Forum portalu turystyka-gorska.pl http://turystyka-gorska.pl/ |
|
Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=4&t=1006 |
Strona 191 z 231 |
Autor: | Michl11 [ Wt lis 24, 2015 9:35 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Major napisał(a): Możesz podać źródło z FB? bo nigdzie nie mogę znaleźć na znanych portalach. Proszę, nie wiem czy działa link. https://www.facebook.com/groups/1258757 ... _tracking={%22tn%22%3A%22R2%22} Raczej znany portal |
Autor: | zbanowany [ N lis 29, 2015 8:17 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
http://podroze.onet.pl/aktualnosci/slowacy-ukarani-w-zakopanem-za-przelot-nad-tatrami-na-paralotniach/6p9sjx |
Autor: | WILCZYCA [ N lis 29, 2015 9:12 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Taki gościu zaginął - ktoś coś wie? http://tatromaniak.pl/aktualnosci/c/pil ... je-turysty |
Autor: | miler [ N lis 29, 2015 9:35 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
zbanowany napisał(a): http://podroze.onet.pl/aktualnosci/slowacy-ukarani-w-zakopanem-za-przelot-nad-tatrami-na-paralotniach/6p9sjx i słusznie zostali ukarani, stwarzają zagrożenie dla śmigłowcowych lotów ratunkowych. |
Autor: | Wolf_II [ Śr gru 02, 2015 7:38 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
miler napisał(a): zbanowany napisał(a): http://podroze.onet.pl/aktualnosci/slowacy-ukarani-w-zakopanem-za-przelot-nad-tatrami-na-paralotniach/6p9sjx i słusznie zostali ukarani, stwarzają zagrożenie dla śmigłowcowych lotów ratunkowych. Ta, jasne. I stanowili zagrożenie dla orłów . Za stwarzanie zagrożenia w ruchu lotniczym to jest kryminał a nie jakiś mandat. |
Autor: | miler [ Śr gru 02, 2015 8:10 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Wolf_II napisał(a): Za stwarzanie zagrożenia w ruchu lotniczym to jest kryminał a nie jakiś mandat. Radykał |
Autor: | kemotm [ Pt gru 04, 2015 1:03 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title, ... omosc.html Śniegu nie ma zbyt dużo ale jak widać lawinowa II nie jest na wyrost. I jak tu łazić zimą po Tatrach, skoro nawet tak doświadczeni stają się ofiarami i to w warunkach raczkującej (tak się wydawało) zimy. |
Autor: | Wolf_II [ Pt gru 04, 2015 5:57 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
kemotm napisał(a): http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,W-Tatrach-Slowackich-zginal-Jozef-Michalec,wid,18023294,wiadomosc.html Śniegu nie ma zbyt dużo ale jak widać lawinowa II nie jest na wyrost. I jak tu łazić zimą po Tatrach, skoro nawet tak doświadczeni stają się ofiarami i to w warunkach raczkującej (tak się wydawało) zimy. Pamiętaj, że ta II to jest w polskich Tatrach. Jaki stopień zagrożenia jest w Słowackich nie wiem, ale tam jest możliwe różnicowania tego stopnia dla poszczególnych obszarów. Na onet jest troche więcej: http://wiadomosci.onet.pl/swiat/smierc- ... cji/2egjgq Cytuj: Ciało drugiego znaleziono na głębokości około półtora metra. Niby śniegu mało, ale musiały się wyzwolić konkretne depozyty (nawianego?) śniegu. To chyba też tak jest, że pierwsze śniegi najgorzej wiążą się z podłożem, najdłużej to trwa. Kolejne opady by było stabilnie, muszą się związać z wcześniejszym śniegiem, co w sprzyjających warunkach może być łatwiejsze. |
Autor: | lxix [ So gru 05, 2015 11:49 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Rysy http://24tp.pl/?mod=news&strona=1&kat=7&typ=w&id=30455 |
Autor: | Jakub [ So gru 05, 2015 10:31 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
A nie mowilem ze ocieplenie bedzie i milosnicy lawin sie od razu pojawili a jutro Swiety Mikolaj pozjezdza ale dotrze jedynie do Moka gdyz w Zakopanem brak sniegu efekt global warming @ el nino |
Autor: | Krabul [ N gru 06, 2015 8:26 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Ja nie mówię, że nigdy w górach głupoty nie zrobiłem, ale wychodzenie na Rysy czy nawet na Kozi Wierch albo Liliowe w takich warunkach bez sprzętu zimowego to jakaś abstrakcja. |
Autor: | zephyr [ Pn gru 07, 2015 9:19 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
w sobotę byłem na Wielkim Rozsutcu i widziałem 3 jęzory nie dużych lawin a przecież był I stopień. Widać, że śnieg był końcem tygodnia bardzo niestabilny. |
Autor: | batmik [ Pn gru 07, 2015 10:14 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Krabul napisał(a): ...ale wychodzenie na Rysy czy nawet na Kozi Wierch albo Liliowe w takich warunkach bez sprzętu zimowego to jakaś abstrakcja. Bez dwóch zdań. Pewnie w większości tych wypadków (jeśli nie we wszystkich) ludziom brakowało głupich raków. Nie wszyscy ludzi działają roztropnie. Niektórzy sobie beztrosko po prostu idą na urlop. Nie martwią się, że ślisko bo przecież słonko świeci i jest fajnie... Niektórym pewnie się nie chce wypożyczać sprzętu a jeszcze inni zamiast wypożyczać wolą wypić dwa browarki w schronisku... Powodów milion, efekt ten sam. Choć szufladkując wszystkich - to po prostu ludzka bezmyślność. |
Autor: | Jakub [ Pn gru 07, 2015 11:49 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Zgadzam sie. Moim zdaniem pchanie sie wysoko w Tatry przy najkrotszych dniach w roku jakie teraz wystepuja to podwojna glupota. Ja wprawdzie zimy nie lubie ale gdy naprawde sie zateskni za gorami -to wybieram luty/marzec. Jasno do 17-17.30 a wiec znacznie dluzszy dzien i stabilniejsze sniegi oraz co wazne dlugotrwale okresy slonecznej pogody. |
Autor: | Wolf_II [ Wt gru 08, 2015 8:09 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Jakub napisał(a): i stabilniejsze sniegi oraz co wazne dlugotrwale okresy slonecznej pogody Jasne, stabilniejszy śnieg.... Bo w lutym/marcu nie pada śnieg. A do tego od zawsze kilka metrów pokrywy jest bardziej stabilne niż kilkadziesiąt centymetrów ... |
Autor: | peepe [ Wt gru 08, 2015 8:39 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Beck Weathers napisał(a): Czyli idąc sam po 31 października w słowackich Tatrach zagrażam przyrodzie ale jak zapłace przewodnikowi to już przyrodzie nie zagrażam Oczywiście, przewodnik poprowadzi Cię tak, żebyś nie nadepnął kamzika. |
Autor: | Major [ Wt gru 08, 2015 3:06 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Ali7 napisał(a): O, skoro kolega się zna to ja bym bardzo prosił o fachowe (tzn. oparte na wiedzy, nie domysłach) uzasadnienie, dlaczego kolegi zdaniem Jakub nie ma racji. Z góry dziękuję. Oczywiście, że Jakub ma rację... teoretycznie , ponieważ: - dłuższy dzień? tak - więcej słońca? tak - "stabilniejsze śniegi" częściowo tak, ale to sugerowałoby, że jest bezpieczniej, a niestety statystyki wypadków mówią coś innego (albo stawiają na "równi" okres listopad - styczeń) Archiwum SLF ze Szwajcarii: Cytuj: listopad 2014 - styczeń 2015 - 18 ofiar luty - sierpień 2015- 15 ofiar listopad 2013 - styczeń 2014 - 12 ofiar luty - sierpień 2014 - 10 ofiar listopad 2012 - styczeń 2013 - 7 ofiar luty - sierpień 2013 - 15 ofiar listopad 2011 - styczeń 2012 - 8 ofiar luty - sierpień 2012 - 11 ofiar listopad 2010 - styczeń 2011 - 5 ofiar luty - sierpień 2011 - 21 ofiar Czyli za ostatnie 5 lat mamy 50 (listopad - styczeń) ofiar do 72 (luty - sierpień) http://www.slf.ch/praevention/lawinenun ... j/index_EN Pozdrawiam Tomek |
Autor: | grubyilysy [ Wt gru 08, 2015 3:36 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Major napisał(a): statystyki wypadków mówią coś innego Statystyka to zło . Potrzeba by kilka jeszcze parametrów, najmniej - natężenie ruchu ogółem. A w zasadzie jeszcze z uwzględneiniem specyfiki (wspinaczka/turystyka/narciarstwo, skala trudności podejmowanej wycieczki.) Tradycyjna logika jest za Jakubem. Ostatnie lata, może i w związku ze zmianą klimatu sugerują by w ogóle nie kierować się porą roku, bo bardzo dobre warunki w grudniu, a beznadziejne w marcu to obecnie przypadek już prawie powtarzalny, nie mający łatwego wytłumaczenia (zmiana klimatu?). Trzeba analizować warunki na bieżąco, z uwzględnieniem historii pogodowej i prognoz. No jedynie długość dnia - to jedno jeszcze długo się nie zmieni, na korzyść marca/kwietnia. |
Autor: | Krajan83 [ Wt gru 08, 2015 6:45 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Ponownie Rysy http://24tp.pl/?mod=news&strona=1&kat=5&typ=g&id=30488 |
Autor: | Major [ Wt gru 08, 2015 10:25 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Ali7 napisał(a): Uprzejmie dziękuję, ale poczekam na wypowiedź kol. Wolfa. Jakub pisał o warunkach w Tatrach. Statystyki wypadkowe ze Szwajcarii są cenne, ale jednak dotyczą innego obszaru o zupełnie odmiennej charakterystyce (lawiny latem) oraz miesięcy o różnym natężeniu ruchu w górach. Poza wszystkim jednak porównujesz okres trzymiesięczny z półroczem. Oczywiście niech Wolf się wypowie Zawsze będzie jakieś ale... bo Szwajcaria bo nie ten okres itp... pisanie przez Jakuba, że są stabilniejsze śniegi w lutym/marcu na publicznym forum może sugerować, że jest bezpieczniej. I o ile częściowo prawdą jest tekst o stabilniejszych śniegach to statystyki niestety tego nie do końca potwierdzają. Najprawdopodobniej dochodzi czynnik ludzki, końcem lutego i w marcu mamy dłuższy dzień i częściej słoneczną pogodę co zachęca do wypraw w 1 słoneczny dzień po okresie załamania pogody. Zresztą jeżeli chcesz przykład z Tatr z sezonu 14/15 (starszych nie pamiętam, a niestety nie ma żadnego publicznego archiwum) to 3 wypadki śmiertelne były końcem lutego (w słoneczny ciepły dzień - halny). A największa grupa (4os) porwana została w kwietniu pod Rysami. grubyilysy napisał(a): Statystyka to zło . Potrzeba by kilka jeszcze parametrów, najmniej - natężenie ruchu ogółem. A w zasadzie jeszcze z uwzględnieniem specyfiki (wspinaczka/turystyka/narciarstwo, skala trudności podejmowanej wycieczki.) Tradycyjna logika jest za Jakubem. Ostatnie lata, może i w związku ze zmianą klimatu sugerują by w ogóle nie kierować się porą roku, bo bardzo dobre warunki w grudniu, a beznadziejne w marcu to obecnie przypadek już prawie powtarzalny, nie mający łatwego wytłumaczenia (zmiana klimatu?). Trzeba analizować warunki na bieżąco, z uwzględnieniem historii pogodowej i prognoz. No jedynie długość dnia - to jedno jeszcze długo się nie zmieni, na korzyść marca/kwietnia. E tam statystyki są bardzo fajne szczególnie gdy można nimi chociaż trochę manipulować do czego się przyznaje w poprzednim poście Dokładnie warunki trzeba analizować na bieżąco i znać m.in. wzorce zagrożenia lawinowego, wtedy człowiek ma świadomość, że zagrożenie istnieje przez cały okres zalegania pokrywy. A największe zagrożenie stwarza czynnik ludzki Pozdrawiam Tomek |
Autor: | kilerus [ Śr gru 09, 2015 10:08 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Bez statystyk ilu jest ludzi w górach statystyki wypadków nie mają zupełnie żadnego sensu. Nawet tak na prawde trzeba by było to głebiej analizować, bo np. nawet gdy jest dużo osób, ale nie wychodzą wysoko, to dalej nie mozna tego porównywać z małą ilością ludzi, która wychodzi powyżej schronisk. Natomiast dysponując danymi na przestrzeni lat, pewnie ten błąd można pominąć. W tym przypadku generalizacja jest przyjęta do wysnucia generalnego wniosku. Jeśli jest bezpieczniej w lutym, to jest bezpieczniej generalnie, a nie zawsze. Można by napisać, ze nie ma co mówić ludziom, że bezpieczniej jest w górach za dnia, a nie w nocy, bo nie zawsze tak jest. Nie zawsze, ale generalnie tak jest. Przecież od lat się trąbi, zę najwięcej wypadków lawinowych jest przy II lawinowej. Czy to oznacza, ze jak ogłoszą II lawinową, to jest niebezpieczniej niż jak ogłoszą IV? No, nie. To oznacza, ze ludzie przy IV siedzą na dupie, a przy II łażą. No i są wypadku, bo musza być przy tej masie. |
Autor: | kilerus [ Śr gru 09, 2015 11:16 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Jeszcze wracając do tezy, że bezpieczniej jest w lutym/marcu niż na początku zimy. Na początku sezonu: - pierwszy śnieg najdłużej wiąże się z podłożem, - śnieg dłuzej się stabilizuje, - jest bardziej nierównomiernie rozłożony, - często lawina, przez wystające kamienie, staje się swoistą "maszynką do mięsa", - z racji wystających kamieni, trudniej się porusza i łatwiej o poślizgnięcie, wszelkie upadki są bardziej narażone na utratę przytomności, trudniej jest wyhamować czekanem, - jak wspomniał Jakub, dzień jest krótszy, |
Autor: | kilerus [ Śr gru 09, 2015 3:14 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Ale zdaje się, że Wolf miał się wypowiedzieć. I co? Nie kwapi się... |
Autor: | Orzechówka [ Cz gru 10, 2015 12:50 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
To nie wypadek w Tatrach, ale bardzo smutna wiadomość. Otrzymałam na Facebooku wiadomość, że wczoraj zmarł Hierzyk, postać na pewno bardzo kontrowersyjna, ale jednocześnie charakterystyczna. Związany z grupą wspinaczy z lat 60 i 70, potem przez długie lata "rezydent" schroniska w Pięciu Stawach. Miałam okazję poznać go osobiście. Anegdoty o nim od wielu lat powtarzane są przez i starsze i młodsze pokolenia wspinaczy. |
Autor: | kilerus [ Cz gru 10, 2015 11:24 am ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
No to widzę, że miano forumowego pokemona jest niezagrożone. |
Autor: | szach_mat [ Pt gru 25, 2015 3:46 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Wypadek na Świnicy Cytuj: Tragiczny pierwszy dzień świąt w Tatrach. Na Świnicy doszło do śmiertelnego wypadku. Około godziny 13 do centrali zadzwonił świadek zdarzenia, który widział, jak w rejonie łańcuchów turysta poślizgnął się i spadł w przepaść. Na miejsce błyskawicznie wyruszyli ratownicy TOPR. Niestety, po dotarciu do poszkodowanego okazało się, że nie żyje. Spadł na stronę Doliny Pięciu Stawów Polskich, ponosząc śmierć na miejscu. Ciało turysty zostało już przetransportowane do Zakopanego. W Tatrach panują trudne warunki turystyczne. Na szlakach pod cienką warstwą śniegu zalega lód, jest bardzo ślisko. Prosimy o zachowanie szczególnej ostrożności. http://tatromaniak.pl/aktualnosci/c/tra ... na-miejscu |
Autor: | Jakub [ So gru 26, 2015 2:30 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Kolejny bez rakow, czekana i z kolejki na Kasprowy. |
Autor: | WILCZYCA [ So gru 26, 2015 2:54 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Niestety nie masz racji. Ponoć facet spadł pomimo tego że miał raki. (...ratownicy TOPR oceniają, że turysta był wyposażony w specjalistyczny sprzęt górski. Dyżurny TOPR powiedział, że turysta miał na nogach raki. Nie miał przy sobie czekana, ale ten najprawdopodobniej zagubił się podczas upadku.(...) http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ejscu.html |
Autor: | WILCZYCA [ So gru 26, 2015 9:04 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Służby państwowe: straż pożarna, policja oraz TOPR, organizują transport dla ponad 100 osób, które utknęły w okolicach Morskiego Oka i Palenicy Białczańskiej. Jak informuje nas Wojewódzkie Centrum Zarządzania Kryzysowego turystom nie zagraża niebezpieczeństwo. Osoby przebywające w górach prosiły o pomoc, ponieważ nie mają jak dotrzeć do Zakopanego i innych tatrzańskich miejscowości. http://dziennik.podhale.pl/aktualnosci/ ... _9996.html |
Autor: | Krajan83 [ So gru 26, 2015 9:30 pm ] |
Tytuł: | Re: Tatry - wypadki i zdarzenia w Tatrach |
Jakub napisał(a): Kolejny bez rakow, czekana i z kolejki na Kasprowy. Ty kretynie WILCZYCA napisał(a): Służby państwowe: straż pożarna, policja oraz TOPR, organizują transport dla ponad 100 osób, które utknęły w okolicach Morskiego Oka i Palenicy Białczańskiej. Jak informuje nas Wojewódzkie Centrum Zarządzania Kryzysowego turystom nie zagraża niebezpieczeństwo. Osoby przebywające w górach prosiły o pomoc, ponieważ nie mają jak dotrzeć do Zakopanego i innych tatrzańskich miejscowości. http://dziennik.podhale.pl/aktualnosci/ ... _9996.html Jeśli chodzi tylko o dojazd to czy nie ma taxi na podhalu??? |
Strona 191 z 231 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |