Forum portalu turystyka-gorska.pl
http://turystyka-gorska.pl/

Górale chcą zwrotu hal
http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=4&t=12450
Strona 1 z 2

Autor:  darekk [ Wt paź 18, 2011 9:33 pm ]
Tytuł:  Górale chcą zwrotu hal

Z punktu widzenia jakiegoś rodzaju sprawiedliwości być może nie powinno być tak jak jest, z przyrodniczego jednak prawdopodobnie źle by się stało. W dłuższym okresie czasu może nawet turystyka by ucierpiała ? Bo na pewno zwiększyła by się eksploatacja Tatr w egoistycznych celach zarobkowych.
Z przedwojennych publikacji wynika, że hale na części powierzchni są sztuczne, utworzone przez człowieka w miejscach gdzie rosła kosodrzewina a może nawet limby. Tzn jakieś pasy przylegające do lasu. Nie znam za dobrze Tatr, więc wolę bardziej nie wnikać w to.

http://rss.feedsportal.com/c/32536/f/482351/s/19601f8c/l/0L0Srp0Bpl0Cartykul0C56680A0H7351970Bhtml/story01.htm
Górale chcą powrócić na tatrzańskie hale
Wiadomości - Rzeczpospolita OnLine
Mieszkańcy Tatr chcą nie tylko odzyskać grunty wywłaszczone pod kolejkę na Kasprowy Wierch, lecz także zablokować jej sprzedaż słowackiej firmie

http://rss.feedsportal.com/c/32536/f/482351/s/1948f44e/l/0L0Srp0Bpl0Cartykul0C566760H7330A670Bhtml/story01.htm
Górale szykują pozew zbiorowy o zwrot hal
Wiadomości - Rzeczpospolita OnLine
Górale chcą złożyć pozew zbiorowy o unieważnienie decyzji wywłaszczającej ich z gruntów na potrzeby kolei linowych i Tatrzańskiego Parku Narodowego

Autor:  Auralis [ Śr paź 19, 2011 12:33 am ]
Tytuł: 

darekk napisał(a):
Mieszkańcy Tatr chcą nie tylko odzyskać grunty wywłaszczone pod kolejkę na Kasprowy Wierch, lecz także zablokować jej sprzedaż słowackiej firmie


Z tego, co kojarzę, to robią to właśnie z powodu możliwej sprzedaży kolejki Słowakom. I to byłoby chwalebne, ale nie podejrzewam ich aż o taką wspaniałomyślność. Pewnie zobaczyli gratisowe dutki przed oczami i kolejka będzie pośrednią przyczyną.
Do poszerzenia zakopianki też nie chcieli dopuścić.
Idę o zakład, że sprawa dotyczy rodzin, które mają na podjeździe Audi Q7, a na koncie kilka milionów złotych, ale podobno apetyt rośnie w miarę jedzenia...

Autor:  Kaytek [ Śr paź 19, 2011 7:47 am ]
Tytuł: 

Auralis napisał(a):
Pewnie zobaczyli gratisowe dutki przed oczami i kolejka będzie pośrednią przyczyną.

Odnoszę podobne wrażenie.
Z drugiej strony tak jakoś żal oddawać Słowakom...

Autor:  keff79 [ Śr paź 19, 2011 7:51 am ]
Tytuł: 

Kaytek napisał(a):
Z drugiej strony tak jakoś żal oddawać Słowakom...


Coś co zdaje się zarabia na siebie (i pewnie nie tylko).

Autor:  Rohu [ Śr paź 19, 2011 8:28 am ]
Tytuł: 

A ja w tym przypadku popieram jak najbardziej górali.
Skoro państwo odebrało im ziemie na budowę kolejki z zastrzeżeniem, że ma służyć społeczeństwu, a teraz chce ją sprzedać, to znaczy, że nie wywiązuje się z umowy.
Powinno więc ponieść tego konsekwencje.

Z drugiej strony absurdalnym jest chęć sprzedaży kolejki, która przynosi niemałe zyski i zarabia nie tylko na siebie, ale pewnie i na utrzymanie kolejek mniej dochodowych.
W Polsce to zjawisko jest chyba niestety dosyć powszechne.

Mając kurę znoszącą złote jajka, zamiast sprzedawać jajka chcemy sprzedać kurę :evil:

Autor:  drHouse [ Śr paź 19, 2011 9:38 am ]
Tytuł: 

a kto im dał te ziemie ? na pewno ich nie kupili :P

niech sie pałują, nie ma zakopianki to nie ma hal :p

Autor:  chief [ Śr paź 19, 2011 10:02 am ]
Tytuł: 

darekk napisał(a):
Z przedwojennych publikacji wynika, że hale na części powierzchni są sztuczne, utworzone przez człowieka w miejscach gdzie rosła kosodrzewina a może nawet limby. Tzn jakieś pasy przylegające do lasu. Nie znam za dobrze Tatr, więc wolę bardziej nie wnikać w to

W moim rozumieniu, termin "hala", ma dwa znaczenia. Jedno, to naturalny teren bezleśny, który odpowiada piętru alpejskiemu (halnemu), a drugi to tereny pasterskie, które nie sa związane z konkretna wysokością, np. Hala Stoły, która obejmuje polane, ale tez las, gdzie trudno odnaleźć tam "naturalny" teren bezleśny, poza skałkami.

O reglach, się nie będę wypowiadał :mrgreen:

Rohu napisał(a):
Skoro państwo odebrało im ziemie na budowę kolejki z zastrzeżeniem, że ma służyć społeczeństwu, a teraz chce ją sprzedać, to znaczy, że nie wywiązuje się z umowy

Nie pamiętam, jak tam było ze sprawami własnościowymi przy budowie kolejki (okres międzywojenny), ale warto pamiętać, ze była budowana, zanim "Państwo" o czymś decydowało.

Taki pozew, budzi niepokój, bo przykład mamy ze Wspólnota Leśną z Witowa, gdzie proces można wygrać. Jak było to możliwe w latach 80-tych, za czasów socjalizmu, to tym bardziej teraz. Wystarczy, jedno uchybienie w procedurze wywłaszczającej, aby ja podważyć, a w tamtych czasach, to robiono to różnie.
W skrajnym przypadku, możliwe, ze TPN może wnioskować o zasiedzenie w złej woli, ale współczuję takiemu rzeczoznawcy majątkowemu, który miałby wyceniać wartość Wołoszyna, dla celów odszkodowawczych :D

Autor:  grubyilysy [ Śr paź 19, 2011 10:47 am ]
Tytuł: 

chief napisał(a):
...W skrajnym przypadku, możliwe, ze TPN może wnioskować o zasiedzenie w złej woli...

Jeśli się nie mylę (jam informatyk, są na forum inni specjaliści...) jest za późno, złożenie w sądzie wniosku o zwrot przerwało bieg zasiedzenia.

To jest ma marginesie dość typowy błąd popełniany przez wielu ludzi siedzących na nie swoich majątkach, w tym nawet i zwłaszcza gmin, nagle po 70 latach znajduje się właściciel i domaga się zwrotu, a wystarczyło, żeby po trzydziestu latach złożyć w sądzie wniosek...

Autor:  PrT [ Śr paź 19, 2011 12:45 pm ]
Tytuł: 

Rohu napisał(a):
Z drugiej strony absurdalnym jest chęć sprzedaży kolejki, która przynosi niemałe zyski i zarabia nie tylko na siebie, ale pewnie i na utrzymanie kolejek mniej dochodowych.
W Polsce to zjawisko jest chyba niestety dosyć powszechne.

W tym kraju idiotów to niestety powszechne jak zauważyłeś... podobny problem dotyczy choćby Lotosu... Z resztą był nawet plan jego sprzedania taniej niż suma inwestycji w dopiero rozpoczęty program 10 plus...

Autor:  chief [ Śr paź 19, 2011 12:58 pm ]
Tytuł: 

grubyilysy napisał(a):
nagle po 70 latach znajduje się właściciel i domaga się zwrotu, a wystarczyło, żeby po trzydziestu latach złożyć w sądzie wniosek...

Złożenie takiego wniosku, byłoby przyznaniem sie, ze TPN posiada grunty czyjeś. Poza tym koszty takiego zasiedzenia dla TPN-u, mogą być ogromne.
Trudno mi powiedzieć, czy wniosek o zwrot automatycznie blokuje zasiedzenie. Chyba nie, dla tego, ze najczęściej ludzie robią zasiedzenie, jak ktoś sie domaga zwrotu nieruchomości, czy części nieruchomości.

Autor:  darekk [ Śr paź 19, 2011 1:16 pm ]
Tytuł: 

keff79 napisał(a):
Kaytek napisał(a):
Z drugiej strony tak jakoś żal oddawać Słowakom...
Coś co zdaje się zarabia na siebie (i pewnie nie tylko).
Rzeczywiście trudno to zrozumieć.
Może dlatego górale tak zdenerwowali się. Państwo zabrało im spowrotem hale dla dobra publicznego, a teraz przekazuje komuś za granicą. Może poczuli się oszukani.

Jeszcze o dewastacji przyrody tatrzańskiej przez miejscową ludność (i nie tylko), zanim ukrócono ten proceder poprzez utworzenie Tatrzańskiego Parku Narodowego. Oczywiście 100 lat temu i dawniej były inne realia, inna mentalność. Nie można więc potępiać polskich i słowackich górali za wypasanie owiec i bydła, bo przecież to zapewniało im biologiczne przetrwanie. W dzisiejszych czasach to jednak już tylko egoizm małych prymitywnych grupek kierujących się niskimi pobudkami, pazernych na kasę nawet kosztem zniszczenia wszystkiego wokół.

"O górnej granicy lasu w Tatrach"
Marjan Sokołowski, Zakłady Kórnickie, Zakład badania drzew i lasu nr. 1
Kraków 1928
Wydawnictwo Fundacji "Zakłady Kórnickie"
Cytuj:
Zarzucone od dawna górnictwo nie grozi już dziś lasom tatrzańskim, a śladem dawnej, rabunkowej eksploatacji lasów dla hut zakopiańskich, jest do dziś ogołocony z nich zupełnie na obu zboczach Skupniów Upłaz i Boczań.
Jedynem, niemniej jednak groźnem, dla lasu u jego górnej granicy niebezpieczeństwem jest dzisiaj pasterstwo. Wypalanie kosówki u górnej granicy lasu dla uzyskania hali i wypasu bydła w górnycj partjach lasów, najmniej do tego celu nadających się, wpływają niszcząco na las i obniżają jego górną granicę (głównie przez opalanie i ogryzanie młodych pędów i kaleczenie racicami korzemi).
Sztuczną górną granicę lasu łatwo poznać po yem, że do hali przypiera ściana wysokopiennego, zwartego lasu. Strefy walki albo brakuje zupełnie, albo zachowana jest tylko szczątkowo (...)
Strefę walki, wytworzoną przez las odzyskujący utracony teren, nazywamy "wtórną strefą walki".

(...) na wschodnich zboczach Przełęczy Czerwonej i Sarniej Skały (...), w grupie Wielkiej Kopy Koprowej i Krzyżnego Liptowskiego (...) na półn. zboczach Żółtej Czuby, na tzw, Upłazie (Dol. Jaworowa) (...)

Wpływ człowieka na obniżenie górnej granicy lasu zaznaczył się najwybitniej w Tatrach Bielskich, nieco mniej w Zachodnich, a najmniej w Wysokich; w tych ostatnich zaś więcej po stronie płn. niż płdn. (...)
w Tatrach Bielskich niema prawie dolin z naturalną granicą lasu, a w Tatrach Zachodnich mają naprawdę tylko Dol. Zuberecka, to w Tatrach Wysokich mamy po płn. stronie naturalną górną granicę lasu w Dol. Czarnego Stawu, w Dol. Kaczej i Jaworowej, a po płd. stronie w dolinach Zielonego Stawu Kiezmarskiego, Zimnej Wody, Staroleśnej, Wielickiej, Batyżowieckiej, Złomisk, Mięguszowieckiej, Furkotnej, Hlińskiej i w Ciemnych Smreczynach.
Kod:
                                   w km               w % ogólnej
                                                  długości g. gr, l.
Grupa Tatr        Ogólna     Z tego przypada na   Z tego przypada na
                  długość          g. gr. l.            g. gr. l.
                  g. gr, l.  naturalną  sztuczną  naturalną  sztuczną

Tatry (całe)      375.3        134.9     240.4       36         64
Tatry Polskie      83.7         28.0      55.7       33         67
Tatry Czechosł.   291.6        106.9     184.7       37         63

Tatry Zachodnie   227.4         57.8     169.6       25         75
Tatry Wysokie     109.9         68.9      41.0       63         37
Tatry Bielskie     38.0          8.2      29.8       22         78

Krótko mówiąc w 1928 roku 36% górnej granicy lasu można było uznać za naturalną, pozostałe 64% to ślady wypasu.

Autor:  golanmac [ Śr paź 19, 2011 2:18 pm ]
Tytuł: 

chief napisał(a):
Złożenie takiego wniosku, byłoby przyznaniem sie, ze TPN posiada grunty czyjeś

Nie do końca. Kolejka na trasie przebiegu ma ustanowioną służebność gruntu, co też oznacza że PKL może wnioskować o zasiedzenie.
Inna kwestia to taka że Górale kwestionują w przypadku prywatyzacji zachowanie celowości wywłaszczenia, co jest w oparciu o art.136 Ustawy o gospodarce nieruchomościami, podstawą do żądania zwrotu nieruchomości ale ... nie ma róży bez kolców ...

Cytuj:
Art. 140. 1. W razie zwrotu wywłaszczonej nieruchomości poprzedni właściciel lub jego spadkobierca zwraca Skarbowi Państwa lub właściwej jednostce samorządu terytorialnego, w zależności od tego, kto jest właścicielem nieruchomości w dniu zwrotu, ustalone w decyzji odszkodowanie, a także nieruchomość zamienną, jeżeli była przyznana w ramach odszkodowania.

Autor:  chief [ Śr paź 19, 2011 6:26 pm ]
Tytuł: 

golanmac napisał(a):
Nie do końca. Kolejka na trasie przebiegu ma ustanowioną służebność gruntu, co też oznacza że PKL może wnioskować o zasiedzenie.

Nie tyle mi chodzi o tereny pod kolejką, ile insze obszary TPN-u.

Autor:  chief [ Śr paź 19, 2011 6:32 pm ]
Tytuł: 

darekk napisał(a):
Może dlatego górale tak zdenerwowali się. Państwo zabrało im spowrotem hale dla dobra publicznego, a teraz przekazuje komuś za granicą. Może poczuli się oszukani.

Myślę, ze Podhalańczycy boja sie tych Słowaków, że będą działali na niekorzyść Zakopanego, który jest konkurentem dla Słowaków

Autor:  golanmac [ Śr paź 19, 2011 7:39 pm ]
Tytuł: 

chief napisał(a):
Myślę, ze Podhalańczycy boja sie tych Słowaków, że będą działali na niekorzyść Zakopanego

Nie sposób zaprzeczyć że coś w tym strachu jest ... Kolejki na Słowacji droższe niż w Alpach ...

Autor:  darekk [ Śr paź 19, 2011 9:11 pm ]
Tytuł: 

darekk napisał(a):
"O górnej granicy lasu w Tatrach"
Marjan Sokołowski, Zakłady Kórnickie, Zakład badania drzew i lasu nr. 1
Kraków 1928
Część hal znajduje się powyżej górnej granicy lasu, część jednak poniżej. Te drugie na pewno zarosłyby lasem bez ingerencji człowieka, te pierwsze częściowo. Bo zostały kiedyś powiększone przez ludzi. Chociaż w dobie globalnego ocieplenia - kto wie ... Gdyby górna granica lasu przesunęła się w górę. Czy efekt cieplarniany przypadkiem nie stanowi zagrożenia dla świstaków ?
A wracając do tematu - bardzo smutne że "podhalańczycy" widzą tylko swoje własne portfele - jedni chcą sprzedać słowakom kolejkę, inni zabrać hale parkowi narodowemu.

Autor:  piomic [ Śr paź 19, 2011 9:18 pm ]
Tytuł: 

darekk napisał(a):
Nie można więc potępiać polskich i słowackich górali za wypasanie owiec i bydła

Tak sobie myślę, że zanim się potępi dobrze byłoby iść o świcie do Małej Łąki, siąść sobie i popatrzeć jak mgły się unoszą, niebo zaczyna nabierać kolorów, cień Giewontu przesuwa się nad głową, słońce powoli zaczyna przebijać nad przełęczą i malować Czerwone...

Obrazek

A później wyobrazić sobie, że siedzi się w lesie i gówno widać.
Pasterstwo to plusy i minusy, ale bez niego Tatry byłyby całkiem inne.

Autor:  golanmac [ Śr paź 19, 2011 9:19 pm ]
Tytuł: 

darekk napisał(a):
Czy efekt cieplarniany przypadkiem nie stanowi zagrożenia dla świstaków ?

A czy istnieje coś takiego jak efekt cieplarniany ? I czy człowiek ma na niego wpływ ? Jakiś czas temu okazało się że wszystko co wiemy w tym temacie to bzdura, a jednak temat nadal jest modny :)

Autor:  darekk [ Śr paź 19, 2011 9:21 pm ]
Tytuł: 

jaki ładny pejzaż ...

Autor:  piomic [ Śr paź 19, 2011 10:00 pm ]
Tytuł: 

darekk napisał(a):
pejzaż

http://allegro.pl/j-j-tatry-pierwsze-sn ... 51675.html

Osobnik w pomarańczowym to autor, ma czekan przy plecaku... ale po co?

Autor:  Kaytek [ Cz paź 20, 2011 7:52 am ]
Tytuł: 

Rohu napisał(a):
Skoro państwo odebrało im ziemie na budowę kolejki z zastrzeżeniem, że ma służyć społeczeństwu, a teraz chce ją sprzedać, to znaczy, że nie wywiązuje się z umowy.

Tylko pytanie:
Czy po sprzedaży przestanie służyć??? Czy w ogóle jeszcze służy czy już tylko zarabia??? Na ile na "służebność" będzie miał wpływ fakt sprzedaży Słowakom????

Autor:  peepe [ Cz paź 20, 2011 10:26 am ]
Tytuł: 

O to to Kaytek zadał dobre pytanie.

Na mój rozum, to cała ta propozycja prywatyzacji PLK doskonale posłużyła góralom do wysuwania żądań finansowych. Nie mogą w żaden inny sposób obecnie wydrzeć pieniędzy od państwa, czy TPN-u, więc każda jakaś taka propozycja typu sprzedaż PLK powoduje, że natychmiast wertują dokumenty z nadzieją czy da się na tym coś zarobić. Społeczeństwo i jego potrzeby mają w dupie. Taką mam koncepcję.

Autor:  Łukasz T [ Cz paź 20, 2011 11:40 am ]
Tytuł: 

A co na to Golarenvolkk ?

Autor:  grubyilysy [ Cz paź 20, 2011 12:12 pm ]
Tytuł: 

Kaytek napisał(a):
...Na ile na "służebność" będzie miał wpływ fakt sprzedaży Słowakom????

Wyobraź sobie, że właścicielami:
a) kolejek na Kasprowym
b) kolejek nad Śtrbskim Plesem
c) Hoteli w Śtrbskim Plesie

Jest jedna i ta sama firma.
Firma nie jest właścicielem hoteli w Zakopanem.

Jak myślisz na czym może polegac pewien "problem"?

Autor:  AvantaR [ Cz paź 20, 2011 12:13 pm ]
Tytuł: 

Może nie doczytałem, ale czemu właściwie kolejkę mieliby kupić Słowacy? Tzn. czemu w ogóle ją sprzedawać?

Autor:  Rohu [ Cz paź 20, 2011 12:37 pm ]
Tytuł: 

Cytuj:
Na mój rozum, to cała ta propozycja prywatyzacji PLK doskonale posłużyła góralom do wysuwania żądań finansowych. Nie mogą w żaden inny sposób obecnie wydrzeć pieniędzy od państwa, czy TPN-u, więc każda jakaś taka propozycja typu sprzedaż PLK powoduje, że natychmiast wertują dokumenty z nadzieją czy da się na tym coś zarobić. Społeczeństwo i jego potrzeby mają w dupie. Taką mam koncepcję.


Mojemu dziadkowi tuż po wojnie odebrano sporo lasów w Beskidzie Niskim. Niestety nigdy ich nie odzyskał. W latach 90-tych weszły w obręb nowo utworzonego Magurskiego Parku Narodowego. Mimo kilku rozpraw w sądzie nie udało się ich nigdy odzyskać. Rekompensaty też żadnej nie było.
Nie znam szczegółów, więc nie wiem dlaczego. Dziadek zmarł w 2000 roku, a sprawa pozostała chyba nierozwiązana.

Teraz jak widzę nieraz co się dzieje w Magurskim PN to mi się przysłowiowy scyzoryk w kieszeni otwiera. Majątek, na który moi przodkowie pracowali przez pokolenia przekazano na rzecz grupy kolesi, którzy pod przykrywką ochrony przyrody czerpią z parku prywatne korzyści.

Nie bolałoby mnie gdyby to był faktycznie teren ochrony przyrody. W MPNie normą są jednak wycinki, polowania, itd. a ochronę przyrody można tam sobie między bajki włożyć.

Dlatego doskonale rozumiem górali, którym kiedyś odebrano ich ziemie. Póki służyły społeczeństwu to można było na to przyzwolić. Kiedy jednak mają zostać sprzedane na prywatny użytek, to jest to zdecydowanie nie w porządku.

Autor:  Kaytek [ Cz paź 20, 2011 12:40 pm ]
Tytuł: 

Kaytek napisał(a):
Rohu napisał(a):
Skoro państwo odebrało im ziemie na budowę kolejki z zastrzeżeniem, że ma służyć społeczeństwu, a teraz chce ją sprzedać, to znaczy, że nie wywiązuje się z umowy.

Tylko pytanie:
Czy po sprzedaży przestanie służyć??? Czy w ogóle jeszcze służy czy już tylko zarabia??? Na ile na "służebność" będzie miał wpływ fakt sprzedaży Słowakom????



grubyilysy napisał(a):
Wyobraź sobie, że właścicielami:
a) kolejek na Kasprowym
b) kolejek nad Śtrbskim Plesem
c) Hoteli w Śtrbskim Plesie

Jest jedna i ta sama firma.

Firma nie jest właścicielem hoteli w Zakopanem.

Jak myślisz na czym może polegac pewien "problem"?


Widzę tylko wpływ na grubość portfeli hotelarzy - raczej nie na służebność wobec społeczeństwa, czyli np. mnie.

No i właśnie zastanawiam się nad tym i chciałem, żeby ktoś wpływ na służebność spróbował określić - jeśli mógłbyś - to poproszę (bez zadawania pytań tylko jasno napisz - jak wygląda misja teraz i jak będzie wyglądała i w ogóle na czym teraz polega ta służebność wobec społeczeństwa)).

Podpowiem, że Jak dla mnie problem mógłby być rozwiązany tylko gdybyśmy:

1) zdefiniowali w jakikolwiek sposób "służebność" jako... nie wiem, wypełnianie misji względem narodu????????? HGW - jakoś trzeba by było więc określić tą misję. Misją może być np. wożenie narodu na Kasprowy. A misją nie może być koncentrowanie się na zarabianiu kapusty.
2) Aby ustalić zasadność roszczeń musieli byśmy porównać poziom tejże służebności z pkt1 przed sprzedażą i po sprzedaży.
3) Aby roszczenia były słuszne poziom owej służebności powinien polecieć w dół... Czyli wracając do punktu 1 - Słowacy powinni przestać wozić Polaków na Kasprowy. Efekt finansowy można w takim przypadku pominąć gdyż PKL i tak bierze kasę i tak.

Dla mnie jest to wszystko takie śliskie i niedefiniowalne, że nie potrafię rozwikłać tego i nie wiem, czy misja społeczna zostanie tu zaniechana (zakładając, że jeszcze w ogóle istnieje).

Zaznaczam mówię tu o służeniu SPOŁECZEŃSTWU a nie milionerom z Zakopca lub Śtrbskego Plesa bo w ten sposób tylko potwierdzasz naszą początkową tezę:

Kaytek napisał(a):
Auralis napisał(a):
Pewnie zobaczyli gratisowe dutki przed oczami i kolejka będzie pośrednią przyczyną.

Odnoszę podobne wrażenie.
Z drugiej strony tak jakoś żal oddawać Słowakom...

Autor:  Jacek [ Cz paź 20, 2011 12:53 pm ]
Tytuł: 

piomic napisał(a):
Osobnik w pomarańczowym to autor, ma czekan przy plecaku... ale po co?


Ten w niebieskim tez wygląda znajomo ;)

Autor:  piomic [ Cz paź 20, 2011 1:00 pm ]
Tytuł: 

:mrgreen:

Autor:  PrT [ Cz paź 20, 2011 1:03 pm ]
Tytuł: 

Kaytek napisał(a):
Czy po sprzedaży przestanie służyć??? Czy w ogóle jeszcze służy czy już tylko zarabia??? Na ile na "służebność" będzie miał wpływ fakt sprzedaży Słowakom????

Służy społeczeństwu tak, że teraz ta niemała forsa, którą pobiera się za przejazdy trafia do skarbu Państwa, zaś po prywatyzacji dostaniemy jednorazowy większy zastrzyk gotówki, który jednak z perspektywy kilku lat działalności kolejki jest niczym... To jest to o czym pisaliśmy wcześniej z Rohem... "jak ma się kurę znoszącą złote jajka to sprzedaje się jajka, a nie kurę"... Po sprzedaży zostaną już tylko podatki...
Co zaś do pytania postawionego przez Grubego to uważam, że chciał on pokazać, że jeden władca wszystkich kolejek może zrobić pod odpowiednim naporem finansowym wszystko, aby jeden region stał się mniej atrakcyjny turystycznie od drugiego... Poza tym nie ma konkurencji to zaczyna się jazda dowolna... Tak było między innymi z TP, która długo była monopolistą na naszym rynku...

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/