Forum portalu turystyka-gorska.pl

http://niezalezna.pl/34234-walka-o-krzy ... ich-rysach

A wy co o tym sądzicie?

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Ale zarąbiaste komentarze.

Nie wiem dlaczego wszystkim tak zależy na kłóceniu się. Szkoda. Nigdy w tym kraju nie będzie dobrze.

Swoją drogą, nie dziwię się Skawińskiemu, że usunął krzyż z Rysów. Po pierwsze dlatego, ze turyści często czują się niejako zobligowani do zostawiania różnego rodzaju "śmieci" pod nim. Nie wiem czy widzieliście kiedyś Howerlę i to co na jej szczycie się znajduje. Po drugie, może być lekko zdenerwowany, ze nikt nie raczył go o to zapytać. Jeśli ustąpi to wyjdzie na to, ze każdy może sobie robić co tylko zechce. Oczywiście, gdyby to był krzyżyk, gdzieś tam głęboko, gdzie go nikt prawie nie widzi, to by problemu nie było, ale tutaj na Rysach... Zwyczajnie podkopuje to jego autorytet. Ja bym się nie pytał nikogo. Zrobiłbym jakbym uważał.

dość już krzyży w tym kraju!
usunąć i basta!
góralom się to nie podoba? mam to gdzieś. mnie się nie podobają ich ceny i warunki zakwaterowania!

jeśli krzyż był ustawiony bez zgody Parku to jest to samowolka, jest to nielegalne i należy ten proceder raz na zawsze zakończyć. jak ktoś chce krzyż, to niech sobie go ustawia na własnym podwórku oczywiście po uzyskaniu odpowiednich zezwoleń.

_________________
Każdy chłopak z polskiej wsi jeździ wozem TDI
Rosja to nie kraj, to stan umysłu
"Pierwsza decyzja, jaką w okresie zdobywania sprzętu musi podjąć wspinacz z gotową do użycia kartą kredytową..."

Są dwie strony medalu.

W Tatrach jest kilka szczytów na których stoją krzyże /Wysoka, Gierlach, Krywań itp, unas Giewont, Grześ /
Rysy są najwyższym szczytem w PL i mógłby ten krzyż stać.
Powinni wystąpić do Parku o pozwolenie. Ja bym się moze czego innego obawiał. Tłumy ludzi wogóle nie przygotowanych do chodzenia po Tatrach którzy chcą wejść aby dotknąć krzyża itp. tak jak jest na Giewoncie. Tylko jest jedno ale wejście na Giewont jest dużo prostsze.


Obecnie jeśli krzyż stoi nie legalnie bo tak jest Dyrektor powinien go usnąć. Posty obrażające go są nie na miejscu. Polski naród na tle krzyży jest lekko "nawiedzony"

DO dzisiaj nie wiadomo kto postawił poprzedni krzyż.

Wiec ja bym nic się nie zastanawiał tylko usnął go i przenieś go w inne miejsce np. Kościołów na Podhalu jest dużo.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Zgadzam się z Tobą jak rzadko kiedy. Nigdy nie byłem przeciwnikiem stawiania krzyży w Tatrach i uważam, że na szczycie Rysów mógłby taki stać.
Ale z pewnością nie należy go stawiać w taki sposób w jaki został postawiony, bo to co najwyżej może wywoływać konflikty i szkodzić wizerunkowi chrześcijan w Polsce.
Myślę, że wystarczyłoby wystąpić z taką inicjatywą do dyrektora parku, sprawę odpowiednio wcześniej nagłośnić, zyskać poparcie organizacji społeczno-kulturalnych na Podhalu, parafii, kurii, itp. i krzyż by tam pewnie mógł stanąć legalnie.
A jak ktoś sobie coś w parku nielegalnie stawia bez zgody jego dyrektora, to powinien się liczyć z tym, że zostanie to usunięte. I w takim przypadku nikt nie ma prawa kwestionować decyzji o usunięciu krzyża.

Góry nie są własnością górali - to raz.
Dwa - niby czemu ma stać akurat krzyż, który to jest symbolem chrześcijaństwa, którego to z kolei prawdziwi wyznawcy w tym kraju to kolosalna mniejszość. Powtarzam - prawdziwi.

Z tego samego powodu, z którego w tym kraju w wielu miejscach wisi polska flaga. Prawdziwi patrioci to w tym kraju zdecydowana mniejszość

Ja też jestem przeciwny stawiania symboli religijnych gdzie popadnie - od tego są kościoły. Jedni debile podpalają Giewont, inni sieją krzyże - Skawiński ma rację.

Patriotyzm u nas też ma niestety jakiś posmak obciachowości, ale nie dlatego ze sam w sobie jest czymś obciachowym, tylko że jest frazesem w paszczach oszołomów. Religia to inna sprawa - jest jakiś kodeks, jakieś zasady i albo je wyznajesz albo nie. Jak nie wyznajesz i nie praktykujesz tych zasad to nie mów, że jesteś członkiem takiej czy owakiej orientacji religijnej, bo to jest hipokryzja.
To nie mówie do ciebie Rohu, tylko ogólnie do twierdzących, że 90% itd.
Stawianie krzyży gdzie popadnie to dla mnie samo co parady gejów. Jest nas mało ale obsikamy wszystkie drzewka w mieście i to bedzie nasze miasto.
Ta sama melodia, tylko biegun przeciwny

Stefan 1856, czy Ty na prawdę wierzysz, ze te krzyże stawiają ci (według Ciebie) prawdziwi? Zlituj się!

No więc po co je stawiają. Albo inaczej - czemu się oburzają kiedy ktoś (legalnie) chce je zdjąć, skoro są nieprawdziwi.

No to są prawdziwi. Niech Ci będzie.

No właśnie i tu się zgadzam i osobiście popieram.


No właśnie, dlaczego nie spróbować "legalnie"? Podejrzewam, że to jest tak, że górale uważają Tatry za swoją własność i nikogo o zgodę pytać nie muszą.


Zupełnie bym się nie obawiał, że coś takiego się wytworzy "samo". W ostateczności możnaby jakąś akcją próbować uświadamiać lokalnych proboszczów, by przypadkiem nie wpadli na pomysł propagowania "pielgrzymek na Rysy".

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Skoro to jest samowolka to dyrektor ma pełne prawo usunięcia.

Swoją drogą ludzie mają dziwny zwyczaj "upiększania" tych najwyższych szczytów różnymi dziwnymi "pamiątkami".

Na Rysach dawniej był Lenin, teraz krzyż.

W zeszłym roku byłam na Mogielicy i na samym szczycie wieży widokowej znajdował się "krzyż smoleński" z listą 96 osób, które zginęły w katastrofie.
Co to ma wspólnego ze szczytem Mogielicy ???

A dawno temu pod samym szczytem Babiej była tablica poświęcona Leninowi i tradycją było, że każdy facet musiał się na nią odlać.

_________________
-------------------------------------------------
Studenckie Koło Przewodników Górskich "Harnasie" w Gliwicach zaprasza na kurs przewodnicki
http://www.skpg.gliwice.pl/kurs/

Przyznam, że kiedy słyszę o kojejnych stawianych tu i ówdzie krzyżach robi mi sie niedobrze szczególnie w kontekście szybko postępującej laicyzacji. Z mojej strony dla krzyża jedno duże NIE. Giewont wystarczy.

O Boże



Chyba to, że to taki szczyt, dość wyniosły, na który łatwo wejść moherom

_________________
Maciej Zimowski
Koordynator Akcji Wolne Przewodnictwo
http://wolneprzewodnictwo.blog.pl
http://wolnezawody.org

Osobiście uważam, że ustawianie krzyży gdzie popadnie nie ma sensu... jaki to ma cel? Czemu to służy? Ogrom szczytów "ozdobiony" jest krzyżami... dziwny zwyczaj... A zdania:

Nieco mnie bawią... bo dlaczego miałby stać ten krzyż na Rysach? Dlatego, że są najwyższe? To dlaczego w takim razie akurat krzyż? Dlaczego nie oznakujemy tego wierzchołka symbolem wspólnym dla wszystkich Polaków - flagą?

imho we wszystkim należy zachować umiar... krzyż to symbol i nie należy umniejszać jego wielkości "siejąc" krzyże gdzie popadnie...

To mówiłem ja... katolik...

EDIT: Literówka

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

Jedni wiedzą inni się domyślają, jeszcze inni udają że niewiedzą, a reszta po prostu nie wie

Sam krzyż czy ma stać czy nie, to jest tak naprawdę kwestia drugoplanowa, bardziej istotną jest sama reakcja ...

Wiecie np że w takich Alpach krzyży jest zatrzęsienie, a mimo to nikt nie bije w ich temacie piany ?
Tak się czasem zastanawiam, o czym tam ludzie dyskutują na ichniejszych "onetach" jeśli nie o krzyżach ?
Tylko nie mówcie że mają jakieś ważniejsze problemy, bo nie uwierzę

"Daj palec, a wezmą całą rękę".

Na niższych szczytach to rzadko kiedy tylko jeden.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

no właśnie,zawsze mnie to zastanawiało..wręcz powstają nowe,w kraju protestanckim,tak jak ten, do tego z figurą.



jakoś tam nikomu nie przeszkadzają..
Śmieszy mnie to polskie bicie piany.

_________________
"Sukces-jeśli go osiągamy-to tylko pewien dar.Ostatecznym celem jest poczucie pełni i samoświadomość"
Steve House

...ale pewnie krzyży już ma sens.

_________________
Strząsnąć tę pisowską szarańczę.
Schetyna.

Ale krzyży też nie ma sensu.

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

Zrozumiałem.
Chodzi o... kotę.
Wiecie jaki będzie koszt zmieniania wszystkich encyklopedii świata?
A tak BTW. Ktoś wie, czy 2499 to jest z czy bez trójnoga?

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Nie, to jest nieco inaczej ...
Albo "Jak trwoga, to do Boga", albo "hulaj dusza piekła nie ma" ...
Zdroworozsądkowe pośrednie wartości nie mają szans w kraju tak wybitnych, mądrych, zdolnych i tolerancyjnych indywidualistów jak Polska ...

O to to.


edit:
był sobie trójnóg

_________________
wiśnia jest wiśnia

O dokładnie Maćku Teraz krzyż przeszkadza ale jak sie będzie wieko trumny przechylało to wtedy wszyscy co im teraz przeszkadza będą ten krzyż tak ściskać że hoho

_________________
Moje Tatry

Życie jest piękne. To ludzie są pojebani.

"Słabe stopnie są jak puszczalska dziewczyna. Jak im zaufasz to ci dadzą, a jak nie, to będą częściej zdradzały." - Mechanior

Mnie to tam zawsze się Mogielnica z mgłą kojarzy.

_________________
...

Ma ktoś zdjęcia tego krzyża nowego z września 2012? ciekawe jak wygląda. Muszę przyznać że ten zamontowany w 2009 był naprawdę elegancki, widziałem go na Wiktorówkach, szkoda że turyści umieszczali pod nim różne elementy co zapewne przyspieszyło decyzję o jego usunięciu, był jednak znacznie ładniejszy niż ten na Wysokiej czy Sławkowskim. Mimo że nie jestem zwolennikiem krzyży w Tatrach to trzeba przyznać że akurat ten niewielki z 2009 był pięknie wykonany i ładne zdjęcia można było robić z nim w tle i jakąś częścią panoramy z Rysów. Argument w postaci ściągania piorunów jest słaby bo w burzy tylko idioci siedzieliby na szczycie Rysów. Znając życie pewnie usuną, ale dajcie zdjęcia nim zniknie!

Raz że ten na Wysokiej jest całkiem ładny.
Dwa że ma bardzo ciekawą historię, ponieważ nie upamiętnia Boga, a człowieka.