Forum portalu turystyka-gorska.pl

Kolej na Kasprowy Wierch najwyraźniej poszła do żyda (przepraszam - Żyda)
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/po ... omosc.html
Ciekawe co teraz będzie ze słynnymi już żlebami...
A tak serio? Co Wy na to?

_________________
I was blind but now I can see...

Ciekawe skąd wezma pieniądze na kupno. Chyba że będzie to wirtualny zakup.

Wszystkie te gminy borykają się z problemami finansowymi a co dopiero kupno PKL


Dla mnie dziwne i tyle.

_________________
www.rafalraczynski.com.pl

Jako że państwo nie jest od wożenia turystów kolejkami po górach, to dobrze że doszło do prywatyzacji. Szkoda że wygrało konsorcjum gmin bo raczej nie będzie to zarządzanie na poziomie prywatnej firmy. Mam nadzieję że z czasem prywatni inwestorzy zaczną składać atrakcyjne oferty za akcje spółki i gminy połaszczą się na kasę i sprzedadzą swoje udziały. Dzięki temu dojdzie do prawdziwej prywatyzacji. Teraz też chyba nowe wyzwania przed TPN i organizacjami ekologicznymi w zakresie ochrony przyrody w okolicy Kasprowego.

Jestem zwolennikiem prywatyzacji ale w tym przypadku liczyłem, że kolejka pozostanie w rękach Państwowych, niekoniecznie gminnych. Tatry i obszar TPN to jednak taki unikat w skali Polski, że należy się specjalna ochrona. Mam obawy czy prywatny inwestor nie chciałby z czasem z chęci zysku robić rzeczy, które jeszcze bardziej zaszkodziłyby tamtym okolicom.

Jednakże 215 mln zł, dla spółki kilku podtatrzańskich gmin to bardzo duże pieniądze. Jestem ciekaw skąd je wezmą...

_________________

Z dobrowolnych ( czytaj opłat za parkingi, za powietrze w kurorcie, za apartament z widokiem na Tatry - w piwnicy w stronę Nowego Targu, za przejście się po Krupówkach, itd ) darów turystów.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Finansowanie ma pochodzić z funduszu inwestycyjnego
http://www.tygodnikpodhalanski.pl/?mod= ... 1&id=19019

Podziwiam odwagę Zarządu tego funduszu inwestycyjnego. Gdybym miał w nim ulokowane jakieś pieniądze to natychmiast bym wycofał.

PS.
Pierwszy krok w stronę upadłości tego "interesu" został zrobiony. Z uwagą będę śledził następne.

_________________
Mój kanał na YouTube: https://studio.youtube.com/channel/UC7G ... DING%22%7D
Zapraszam

Czyli też ze złodziejstwa. Tradycje zakopiańskie zostaną podtrzymane.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Dr House i filozofia - wszyscy kłamią.
Ja i filozofia - wszyscy kradną.

Ciekaw jestem jakimi kryteriami kierowało się PKP decydując się na ofertę p. Majchera i spółki.

_________________
I was blind but now I can see...

No to już wiecie, se Bruksela kupiła naszą kolej.

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,14093675,Zakopianski_radny__sprzedaz_PKL_dla_MEP_to_zdrada.html#LokKrakTxt

_________________
Mój kraj przywykły do łomotu, do dziejowego wpi.erdolu(...). A niech nas, kur.wa, zabiją, żeby zapamiętali! Jak już niczego nie potrafimy to się rzucimy pod pociąg dziejów, żeby choć na moment stanął, aż nasze ścierwo wydostaną i dopiero ruszą.A.S.

Dość zawiłe i diabeł pewnie tkwi w szczegółach.
Wszystko zależy od szczegółów zawartych umów, między gminami, PKG i MEP, których tekstu nie podano. Tak naprawdę jak jest, to się pewnie dowiemy albo za 5 lat jak MEP będzie zgodnie z zapowiedzią zbywał akcje, albo wcześniej jak pojawią się jakieś konkretne spory między MEP i gminami co do zarządzania kolejką.

A tak ogólnie - ja uważam że bardzo dobrze by było, gdyby kolejka znalazła się pod kontrolą gmin podhalańskich. Ta kolejka nie ma sama w sobie przynosić zysku, ona ma przynosić zysk gminom podhalańskim (z uwzględnieniem "innych okoliczności").

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Bruksela nic nie kupiła, a że kasę na wykupienie dawał fundusz inwestycyjny było wiadomo od długiego czasu. Samorządowcy z Zakopca myśleli że ktoś przyjdzie do nich z milionami i powie "róbcie sobie co chcecie". Fundusz ma przynosić zyski bo takie jest jego zadanie, skoro radni chcieli się bawić w udział przy prywatyzacji to powinni się domyślać, że wychodzą spod opieki państwa i trafiają na otwarty rynek.

Problem jest chyba taki, że te 98% akcji za 5 lat może kupić każdy... nie wiadomo kto to będzie


http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425, ... l#TRrelSST

Według mnie to jest wolny rynek, a nie problem. Właśnie po to są samorządowcy w tej spółce, żeby przez 5 lat dopilnować do kogo te akcje trafią. Nie po to żeby krzyczeć "hańba", tylko po to żeby znaleźć odpowiedniego inwestora.

Wystarczyło w umowie zagwarantować gminom prawo pierwokupu akcji PKG od MEP.
Jeśli tego nie zrobiono to faktycznie kicha,
znaczy obarcza to jasną winą POprawnego politycznie pana Majchera,
chociaż nie ma jasnej informacji, że rzeczywiście tego nie zrobiono.
W sumie nie jest chyba za późno, żeby zrobić to teraz.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Nie jestem taki pewien. Jeśli fundusz traktuje to biznesowo, a na pewno tak jest bo przecież stara się być rentowny - to po 5 latach jeśli będzie chciał sprzedać udziały - to logiczne jest, że za jak największy pieniądz. Chyba, że umownie ustalili prawo pierwokupu - tylko to trochę ciężko powiązać z ceną - bo jak wyprognozować jaka będzie wartość udziałów za 5 lat?

_________________
I was blind but now I can see...

Batmik - z prawem pierwokupu jest tak, że oferent wystawia cenę i dysponujący prawem pierwokupu może kupić lub nie, a jesli nie to kto inny może ale za tę samą lub wyższą cenę.
A jak chce obniżyć - to znowu to samo.
Poza tym sama cena za 5 lat może być też przedmiotem umowy, tak jak np. w leasingu.
Innymi słowy wszystko jest OK i do zrobienia, fundusz nie straci, Gmina ma 5 lat na zebranie pieniędzy, ogromny szmat czasu.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Ok, pełna zgoda. Tylko daje to czasem złudne poczucie bezpieczeństwa. Bo sprzedający może wywindować cenę ogłaszając, że znalazł nabywców przy tej kwocie i posiadacz prawa pierwokupu może z niego skorzystać i kurevsko przepłacić. Jeśli się nie zdecyduje -> sprzedający pewnie obniży nieco cenę mówiąc, że tym razem kto inny chce kupić -> posiadacz prawa pierwokupu już ma mętlik bo jeśli sprzedawca nie manipuluje -> produkt kupi ktoś inny. Ostatecznie przy piątej czy dziesiątej obniżce ceny posiadacz prawa pierwokupu może z niego skorzystać i przepłacić lub nie skorzystać i puścić produkt konkurencji - bo nigdy nie wiadomo na ile sprzedający manipuluje ceną. Sprzedający jest w tej komfortowej sytuacji, że produkt za który chciałby 2 zł może sprzedać za 4 zł rozpoczynając od ceny 10 zł i cyklicznie schodząc w dół.

_________________
I was blind but now I can see...

Na marginesie, nie wiem czy lekko nie oszukałem w "sprawie ceny" przy transakcji sprzedaży rzeczy zabezpieczonej prawem pierwokupu. Zdaje się że to jest w praktyce nieco inaczej, ale w każdym razie sprzedający nie ma szansy kombinowaniem ceną wyrugować posiadającego prawo pierwokupu i sprzedać komuś innemu taniej.
Nie mam za bardzo czasu sprawdzać teraz dokładnie, tu jest jakiś komentarz dotyczący hipotetycznej sytuacji wykonania prawa pierwokupu, na transakcji dokonanej z "osobą trzecią":
- sprzedający sprzedaje osobie trzeciej
- kupujący dowiaduje się i wpłaca sprzedającemu równowartość transakcji zarazem wchodząc w miejsce kupującego.
- osobie trzeciej pozostaje dochodzić zwrotu pieniędzy od nieuczciwego sprzedającego

http://forumprawne.org/prawo-nieruchomo ... okupu.html

Sorki, nie mam czasu prześledzić szczegółowo, myślę że radni Gazdowie i Gaździny się wykażą, patrząc po ostatniej uchwale chyba wiedzą co robią.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Jakis czas temu kupowalem dzialke rolna z warunkami zabudowy pod budowe domu jednorodzinnego. Ustalilismy kwote, poszlismy do notariusza podpisac umowe przedwstepna, ktora nastepnie byla wyslana do Agencji Rolnej w Opolu bo posiadali oni wtedy ustawowe prawo pierwokupu wszystkich gruntow rolnych w kraju. Teraz to sie zmienilo, ale nie w tym rzecz. Chodzi o to, ze firma A sprzedaje firmie B przykladowa kolej na Kasprowy za przesadzone grubo pieniadze. Nie ma wtym nic dziwnego - prawo wolnego rynku. Ale w teorii i praktyce firma B moze w calosci nalezec do firmy A.

_________________
I was blind but now I can see...

http://www.rp.pl/artykul/10,1020265-Spr ... a.html?p=2

Tak przynajmniej twierdzi Chmielewski.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Wszystko będzie ok, tylko tu można nawiązać do pytania raffiego79, bo nie wiem w zasadzie czy chodziło o "znalezienie" kasy na 2% teraz czy za 5 lat na resztę.



Mnie dziwi to o tyle, że samorządy przewidują, że za 5 lat, po poczynionych ewentualnych inwestycjach znajdą forsę na wykup kolejki, a teraz - w sumie w zrozumiałej sytuacji kryzysu ogólnie - jej nie znalazły.

Ten Mid Europa Partners to ciekawy fundusz.
Jest np. właścicielem większości sieci sklepów "Żabka".
Trochę trudno uwierzyć, że nic nie chcą zarobić i zgodzili się kupić kolej gminom podtatrzańskim "z sentymentu".
Chociaż... W końcu parę "Żabek" w Zakopanem jest, może negocjują zniżki na lokale komunalne .

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

http://finanse.wp.pl/kat,1033699,title, ... omosc.html

Następnym pomysłem będą ruchome schody na Rysy.

_________________