Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest N cze 16, 2024 5:53 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt kwi 29, 2014 9:13 pm 
Stracony

Dołączył(a): Pn lut 11, 2013 4:09 pm
Posty: 9871
Lokalizacja: FCZ
i te jebane góry co wszystkie widoki zasłaniają! :x

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt lis 04, 2014 10:12 pm 
Nowy

Dołączył(a): N lut 07, 2010 3:03 pm
Posty: 29
Lokalizacja: Gdańsk
Witam
Może kogoś zainteresuje rozmowa z Szymonem Ziobrowskim Dyrektorem TPN - http://gorskapasja.pl/8-glowna/288-szym ... pn-rozmowa

_________________
http://gorskapasja.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt lis 04, 2014 11:26 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Cz maja 02, 2013 1:05 pm
Posty: 1693
jarek121 napisał(a):
Witam
Może kogoś zainteresuje rozmowa z Szymonem Ziobrowskim Dyrektorem TPN - http://gorskapasja.pl/8-glowna/288-szym ... pn-rozmowa


Krótko, ale ciekawie. Pół roku to zdecydowanie za mało by dokonywać jakiejś oceny nowego szefa TPN, ale coś tam widzi. Podoba mi się, że człowiek jest zdecydowany w kwestiach przyrody, a jednocześnie zdroworozsądkowy. Ten fragment zwrócił moją uwagę:

Cytuj:
Przełęcz Tomanowa została zamknięta na prośbę Słowaków. My poprosiliśmy ich o zamknięcie szlaku na Bobrowiec. Czy szlak na Gładką Przełęcz jest na tyle ciekawy żeby go otwierać?.


Czyli Tomanowa/Bobrowiec to było takie polsko-słowackie machniom?
Szlak na Gładką Przełęcz - to pytanie to żart. Sposób wypowiedzi może sugerować, że brak łatwych argumentów, ale za to mocno będzie walczył by tego szlaku nie reaktywować :(. A miejesce jest bardzo ciekawe, szlak historyczny, a co najważniejsze miejsce bardzo dogodne by przejść w Słowackie Tatry. Łatwiej można tylko na Kasprowym, ale to 3-4 h dalej by dostać się w Tatry Wysokie Słowackie. Może to i dobrze. Kto chce to i tak tam przejdzie, a ludzi zawsze będzie troche mniej. Jak zwykle stracą Ci którzy chcieliby ale dla zasady nie będą chodzić pozaszlakowo....

Czy gdyby ścieżka ta nie była przydatna, ciekawa to zdarzały by się takie sytuacje, kiedy to we wrześniu przy nienajlepszej pogodzie w ciągu godziny ścieżką na Gładką od 5. wchodziło w sumie kilkanaście osób?

Sprawa zachowania status-quo w przypadku Gładkiej P. to też może być kwestia jakiegoś dealu ze Słowakami (z TANAP-em). Wiadomo, że gdyby ten szlak ruszył to więcej Polaków popłynie na Zawory, do Cichej, Kobylej, Koprowej niż Słowaków do 5 Stawów.

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 3:50 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 14, 2006 11:53 am
Posty: 2775
Lokalizacja: Wrocław
I to kolejny raz pokazuje że gość jest miękkim ... robiony. Słowacy mają ... na ochronę przyrody, TPN w ogóle nie powinien brać pod uwagę jakichkolwiek ich sugestii, tylko robić jak najwięcej szlaków prowadzących na Słowację.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 4:02 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 09, 2010 10:28 am
Posty: 487
trekker napisał(a):
Słowacy mają ... na ochronę przyrody, TPN w ogóle nie powinien brać pod uwagę jakichkolwiek ich sugestii, tylko robić jak najwięcej szlaków prowadzących na Słowację.
A po co? :) Im mniej szlaków na Słowację, tym (teoretycznie) więcej turystów w polskich Tatrach, co się wiąże z $$$.

_________________
"Podstawowym celem człowieka powinno być unikanie prostaków i ludzi bez poczucia humoru. Bo życie jest za krótkie"
Andrzej Zawada


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 4:12 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 14, 2006 11:53 am
Posty: 2775
Lokalizacja: Wrocław
No tak bo żeby przejść z polskich Tatr w słowackie to przez polskie nie trzeba iść. No i jeszcze jak się ze słowackich przechodzi do Polski to też przecież nie idzie się przez polskie Tatry. Czytałeś w ogóle co napisałeś ? :lol:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 4:56 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Cz maja 02, 2013 1:05 pm
Posty: 1693
mpap napisał(a):
trekker napisał(a):
Słowacy mają ... na ochronę przyrody, TPN w ogóle nie powinien brać pod uwagę jakichkolwiek ich sugestii, tylko robić jak najwięcej szlaków prowadzących na Słowację.
A po co? :) Im mniej szlaków na Słowację, tym (teoretycznie) więcej turystów w polskich Tatrach, co się wiąże z $$$.


Ale TPN na tym jakoś nie zarabia. Co TPN obchodzi czy ajent schroniska zarobi więcej czy też mniej? Jak będziesz chciał skorzystać z tych hipotetycznych nowych szlaków to i tak będziesz musiał zapłacic za wejście do parku. Więcej ścieżek, to więcej Polaków w Słowackich Tatrach to mniej turystów w polskiej częsci, zatem pozytywny wpływ na obszar TPN.

Oczywiście to uproszczone myślenie, bo Tatry są jedne i dyrekcje TPN oraz TANAP są zapewne świadomego konieczności patrzenia na problem całościowo. Stąd takie deale z zamykaniem wspólnym ściezek po każdej ze stron grani.


Na cud zakrawa, że Słowacy nie zamkneli szlaku na Zawary, albo odcinka Zawory-Gładka - skoro po polskiej stronie nie ma (legalnego) dojścia ....

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 5:06 pm 
Kombatant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 09, 2010 10:28 am
Posty: 487
Wolf_II napisał(a):
Więcej ścieżek, to więcej Polaków w Słowackich Tatrach to mniej turystów w polskiej części, zatem pozytywny wpływ na obszar TPN.
Niby tak, ale nie jestem przekonany czy TPN tak bardzo dba o niższą liczbę turystów, skoro z roku na rok coraz chętniej chwalą się i bębnią o rosnącej liczbie turystów w polskich Tatrach. Ale może to moje błędne postrzeganie tego "problemu".
Wolf_II napisał(a):
Oczywiście to uproszczone myślenie, bo Tatry są jedne i dyrekcje TPN oraz TANAP są zapewne świadomego konieczności patrzenia na problem całościowo. Stąd takie deale z zamykaniem wspólnym ściezek po każdej ze stron grani.
Być może, być może...

_________________
"Podstawowym celem człowieka powinno być unikanie prostaków i ludzi bez poczucia humoru. Bo życie jest za krótkie"
Andrzej Zawada


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 5:47 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 6314
Wolf_II napisał(a):
Więcej ścieżek, to więcej Polaków w Słowackich Tatrach to mniej turystów w polskiej częsci, zatem pozytywny wpływ na obszar TPN.

???
Wolf_II napisał(a):
Oczywiście to uproszczone myślenie

Bardzo uproszczone. Praktycznie bezmyślne...

mpap napisał(a):
Niby tak, ale nie jestem przekonany czy TPN tak bardzo dba o niższą liczbę turystów, skoro z roku na rok coraz chętniej chwalą się i bębnią o rosnącej liczbie turystów w polskich Tatrach.

Skąd przekonanie, że informacje na temat liczby turystów odwiedzających Tatry (polską część) podawane są do publicznej wiadomości w ramach "chwalenia się"???

pozdrawiam
gb 8)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 6:49 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Cz maja 02, 2013 1:05 pm
Posty: 1693
gb napisał(a):
Wolf_II napisał(a):
Więcej ścieżek, to więcej Polaków w Słowackich Tatrach to mniej turystów w polskiej częsci, zatem pozytywny wpływ na obszar TPN.

???

ale z czym się nie zgadzasz? Nie jest chyba tajemnicą, dlaczego Słowacy zlikwidowali u siebie niektóre szlaki dochodzące do grani i o to samo proszą TPN. Dlaczego nie chcą uruchomić szlaków dochodzących do grani gdzie przebiega granica - np w sumie historyczny szlak Zawory-Liliowe.

a może nie zgadzasz się z tym, że jeżeli zwiększymy łatwość przekraczania po szlaku (a więc legalnie) granicy parku/państwa to więcej osób pójdzie w słowackie Tatry niż polskie?

W wywiadzie zastanawia mnie dlaczego TPN-owi tak zależało by TANAP zamknął szlak na Bobrowiec. Bo chyba nie groziło nam zadeptanie tych okolic przez Słowaków.

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 8:39 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 6314
Litości - przecież otwarcie szlaków wiodących przez grań na stronę słowacką - spowoduje, że te "rzesze", które będą chciały się dostać w te upragnione słowackie Tatry - będą musiały przewędrować przez polską część...
Co miałeś na myśli pisząc "więcej ścieżek"? Rozumiem, że otwieranie nowych szlaków po stronie północnej - a to jest prosta droga do zwiększenia liczby turystów w Tatrach - głównie w polskiej części. Bo chyba nie postulowałeś zwiększenia liczby szlaków po stronie słowackiej?

Nie wiem na czym polegało "dogadanie się" - ale w chwili obecnej układ szlaków niejako uniemożliwia planowanie "pętelek" spacerowych z miejscem startu po polskiej stronie (chyba, że w obie strony wędruje się tym samym szlakiem)
Szlak Zawory-Liliowe jest tak samo "historyczny" jak wiele innych :)
A co do "intencji" Słowaków - odcinając liczne możliwości dotarcia w wyższe partie od strony północnej - "ułatwiają" sobie pracę podczas pilnowania "zamknięcia" Tatr od 15 listopada do 15 czerwca :)

pozdrawiam
gb 8)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 9:44 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Pt maja 29, 2009 3:57 pm
Posty: 1882
Lokalizacja: Lublin
gb napisał(a):
"zamknięcia" Tatr od 15 listopada do 15 czerwca

a nie od 1 listopada ?

również pozdrawiam 8)

_________________
Strząsnąć tę pisowską szarańczę.
Schetyna.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 10:01 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Cz maja 02, 2013 1:05 pm
Posty: 1693
gb napisał(a):
przecież otwarcie szlaków wiodących przez grań na stronę słowacką - spowoduje, że te "rzesze", które będą chciały się dostać w te upragnione słowackie Tatry - będą musiały przewędrować przez polską część...

Kombinujesz jak koń pod górkę. Te rzesze w polskich Tatrach już są. Jeżeli przejda przez taki szlak łącznikowy do grani to będą po północnej częsci nie cały dzień lecz pojedyncze godziny.

Cytuj:
Nie wiem na czym polegało "dogadanie się" - ale w chwili obecnej układ szlaków niejako uniemożliwia planowanie "pętelek" spacerowych z miejscem startu po polskiej stronie

Efekt jest taki, że ludzie sami sobie organizują takie pętelki. I jeszcze mają fun (jest ryzyko jest zabawa) z tego czy zostaną złapani przez Słowacką parkę z psem czy też nie..

Zresztą nie tylko Polacy. Wykorzystując "historyczne" szlaki. Np Moko-Wrota-Ciemnosrmeczyńskie-Zawort-Gładka-Piątka-Szpiglas (to wariant Polaków). W wersji Słowackiej: Cicha-Kasprowy-Świnica-5 Stawów-Gładka-Zawory-Cicha, albo Zawory-Wrota od Południa, Szpiglas, Gładka, Zawory.

Cytuj:
Szlak Zawory-Liliowe jest tak samo "historyczny" jak wiele innych :)

Zgoda, są inne i też historyczne, ale ten szczególnie. Przedwojenne Ciemne Smreczyny oblegane przez Polaków, Przerwa-Tetmajer i te klimaty :).
Czy zdajesz sobie sprawę ile osób tamtendy (przez Walentkowego Konia) potrafi przejść jednego dnia?

Dobra, rozumiem:
- 5 stawów - gładka - nie otwierać bo świstaki,
- Ciemnrosmreczyńskie Stawy - Wrota - nie reaktywować bo ścisły rezerwat (nawet nie wiem jakie jest uzasadnienie dla tego rezerwatu),
ale zielonoznakowany Liliowe-Zawory? Scieżka niby kilkadziesiąt lat zamknieta, a przedeptana, że hej. Aż korci by kiedyś sprayem poprawić płowiejące zielone znaki, w wielu miejsach dobrze widoczne. A może chodzi o to, by polacy nie okradali domków myśliwskich ? :P :P :P.

Cytuj:
A co do "intencji" Słowaków - odcinając liczne możliwości dotarcia w wyższe partie od strony północnej - "ułatwiają" sobie pracę podczas pilnowania "zamknięcia" Tatr od 15 listopada do 15 czerwca

Dobrze rozumiem, że tak postępują - z ICH PUNKTU WIDZENIA, ale co MY z tego mamy? :P

_________________
"Ostrożnie, tam przepaść!", Maria Bandrowska, 27 lipca 1914 r.
"Ile razy widziałeś schodzącą lawinę w Tatrach w grudniu?" magis, 2018


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr lis 05, 2014 11:31 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 07, 2008 11:33 am
Posty: 6314
Wolf_II napisał(a):
Kombinujesz jak koń pod górkę. Te rzesze w polskich Tatrach już są. Jeżeli przejda przez taki szlak łącznikowy do grani to będą po północnej częsci nie cały dzień lecz pojedyncze godziny.

Kombinowanie jak koń pod górkę ostatnio w modzie :)
Jeśli będą wiedzieli, że "szlaku łącznikowego" nie ma - to nie będą akurat tam dreptali.
Wolf_II napisał(a):
Efekt jest taki, że ludzie sami sobie organizują takie pętelki. I jeszcze mają fun (jest ryzyko jest zabawa) z tego czy zostaną złapani przez Słowacką parkę z psem czy też nie..

Ale są to jednak wyjątki. We wrześniu tego roku spotkałem - po słowackiej stronie, nad Cichą - jakieś 10-15 osób (szły osobno, nie była to grupa). Wszyscy schodzili z grani, od Kasprowego - generalnie właśnie z zamiarem "zdobycia" Zaworów etc. Pytali o szlak, uzyskawszy odpowiedź - większość zdecydowała się zawrócić. Tylko jeden z wędrowców nie zrezygnował, kolejna dwójka postanowiła zejść do doliny i wracać tą samą drogą...
Wolf_II napisał(a):
nie reaktywować bo ścisły rezerwat (nawet nie wiem jakie jest uzasadnienie dla tego rezerwatu),

to się spróbuj dowiedzieć...
Wolf_II napisał(a):
Dobrze rozumiem, że tak postępują - z ICH PUNKTU WIDZENIA, ale co MY z tego mamy? :P

"My" - to znaczy kto? Tylko tak konkretnie? Ty, ja, TPN? zakopiańscy odwiedzacze? tatrzańscy turyści?
I czy koniecznie musimy "coś z tego mieć"?

To Ty się dopytywałeś o motywy...

pozdrawiam
gb 8)

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL