Forum portalu turystyka-gorska.pl

Mieszkańcy Tatr chcą nie tylko odzyskać grunty wywłaszczone pod kolejkę na Kasprowy Wierch, lecz także zablokować jej sprzedaż słowackiej firmie

Pewnie zobaczyli gratisowe dutki przed oczami i kolejka będzie pośrednią przyczyną.

Z drugiej strony tak jakoś żal oddawać Słowakom...

Z przedwojennych publikacji wynika, że hale na części powierzchni są sztuczne, utworzone przez człowieka w miejscach gdzie rosła kosodrzewina a może nawet limby. Tzn jakieś pasy przylegające do lasu. Nie znam za dobrze Tatr, więc wolę bardziej nie wnikać w to

Skoro państwo odebrało im ziemie na budowę kolejki z zastrzeżeniem, że ma służyć społeczeństwu, a teraz chce ją sprzedać, to znaczy, że nie wywiązuje się z umowy

...W skrajnym przypadku, możliwe, ze TPN może wnioskować o zasiedzenie w złej woli...

Z drugiej strony absurdalnym jest chęć sprzedaży kolejki, która przynosi niemałe zyski i zarabia nie tylko na siebie, ale pewnie i na utrzymanie kolejek mniej dochodowych.
W Polsce to zjawisko jest chyba niestety dosyć powszechne.

nagle po 70 latach znajduje się właściciel i domaga się zwrotu, a wystarczyło, żeby po trzydziestu latach złożyć w sądzie wniosek...

Coś co zdaje się zarabia na siebie (i pewnie nie tylko).

Zarzucone od dawna górnictwo nie grozi już dziś lasom tatrzańskim, a śladem dawnej, rabunkowej eksploatacji lasów dla hut zakopiańskich, jest do dziś ogołocony z nich zupełnie na obu zboczach Skupniów Upłaz i Boczań.
Jedynem, niemniej jednak groźnem, dla lasu u jego górnej granicy niebezpieczeństwem jest dzisiaj pasterstwo. Wypalanie kosówki u górnej granicy lasu dla uzyskania hali i wypasu bydła w górnycj partjach lasów, najmniej do tego celu nadających się, wpływają niszcząco na las i obniżają jego górną granicę (głównie przez opalanie i ogryzanie młodych pędów i kaleczenie racicami korzemi).
Sztuczną górną granicę lasu łatwo poznać po yem, że do hali przypiera ściana wysokopiennego, zwartego lasu. Strefy walki albo brakuje zupełnie, albo zachowana jest tylko szczątkowo (...)
Strefę walki, wytworzoną przez las odzyskujący utracony teren, nazywamy "wtórną strefą walki".

(...) na wschodnich zboczach Przełęczy Czerwonej i Sarniej Skały (...), w grupie Wielkiej Kopy Koprowej i Krzyżnego Liptowskiego (...) na półn. zboczach Żółtej Czuby, na tzw, Upłazie (Dol. Jaworowa) (...)

Wpływ człowieka na obniżenie górnej granicy lasu zaznaczył się najwybitniej w Tatrach Bielskich, nieco mniej w Zachodnich, a najmniej w Wysokich; w tych ostatnich zaś więcej po stronie płn. niż płdn. (...)
w Tatrach Bielskich niema prawie dolin z naturalną granicą lasu, a w Tatrach Zachodnich mają naprawdę tylko Dol. Zuberecka, to w Tatrach Wysokich mamy po płn. stronie naturalną górną granicę lasu w Dol. Czarnego Stawu, w Dol. Kaczej i Jaworowej, a po płd. stronie w dolinach Zielonego Stawu Kiezmarskiego, Zimnej Wody, Staroleśnej, Wielickiej, Batyżowieckiej, Złomisk, Mięguszowieckiej, Furkotnej, Hlińskiej i w Ciemnych Smreczynach.

Złożenie takiego wniosku, byłoby przyznaniem sie, ze TPN posiada grunty czyjeś

Art. 140. 1. W razie zwrotu wywłaszczonej nieruchomości poprzedni właściciel lub jego spadkobierca zwraca Skarbowi Państwa lub właściwej jednostce samorządu terytorialnego, w zależności od tego, kto jest właścicielem nieruchomości w dniu zwrotu, ustalone w decyzji odszkodowanie, a także nieruchomość zamienną, jeżeli była przyznana w ramach odszkodowania.

Nie do końca. Kolejka na trasie przebiegu ma ustanowioną służebność gruntu, co też oznacza że PKL może wnioskować o zasiedzenie.

Może dlatego górale tak zdenerwowali się. Państwo zabrało im spowrotem hale dla dobra publicznego, a teraz przekazuje komuś za granicą. Może poczuli się oszukani.

Myślę, ze Podhalańczycy boja sie tych Słowaków, że będą działali na niekorzyść Zakopanego

"O górnej granicy lasu w Tatrach"
Marjan Sokołowski, Zakłady Kórnickie, Zakład badania drzew i lasu nr. 1
Kraków 1928

Nie można więc potępiać polskich i słowackich górali za wypasanie owiec i bydła

Czy efekt cieplarniany przypadkiem nie stanowi zagrożenia dla świstaków ?

pejzaż

Skoro państwo odebrało im ziemie na budowę kolejki z zastrzeżeniem, że ma służyć społeczeństwu, a teraz chce ją sprzedać, to znaczy, że nie wywiązuje się z umowy.

...Na ile na "służebność" będzie miał wpływ fakt sprzedaży Słowakom????

Na mój rozum, to cała ta propozycja prywatyzacji PLK doskonale posłużyła góralom do wysuwania żądań finansowych. Nie mogą w żaden inny sposób obecnie wydrzeć pieniędzy od państwa, czy TPN-u, więc każda jakaś taka propozycja typu sprzedaż PLK powoduje, że natychmiast wertują dokumenty z nadzieją czy da się na tym coś zarobić. Społeczeństwo i jego potrzeby mają w dupie. Taką mam koncepcję.

Tylko pytanie:
Czy po sprzedaży przestanie służyć??? Czy w ogóle jeszcze służy czy już tylko zarabia??? Na ile na "służebność" będzie miał wpływ fakt sprzedaży Słowakom????

Wyobraź sobie, że właścicielami:
a) kolejek na Kasprowym
b) kolejek nad Śtrbskim Plesem
c) Hoteli w Śtrbskim Plesie

Jest jedna i ta sama firma.

Firma nie jest właścicielem hoteli w Zakopanem.

Jak myślisz na czym może polegac pewien "problem"?

Odnoszę podobne wrażenie.
Z drugiej strony tak jakoś żal oddawać Słowakom...

Czy po sprzedaży przestanie służyć??? Czy w ogóle jeszcze służy czy już tylko zarabia??? Na ile na "służebność" będzie miał wpływ fakt sprzedaży Słowakom????