ten twoj wariant calkiem mi odpowiada, szczegolnie te tyczki ponad sniegiem. tylko, ze to polska
| Forum portalu turystyka-gorska.pl http://turystyka-gorska.pl/ |
|
| Powraca pomysł na usunięcie łańcuchów z Orlej Perci http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=4&t=2504 |
Strona 30 z 60 |
| Autor: | tomek.l [ Pt kwi 13, 2007 5:39 pm ] |
| Tytuł: | |
Skawiński akurat powiedział mniej więcej tak: Dla ludzi korzystających tak jak należy z ferraty będzie to zwiększenie bezpieczeństwa, a dla tych którzy nie będą z niej korzystać tak jak trzeba czyli nie będą się wpinać to będzie niebezpieczniej. I to jest jasne. Dlatego założenie samej liny nie wystarczy. Trzeba jeszcze informować i edukować. Jeśli chodzi o koszty sprzętu których tak się wszyscy boją, to jest w Zakopanym wypożyczalnia sprzętu. Uprząż już można wypożyczyć 10 zł za dobę. Lonże będzie wtedy też pewnie można wypożyczyć. Rozkładając wycieczkę na 2 dni to wcale nie takie wielkie koszty. Sposoby chodzenia po ferratach nie są aż tak bardzo skomplikowane. Wielkich operacji sprzętowych nie ma. Polacy jadący w Dolomity nie robią tu przecież w Polsce żadnych kursów. Więc przy odrobinie zaangażowania można się tego nauczyć. Z resztą nic nie stoi na przeszkodzi aby jakieś krótkie kursy były. Będą chętni to i znajda się instruktorzy. Koszty nie powinny być jakieś wielkie. Z resztą w siebie i swoje bezpieczeństwo warto inwestować. Jeśli miałaby być ferrata to nie widzę tu związku ze spiskową teorią dziejów lobby przewodnickiego. Na ferracie turysta nie potrzebuje przewodnika. Dla mnie, a już to chyba kiedyś pisałem najlepiej było by aby: - wprowadzono tą linę ferratową + wyraźna informacja (najlepiej kilkujęzyczna) o trudności i sposobie poruszania się na szlaku Informacja przed samym szlakiem, w schroniskach i przy wejściach do parku. Do tego szeroko pojęta edukacja turystów. - prócz ferraty zainstalowanie stałych punktów asekuracyjnych - ringów lub tak jak w Alpach stalowych tyczek, w takich miejscach jeśli by się dało, aby nie pokrywał ich śnieg. Można by było wtedy w zimie skutecznie się asekurować. Bezpieczniej by było na pewno. A i może latem by się przydało jakby ktoś zamiast ferraty chciał przejść się tam z liną |
|
| Autor: | kilerus [ Pt kwi 13, 2007 7:08 pm ] |
| Tytuł: | |
ten twoj wariant calkiem mi odpowiada, szczegolnie te tyczki ponad sniegiem. tylko, ze to polska
|
|
| Autor: | maniek [ Pt kwi 13, 2007 8:04 pm ] |
| Tytuł: | |
tomek.l napisał(a): Trzeba jeszcze informować i edukować. Cały czas o tym pisze!Nauczać ludziska! tomek.l napisał(a): Jeśli chodzi o koszty sprzętu których tak się wszyscy boją, to jest w Zakopanym wypożyczalnia sprzętu. Uprząż już można wypożyczyć 10 zł za dobę. Lonże będzie wtedy też pewnie można wypożyczyć.
No nie wiem jak w Zakopcu,ale w Kraku jak przeczytałem,że za wypożyczenie czekana trzeba zastaw zapłacić tyle co kosztuje+wypożyczenie to ja p......e! Jakbym miał na zastaw to bym sobie kupił! |
|
| Autor: | jola [ Pt kwi 13, 2007 8:08 pm ] |
| Tytuł: | |
w Zakopcu też tak jest |
|
| Autor: | tomek.l [ Pt kwi 13, 2007 8:10 pm ] |
| Tytuł: | |
Zastawy są, ale z tego co widzę to gdzieś połowa wartości. |
|
| Autor: | Stonka [ Pt kwi 13, 2007 8:18 pm ] |
| Tytuł: | |
Ali7 napisał(a): Stonka napisał(a): Najpierw usuniemy łańcuchy i zrobimy stałe punkty. Na resztę prac (wzrost ceny stali i robocizny) zabraknie funduszy. Wiesz, problemy obiektywne. A w końcu ... Taki scenariusz już niestety jestem sobie w stanie wyobrazić - to takie polskie... ...a w końcu, po kilku wypadkach, szeroko nagłośnionych w mediach, dla podniesienia bezpieczeństwa kochanych turystów, zlikwidujemy znaki i wprowadzimy nakaz poruszania się po OP tylko w towarzystwie przewodnika tarzańskiego. Bezpieczeństwo przede wszystkim. |
|
| Autor: | maniek [ Pt kwi 13, 2007 8:19 pm ] |
| Tytuł: | |
http://wierchy.pttk.pl/?s/_punkt_m.oferta/_47.id/_186 to zależy co sie wypożycza,ale i tak drogo w sumie,ale nie o to chodzi,jak mają zrobić ferrate to o.k. niech robią,tylko żeby nie było tak,że ściągną łańcuchy i dalej nic,aaaaa niech tak zostanie co tam......100 lat 
|
|
| Autor: | marek_2112 [ So kwi 14, 2007 7:18 am ] |
| Tytuł: | |
Stonka napisał(a): ...a w końcu, po kilku wypadkach, szeroko nagłośnionych w mediach, dla podniesienia bezpieczeństwa kochanych turystów, zlikwidujemy znaki i wprowadzimy nakaz poruszania się po OP tylko w towarzystwie przewodnika tarzańskiego. Bezpieczeństwo przede wszystkim.
i taki był właśnie ton wypowiedzi p.Skawińskiego, a może jestem przewrażliwiony 
[/b]tomek.l[b] twój sposób zabezpieczenia OP popieram w całej rozciągłości, tylko czy coś takiego doczeka się realizacji wyłożnie kasy na sprzęt ferratowy myślę, że nie sprawi górołazom większego problemu (do wyrzeczeń są przyzwyczajeni) 
|
|
| Autor: | Wojtek Zając [ So kwi 14, 2007 11:24 am ] |
| Tytuł: | |
Trzy ofiary w ciągu tygodnia i mają doskonałe uzasadnienie dla zamknięcia Orlej Perci. Radio, telewizja już o tym huczą, podsycając atmosferę: "że najniebezpieczniejszy szlak", "że wypadki, ofiary", natomiast nie mówią nic o ewentualnej ferracie 
Likwidacja Orlej wydaje się bliższa niż kiedykolwiek, o ironio - rok po jej stuleciu. Oj czarno to widzę! |
|
| Autor: | Łukasz T [ So kwi 14, 2007 11:28 am ] |
| Tytuł: | |
Telewizornia i radio musi gadać głupoty żeby towar sprzedać. Co prawda Marchwiczny i Zawratowa Turnia to nie Orla ale co to dziennikarzy obchodzi. Ale ja licze, że jak będzie długotrwała zmiana to tylko ferrata. |
|
| Autor: | Wojtek Zając [ So kwi 14, 2007 11:33 am ] |
| Tytuł: | |
Obyś miał rację wszak na ferrate w ostateczności można się zgodzić
|
|
| Autor: | prof.Kiełbasa [ So kwi 14, 2007 11:34 am ] |
| Tytuł: | |
ja uwazam ze skonczy sie na zwykłym polskim pier..eniu i przez najblizsze lata nic sie nie zmieni -bedzie tylko gadanie i gadanie
|
|
| Autor: | marek_2112 [ So kwi 14, 2007 11:46 am ] |
| Tytuł: | |
Tatry - Orla Perć; Wypadki i akcje ratownicze; Adam Marasek: http://www.wgorach.com/?id=48132&locati ... lang_id=PL wiem, że trochę nie na temat ale warto poczytać 
|
|
| Autor: | Stonka [ So kwi 14, 2007 12:16 pm ] |
| Tytuł: | |
marek_2112 napisał(a): Tatry - Orla Perć; Wypadki i akcje ratownicze; Adam Marasek: http://www.wgorach.com/?id=48132&locati ... lang_id=PL wiem, że trochę nie na temat ale warto poczytać Cytuj: Analizując powyższe dane, okazuje się, że najniebezpieczniejszymi miejscami w rejonie Orlej Perci jest rejon Zawratu, gdzie doszło do 17 śmiertelnych wypadków oraz Kozia Przełęcz wraz ze szlakiem prowadzącym z Koziej Dolinki do Dolinki Pustej.
Tylko, że tam /szlaki niebieski i zółty/ jakoś nie proponuje się zrobienia ferraty. |
|
| Autor: | monk4a [ So kwi 14, 2007 12:19 pm ] |
| Tytuł: | |
dobre rozwiazanie 
|
|
| Autor: | Łukasz T [ So kwi 14, 2007 12:22 pm ] |
| Tytuł: | |
Czyżby chcieli wprowadzić wejście na Orlą tylko przez Zawrat od 5 Stawów, przez Kozi od 5 Stawów i przez Zadni Granat ?  
Poważniej mówiąc to rejon Dolinki Pustej również powinien być zaferratowany. |
|
| Autor: | pol-u [ N kwi 15, 2007 7:26 am ] |
| Tytuł: | |
Łukasz T napisał(a): Poważniej mówiąc to rejon Dolinki Pustej również powinien być zaferratowany.
Na KP to lepiej niech od razu dziesięcioosobową windę zaprojektują. Bedzie bardzo bezpiecznie wtedy. I warunek powszechnej dostępności dla narodu bedzie spełniony.
|
|
| Autor: | marek_2112 [ N kwi 15, 2007 8:40 am ] |
| Tytuł: | |
ze szlaku na Zawrat, zdjęcie zapożyczone z serwis "w górach" 
tłok tłokiem, ale tam ktoś o kulach zdobywa Zawrat 
|
|
| Autor: | monk4a [ N kwi 15, 2007 9:55 am ] |
| Tytuł: | |
rany jakie tloki jak ja tam szlam to minelo mnie ledwo kilka osob
|
|
| Autor: | Łukasz T [ N kwi 15, 2007 11:06 am ] |
| Tytuł: | |
Ch.uj z tłokiem. Widziałem to zdjęcie wcześniej. Poraża pan z kulą inwalidzką. Panie Pol - u tłuszcza turystyczna może mieć problemy z samym dojściem do Dolinki Pustej . Ja tą ferrate żądam dla mojej wygody
|
|
| Autor: | marek_2112 [ N kwi 15, 2007 11:22 am ] |
| Tytuł: | |
Łukasz T napisał(a): Ch.uj z tłokiem. Widziałem to zdjęcie wcześniej. Poraża pan z kulą inwalidzką.
mnie osobiście ten młody człowiek z ręką w kieszeni bardziej, w razie poślizgu podpierał by się chyba nosem 
człowiek z kulą być może z pełną swiadomością trudności szlaku tam szedł
|
|
| Autor: | Małgosiak [ N kwi 15, 2007 3:11 pm ] |
| Tytuł: | |
Ja kilka lat temu mijałam na tym szlaku wycieczkę zaplecakowanych Anglików i to co mnie uderzyło to fakt, że szli jak chcieli. W pewnych momentach szli stadnie nie dając innym szansy i miejsca na wyminięcie, często omijali łańcuchy dużym łukiem, a jedna dziewczyna bała się i płakała, że nie chwyci za nic łańcucha, bo wtedy na pewno spadnie... więc może te łańcuchy faktycznie są zbędne... 
|
|
| Autor: | grubyilysy [ N kwi 15, 2007 6:08 pm ] |
| Tytuł: | |
Małgosiak napisał(a): ...że nie chwyci za nic łańcucha, bo wtedy na pewno spadnie...
A dzięki MałgosiuK, bo ja tu właśnie przekonuję, że na większość ludzi obecnośc łańcucha działa odstraszająco a nie zachęcająco, stanowiąc pewnego rodzaju oznaczenie trudnego szlaku i że w związku z tym ich zdjęcie co niektórych właśnie zachęci do wycieczki (nie ma łańcuchów znaczy jest chyba łatwo). Co do pana o kulach. Kilka ciekawych przypadków: - człowiek bez obu stóp wszedł na Everest, - w Polsce wspinał sie kiedyś taternik bez obu nóg (zupełnie), - znany himalaista Andrzej Machnik wszdł na Babią Górę z nogą w gipsie. Co oczywiście nie znaczy że tak może każdy... Chodzi o to by w góry szli ludzie świadomi tego na co się decydują i odpowiedzialni. Czy będą na OP łańcuchy czy nie będą, to najwyraźniej zadecyduje sobie w końcu środowisko MP, a jaka będzie motywacja... to postanowiłem nie kontynuować wypowiedzi. |
|
| Autor: | Łukasz T [ Pn kwi 16, 2007 8:26 am ] |
| Tytuł: | |
marek_2112 napisał(a): człowiek z kulą być może z pełną swiadomością trudności szlaku tam szedł
Może być , może nie być. Ogólnie to zdjęcie prezentuje ciekawe typy turystyczne
Grubyilysy - u mnie w miasteczku mieszka obywatel o nazwisku Gardaś. Był z nim wywiad w telewizornii w programie Dymnej. Mając całkowity niedowład nóg po wypadku wyszedł na M. Blanc. I inne. |
|
| Autor: | monk4a [ Pn kwi 16, 2007 12:14 pm ] |
| Tytuł: | |
Słyszalam o roznych przypadkach jak ludzie bez nog albo niewidomi zdobywali takie miejsca |
|
| Autor: | Ataman [ Pn kwi 16, 2007 2:23 pm ] |
| Tytuł: | |
Łukasz T napisał(a): Poważniej mówiąc to rejon Dolinki Pustej również powinien być zaferratowany.
Poważniej mówiąc to ja się nie zgadzam z przedmówcą Tam jest tak zajefajnie jak jest właśnie dzięki tej ryyzkownej półeczce w takim stanie w jakim jest Poza tym wydaje mi się, że tam układ skał jest taki, że w sumie ciężko jakiekolwiek ubezpieczenie w rozsądny sposób zamocować /obecne łańcuchy też minimalnie tylko pomagają/
|
|
| Autor: | grubyilysy [ Pn kwi 16, 2007 9:21 pm ] |
| Tytuł: | |
Ataman napisał(a): Tam jest tak zajefajnie jak jest właśnie dzięki tej ryyzkownej półeczce w takim stanie w jakim jest. Poza tym wydaje mi się, że tam układ skał jest taki, że w sumie ciężko jakiekolwiek ubezpieczenie w rozsądny sposób zamocować
Jak na mój gust to jest akurat jeden z fragmentów OP bardzo dobrze pasujących na via ferratę. - jest rzeczywiście dość trudno, - upadek w tym miejscu jest rzeczywiście bardzo niebezpieczny - akurat na trawersie pewniej jest się chwycić sztywnej liny niż łańcucha. |
|
| Autor: | pol-u [ Śr kwi 25, 2007 5:44 pm ] |
| Tytuł: | |
Znalazłem trochę cyferek i statystyk dot. OP. Można sobie poczytać i wyrobić przybliżone pojęcie na temat wypadkowości na tym szlaku: http://www.wgorach.com/img/fck/6901352/ ... arasek.pdf |
|
| Autor: | Kaytek [ Śr kwi 25, 2007 5:53 pm ] |
| Tytuł: | |
pol-u napisał(a): Znalazłem trochę cyferek i statystyk dot. OP. Można sobie poczytać i wyrobić przybliżone pojęcie na temat wypadkowości na tym szlaku:
http://www.wgorach.com/img/fck/6901352/ ... arasek.pdf Pol-u o tym artykule właśnie rozmawialiśmy kilka stron wcześniej
Ale przyznaję 10 punktów za czujność
|
|
| Autor: | pol-u [ Śr kwi 25, 2007 6:07 pm ] |
| Tytuł: | |
Kaytek napisał(a): Ale przyznaję 10 punktów za czujność
Kaytek, dzięki za wysoką punktację . Przysnąłem.
|
|
| Strona 30 z 60 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|