciałbym swoje dupsko tam zawieźć i jeszcze raz spojrzeć na te miejsca gdzie łaziłem za młodu. Wózka inwalidzkiego nikt z nas sobie nie wybiera, spada to dla nas z góry i trzeba to zaakceptować. Sam jeździłem na nim przez pół roku i nikomu tego nie życzę. Więc trekker #$(#@* (cisną mi się różne epitety) rusz głową i pomyśl o innych. Nie daj Boże, żebyś sam wylądował na kółkach i nigdy Tatr nie zobaczył!


trekker jeszcze jedno, obejrzyj film w linku poniżej i powiedz jej w prosto w twarz, że nie każdy musi być w górach jak to stwierdziles
http://youtu.be/KVijCQbeO90



To jest argument nie do przebicia.

Strona 2 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/