| Forum portalu turystyka-gorska.pl http://turystyka-gorska.pl/ |
|
| Porównanie wielkości w Tatrach http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=4&t=13746 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | spacetech1 [ N lip 22, 2012 10:18 pm ] |
| Tytuł: | Porównanie wielkości w Tatrach |
Chodząc po górach w tym po Tatrach nie mamy pełnego wyobrażenia o wielkości. Takie porównanie z najwyższymi budynkami świata i naszym Pałacem Kultury i Nauki na tle majestatycznych szczytów tatrzańskich daje zupełnie inne wyobrażenie. Pałac Kultury i Nauki ledwo wystaje ponad piarżysko a najwyższy budynek świata zasłonięty przez Mięguszowiecki Szczyt Piramida Cheopsa niczym kopczyk w Dolinie Pańszczycy Więcej porównań : http://www.klubpodroznikow.com/forum/43 ... trach#6033 
|
|
| Autor: | Auralis [ N lip 22, 2012 10:54 pm ] |
| Tytuł: | |
To mi się podoba, C.H. Gąsiennicowa jak znalazł: 
|
|
| Autor: | Mazio [ N lip 22, 2012 11:08 pm ] |
| Tytuł: | |
Śliczne, wiem już na pewno kiedy się obejrzę, gdy będę wchodził na Kościelca jeszcze raz. 
|
|
| Autor: | Bombadil [ N lip 22, 2012 11:09 pm ] |
| Tytuł: | |
Nie sposób nie zauważyć pewnej słabej strony takiego rozumowania. 
Otóż, chcąc być dokładnym, trzeba by wziąć pod uwagę taki szczegół, iż wierzchołek takiego Mięgusza jest cofnięty względem podstawy ściany, dajmy na to "Czołówki MSW", tudzież (w tym wypadku) brzegu Morskiego Oka, o jakiś kilometr, a co za tym idzie, trzeba by tę naszą budowlę odpowiednio cofnąć (tj. wizualnie pomniejszyć, i "podnieść", o czym za chwilę), a konkretnie do wyobrażonej ściany, którą tworzyłaby płaszczyzna opuszczona z wierzchołka MSW, w takim układzie także i horyzont (w naszym wypadku - styk tafli jeziora z piargami) by się podniósł - wyobraźmy sobie, że ścinamy ścianę MSW równiutko pionowo, tak, że wody jeziora dochodziłyby (w rzucie prostopadłym, tj. patrząc prosto z góry) pod sam wierzchołek. Wtedy dopiero porównanie byłoby dokładne. W skrócie - żeby porównanie było sensowne, budynek i wierzchołek muszą się znajdować w jednej płaszczyźnie pionowej. Nie wiem na ile (nie)jasno się wyraziłem - jest już dość późna pora, więc b. możliwe, że piszę dość nieskładnie - w każdym moja "upierdliwość" wynika stąd, że podobne porównania (z CN Tower, Wieżą Eiffle'a, Statuą Wolności) dałem lata temu w prezentacji z informatyki.
P.S. Tak, nudziłem się - chyba widać.
|
|
| Autor: | Mazio [ N lip 22, 2012 11:12 pm ] |
| Tytuł: | |
Jeżu malusieńki! Jak już się nie można do czegoś przyczepić to trzeba do wielkości! 
|
|
| Autor: | Bombadil [ N lip 22, 2012 11:28 pm ] |
| Tytuł: | |
Proponuję wziąć głęboki wdech i przeczytać jeszcze raz. Nikt się nie czepia samego pomysłu, tylko ew. niedostrzeżenia pewnej zależności. Pomysł sympatyczny, przypomniał mi mnie samego sprzed lat, kiedy jeszcze podniecałem się takimi banałami, bo byłem "zachłyśnięty" Tatrami, dopiero zaczynałem je odkrywać.
|
|
| Autor: | Mazio [ N lip 22, 2012 11:31 pm ] |
| Tytuł: | |
Spoko, szukałem jedynie bratniej duszy.
|
|
| Autor: | artex [ Pn lip 23, 2012 7:22 pm ] |
| Tytuł: | |
Auralis super fotka!!! Jak byłem w maju nad Czarnym Stawem Gąsienicowym takiej budowli nie zauważyłem  
|
|
| Autor: | amazonka [ Pn lip 23, 2012 9:38 pm ] |
| Tytuł: | |
a po ile ten hotel?
|
|
| Autor: | Mazio [ Pn lip 23, 2012 9:48 pm ] |
| Tytuł: | |
To jest schronisko, a nie hotel. Filia Murowanca. Problem z rezerwacjami zostal rozwiazany.
|
|
| Autor: | amazonka [ Pn lip 23, 2012 10:01 pm ] |
| Tytuł: | |
myślę że francuzi powinni taki postyawić pod MB nie myślą biznesowo wogóle
|
|
| Autor: | rogerus72 [ Wt lip 24, 2012 8:17 am ] |
| Tytuł: | Re: Porównanie wielkości w Tatrach |
spacetech1 napisał(a): Chodząc po górach w tym po Tatrach nie mamy pełnego wyobrażenia o wielkości.
wielkość nie ma znaczenia. ważny jest operator! 
|
|
| Autor: | Gustaw [ Wt lip 24, 2012 9:40 am ] |
| Tytuł: | Re: Porównanie wielkości w Tatrach |
rogerus72 napisał(a): spacetech1 napisał(a): Chodząc po górach w tym po Tatrach nie mamy pełnego wyobrażenia o wielkości. wielkość nie ma znaczenia. ważny jest operator! Dokładnie ... Prawie dokładnie ... Mnie wyobrażenie wielkosci zarówno własnej jak i cudzej nigdy nie opuszcza. Szczególnie w Tatrach gdzie w sezonie letnim wielkości stosunkowo łatwo porównywać. Czasami z przymusu porównywaliśmy w zagajnikach, czasami w kosówce a bywało też że i na otwartej hali ! Wyniki porównań wielce kształcące były ... 
|
|
| Autor: | trekker [ N lip 29, 2012 9:47 am ] |
| Tytuł: | |
Bombadil dobrze mówi, weźmy np. taką fotkę http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... syzach.jpg wiadomo że ten pozornie niższy szczyt w rzeczywistości jest wyższy, więc teraz umieszczając daną budowlę na tej fotce to jaką skalę zastosować ? |
|
| Autor: | spacetech1 [ Wt wrz 11, 2012 9:45 pm ] |
| Tytuł: | |
Bombadil "zachłyśnięty" Tatrami jestem od prawie 30 lat ... to tak dla Twojej wiadomości a skoro ważna jest aptekarska dokładność a nie sam zamysł to wybacz o wielki i nieomylny i jedynie słusznie prawiący, .... |
|
| Autor: | Spiochu [ Wt wrz 11, 2012 10:25 pm ] |
| Tytuł: | |
Kolega Bombadil może i się czepia przesadnie ale uwaga jak najbardziej słuszna bo przy większych odległościach przekłamania wyjdą znaczne. To może ja jeszcze dodam takie pseudo porównanie z painta. Nie ma ono fizycznego sensu ale przedstawia mniej więcej różnicę skali. Porównanie zakłada że Mięgusz i budynki są tak samo daleko jako szczyt góry więc do bliższych pagórków się nie odnosi. Na zdjęciu Muztagh Ata(7546m) z wys. ok. 3700m 
Edit: Doszedłem do wniosku że takie porównanie jest bez sensu. Jednak jak pierwszy raz zobaczyłem ten masyw to mniej więcej takie było wrażenie. |
|
| Autor: | Pawel_Orel [ Wt wrz 11, 2012 10:37 pm ] |
| Tytuł: | |
Spiochu- przy takim porównaniu te brązowe pagórki musiały by mieć 2000m deniwelacji nad równiną, a ten po lewej nawet 2500m. Nie wyglądają na tyle .
Trzeba by dobrać jeszcze odległość poziomą, np. Muztagh Ata z odległości 20km od podstawy i Mięgusze z 20 km od podstawy. |
|
| Autor: | Spiochu [ Wt wrz 11, 2012 10:39 pm ] |
| Tytuł: | |
Już zmieniłem tę kwestie. Aktualny opis: "Porównanie zakłada że Mięgusz i budynki są tak samo daleko jako szczyt góry więc do bliższych pagórków się nie odnosi. " |
|
| Autor: | Spiochu [ Wt wrz 11, 2012 11:00 pm ] |
| Tytuł: | |
Cytuj: Trzeba by dobrać jeszcze odległość poziomą, np. Muztagh Ata z odległości 20km od podstawy i Mięgusze z 20 km od podstawy.
No tak ale jest to uproszczenie podobnie jak w poprzednich porównaniach. A jakbyś potrafił przedstawić to dokładniej to może spróbuj, ciekaw jestem jakby to wyszło. |
|
| Autor: | Pawel_Orel [ Śr wrz 12, 2012 1:17 am ] |
| Tytuł: | |
To nie takie proste. Mięgusz Wielki ma główny wierzchołek w odległości poziomej ok. 1km od podstawy swojego masywu (czyli miejscu gdzie góra zaczyna się bezpośrednio wznosić do wierzchołka). Muztagh Ata- nie wiem- od tej strony będzie pewnie przynajmniej ze 3km odległości poziomej od podstawy do wierzchołka (podkreślam- odległości poziomej, nie pionowej). Trzeba by "wykasować" te brązowe pagórki by w ogóle zobaczyć właściwą podstawę góry, choć i bez tego można ze zdjęcia określić gdzie mniej-więcej się ona znajduje. Przy tej różnicy odległości poziomej podstawa-wierzchołek (Mięgusz- 1km, Muztagh Ata- 3km), dla jednakowej odległości fotograf-podstawa góry, kąt obserwacji dla Mięgusza będzie stosunkowo większy, przez co będzie on wyglądał stosunkowo wyższy w porównaniu z Muztagh Ata niż jest w rzeczywistości. Efekt ten można zminimalizować ustawiając fotografa daleko od podstawy góry. Im dalej, tym ten błąd będzie mniejszy. Zdjęcie z odległości pow. 50 km od podstawy każdej góry powinno dać nam odpowiednie porównanie (efekt zafałszowania przez kąt fotograf-wierzchołek będzie już niewielki przy tej odległości). Załóżmy że znaleźliśmy jakiś pagór 50 km od Mięgusza, o wys. 400mnpm z którego dobrze widać interesujący nas wierzchołek i z którego będziemy robić zdjęcie. Podstawy góry na pewno nie będzie widać (z tego powodu do porównań lepszy byłby jakiś wysoki tatrzański szczyt fotografowany z równin Spiszu, np. Sławkowski), ale nie jest to konieczne- można ją w przybliżeniu określić na zrobionym już zdjęciu. Wysokość podstawy Mięgusza- ok. 1500mnpm. Położenie fotografa względem podstawy Mięgusza- 50 km odl. poziomej i 1100 metrów wysokości pionowej. Jeżeli chcielibyśmy zrobić zdjęcie porównawcze Muztagh Aty to powinniśmy ustawić fotografa w miejscu o takich samych parametrach względem podstawy góry. Czyli zakładając wysokość podstawy Muztagh Aty na 4500mnpm, fotograf musiałby stanąć w punkcie odległym o 50 km, leżącym na wysokości 3400mnpm. Gdyby to się udało to przy jednakowym obiektywie, zoomie, kącie fotografowania (najlepiej 90 stopni względem płaskiego, poziomego podłoża) mamy odpowiednie zdjęcie porównawcze. Teraz wystarczy już tylko wyciąć na wysokości widocznej, lub określonej w przybliżeniu podstawy, przyłożyć do siebie owymi podstawami, skleić i mam gotowe porównanie. W praktyce znalezienie dwóch odpowiednich zdjęć jest bardzo trudnym zadaniem. Jeżeli komuś bardzo zależy to polecam pobawić się Google Earth. Korzystając z narzędzi tego programu można wyznaczyć odpowiednie, jednakowe miejsca fotografowania obiektów i porobić print screeny, a później nałożyć tekstury ze zdjęć w jakimś programie do obróbki grafiki. Wadą tego rozwiązania jest fakt, że w Google Earth, wraz ze wzrostem odległości, obserwowane obiekty dość szybko tracą swój kształt (który i tak nie jest doskonale odwzorowany) i znikają. |
|
| Autor: | Spiochu [ Śr wrz 12, 2012 2:10 am ] |
| Tytuł: | |
Dzięki za szczegółową analizę. Cytuj: Muztagh Ata- nie wiem- od tej strony będzie pewnie przynajmniej ze 3km odległości poziomej od podstawy do wierzchołka Nie 3km ale z 10-15km w zależności gdzie przyjąć podstawę. Cytuj: Czyli zakładając wysokość podstawy Muztagh Aty na 4500mnpm
Podstawę można założyć już od tej trawy (3700m) bo teren od tego miejsca już cały czas się wznosi. Bardziej stromy teren zaczyna się tak jak wskazałeś czyli powyżej BC na 4450m |
|
| Autor: | miler [ Śr wrz 12, 2012 4:30 pm ] |
| Tytuł: | |
Bombadil ma rację, mam wrażenie, że nie lubicie Bombadila.
|
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
