Forum portalu turystyka-gorska.pl

Witam ponownie wszystkich forumowiczów dawno mnie nie było Tak jak w temacie wybieram się z trójką znajomych na Szpiglasowy Wierch i tu mam pewną wątpliwość czy wybrać trasę:
Palenica Białczańska->Morskie Oko->Szpiglasowa Przełęcz->Szpiglasowy Wiech->Dolina 5 Stawów->Dolina Roztoki->Wodogrzmoty Mickiewicza->Palenica Białczańska
czy trasę odwrotną: Przy Wodogrzmotach skręcić na Dolinę Roztoki->Dolina 5 Stawów->Szpiglasowy Wierch->Szpiglasowa Przełęcz->Morskie Oko->Palenica Białczańska. Proszę o radę - wiem że obie trasy się pokryją w 100 % ale może któyś wariant jest mniej męczący lub lepiej widać pewne rzeczy. Pozdrawiam i z góry dziękuję za radę.

A jest Ci różnica czy wchodzisz po łańcuchach czy schodzisz?

Osobiście wole wchodzić po łańcuchach aczkolwiek mogę i zejść

To się jeszcze dowiedz jak wolą Znajomi. I wtedy "będziesz wiedział"

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Idz od Roztoki, mniej się spocisz

A po schodach ?

_________________
GŚ TG

o i to jest odpowiedz która mnie zadowala ponieważ moje pytanie nie dotyczyło kwestii łańcuchów zwłaszcza że na tej trasie nie jest ich zbyt wiele z tego co czytałem krótki odcinek pod przełęczą, natomiast głównie chodziło która trasa mniej umęczy

Ponieważ startujesz z Palenicy i wracasz do Palenicy, suma podejść i zejść jest taka sama. Energia jaką trzeba włożyć żeby przenieść Wasze ciała z Palenicy do Palenicy nie zależy od drogi jaką wybierzecie...chyba, że weźmiemy pod uwagę spadek masy ciał na skutek wypacania jak również spadek masy Waszych plecaków...ale to już musiałbyś podać gdzie, ile i co zjecie bądź wypijecie.
Pozdrawiam

Podobnie, ale osobiście wolę pokonywać dziewięć kilometrów asfaltu w dół niż w górę. No i Roztoka jest zdecydowanie ładniejsza rano, ale to też subiektywne.

pokonywanie asfaltu w dół - nawet w dobrze dopasowanych i rozchodzonych butach - jest "gorsze" dla nóg niż pokonywanie tego samego asfaltu w górę...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Rozwiń proszę bo nigdy nie rozważałem tego zagadnienia.
Tak z czystej ciekawości a nie żeby się byle do czego przyp**lić ...

_________________
GŚ TG

nie mam pod ręką konkretnych opracowań...
z własnych doświadczeń (fakt, że sprzed ponad trzydziestu lat) - pamiętam ogromniaste bąble jakie zrobiły mi się na podbiciu stóp pod długim, dosyć szybkim "tupaniu" po asfalcie (z transportowym workiem na plecach). Co prawda nie w Tatrach - ale zawsze.
Kołacze mi się coś o "dobrym" i "niedobrym" uderzaniu powierzchnią stopy o płaską powierzchnię asfaltu...
Również - o "lepszym" do zejścia podłożu urozmaiconym...\


pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Chciałbym również zwrócić uwagę, że przy większym gradiencie podejścia skraca się droga marszu a zatem i droga na której działa opór powietrza. Dlatego pokonując przewyższenia po stromszej drodze zmniejszamy działanie oporu powietrza. Nie wiem czy zależnośc oporu powietrza w funkcji prędkości jest funkcją liniową. Zapewne nie ze wzgledu na wzrastajace turbulencje na ubraniu szybko poruszającego się piechura. Dlatego wędrując wolno po stromiźnie dodatkowo zmniejszamy opory aerodynamiczne. Np Kilerus przebiegający żwawo przez Dolinę Białej Wody powoduje takie turbulencje, że bardzo szybko zmęczy się (dodatkowo powodując zwiększoną erozję wietrzną skał zerwy Młynarza oraz zaburzenia lotu lokalnego ptactwa) ...

_________________
GŚ TG

Zapewne funkcja prędkości / częstotliwości tupania.
Schodząc w dół tupiesz szybciej i naczynia krwionośne nie nadążają z odprowadzaniem ciepła stąd większe przegrzanie tkanek i zwiększone prawdopodobieństwo powstania obtarć ... taką mam koncepcję ...

_________________
GŚ TG

Słusznie Gustawie, ale należałoby jeszcze zastanowić sie nad spadkiem/wzrostem gęstości powietrza w funkcji m n.p.m i temperatury tegoż (powietrza a nie morza). Nie bez znaczenia jest zatem kierunek marszu: dół/góra, a można to w prosty sposób opisać rachunkiem macierzowym
Z niesmakiem stwierdzam, że temat jest przez niektórych profanów trywializowany

_________________
GŚ TG

Już jakiś czas mnie tam nie było, więc może tragedii z nogami nie będzie



Hmm, ze stopami po takich spacerach było u mnie wszystko ok... w przeciwieństwie do kolan -_- Ciekawe.

kolana raczej "lecą" gdy się schodzi po stosunkowo stromym (i to po czymś w rodzaju stopni, progów, które można pokonać jednym krokiem), z obciążeniem...

pozdrawiam
gb

_________________
wszystko już było - ergo: nie panikuj
http://jaskiniar.blogspot.com/
http://puzzlepamieci.blogspot.com/

Witam. Chciałem się podczepić pod to pytanie z tym, że mnie bardziej od zmęczenia interesuje sama trasa, która waszym zdaniem fajniejsza/ładniejsza itd.

W obie strony taka sama
Ja osobiście preferuję wariant Roztoka - Szpiglas - Moko.
Można też troszkę wydłużyć trasę i wracać z Moka przez Świstówkę i Roztoką na dół (nie trzeba wtedy tyle maszerować asfaltem).

jak to kolega pisał


od doliny 5 stawów będziesz wychodził po łańcuchu do przełęczy, a od morskiego schodził jak będziesz chciał zejść do doliny 5 stawów, chyba że z powrotem powrót tą samą droga do morskiego to unikniesz łańcuchów w ogóle. wybór należy do ciebie

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

Jest mi obojętne czy będę wchodził, czy schodził łańcuchami. Chodzi mi o walory widokowe, teoretycznie są te same ale jednak idąc przez morskie oko i schodząc doliną wszystko mam za sobą więc tu się rodzi pytanie lepiej mieć za sobą morskie oko czy dolinę?

Zawsze, jak idziesz, coś masz za sobą!!
(W tym wypadku albo Morskie albo Pięć)

o walorach widokowych to za wiele nie mogę powiedzieć bo ich po prostu nie miałem, szedłem w ogromnej mgle i nie wiele był widać poza czubkiem butów
małe przejaśnienia były dopiero na szpiglasie i coś dało się zobaczyć poza mlekiem i chmurami, ale nie wiele.

_________________
flickr

------

"czekan, jak sama nazwa wskazuje - narzędzie do czekania"
Włodzimierz Firsoff
Taternik 1932 nr 3

schodzac ze Szpiglasa do Moka jest ciekawy widok na Doline za Mnichem i jej otoczenie ale ten wariant wiaze sie z napotkaniem tlumow po poludniu w MOku, jest to jednak lagodniejsze zejscie wiec bardziej laskawe dla kolan.. A tak na dobra sprawe to szlak po obu stronach idzie mniej lub bardziej zakosami wiec nie do konca jest tak ze ma sie wszystko 'za soba', raczej po bokach

W sumie racja, ehh zdecyduję, przy wodogrzmotach, to będzie decyzja chwili

Głupio udajesz, czy naprawdę nie rozumiesz pytania?


lxix, eamstr, moim zdaniem:
- kwestia łańcuchów - wydaje się nie mieć znaczenia, bo faktycznie jest ich tam tylko kilka,
- kwestia widoków - również obojętna, w przypadku tych szlaków nie ma większego znaczenia czy widoki będziesz oglądał w wejściu czy zejściu,
- kwestia zmęczenia - mniej się zmęczysz idąc na Szpiglas przez Moko (w końcu żółty szlak od Moka nie na darmo zwą "ceprostradą") i wracając przez 5 Stawów (stromiej),
- kwestia kolan - odwrotnie, bo dla kolan lepiej wchodzić bardziej stromym, a schodzić mniej stromym wariantem,
- kwestia słońca - przy porannym/południowym podejściu od Moka może bardziej przygrzewać, niż od 5 Stawów,
- kwestia zdjęć - lepsze światło powinniście mieć podchodząc od 5 Stawów, a schodząc po południu do Moka.
- kwestia turystów - więcej na ceprostradzie, ale nie sądzę żeby w tym przypadku stanowiło to istotne kryterium wyboru szlaku.
So, it's your choice.

Nie tyle nie rozumiem czy głupio udaję co trudno udzielić odpowiedzi jednoznacznej:
- kwestia łańcuchów - ja wolę wchodzić niż schodzić, tak już mam, więc zacząłbym od piątki
- kwestia widoków - zgoda czyli coś zawsze mam z tyłu, ale jednak wolę widok na pięć stawów i orlą, więc od Moka
- kwestia zmęczenia i kolan - opcje nawzajem się wykluczają
- kwestia słońca - jeśli jest - zgoda, więc od piątki
- kwestia zdjęć - mi osobiście obojętna
- kwestia - jak dotąd to tłumy spotykałem w Roztoce a nie na ceprostradzie wiec od Moka
Wychodzi mi remis. Zgoda...wybór należy do nich
Pozdrawiam

Mnie również wyszedł remis (tzn. akurat ja bym szedł od Moka, bo lubię ceprostradę, sic!), ale nie w tym rzecz - oni tylko pytali, można przedstawić informacje, a wybiorą sami.
Lecz przecież nie jest tak, jak próbowałeś to ironicznie przedstawiać - że zaczynając i kończąc z tego samego miejsca zupełnie obojętnym jest, jak pójdziesz. W praktyce to kwestia preferencji i osobistego wyboru, po wzięciu pod uwagę które kryteria (np. trudności, zmęczenie, kolana, zdjęcia) tego wyboru są dla danej osoby najważniejsze. I o to pytali lxix i eamstr. *)


*) Skądinąd, motyla noga, co to za nicki?

Dlategoż pytałem czy wolą schodzić czy wchodzić po łańcuchach...ułatwiłoby mi to wyrażenie swojego subiektywnego zdania To tak na marginesie.
A moja ironiczne (jeśli kogoś uraziłem to sorry) przedstawienie sprawy, że obojętnie jest z której strony rozpoczynać wynika z:
- mojego paskudnego charakteru
- i z tego, że przecież i tak któregoś dnia będą chcieli pójść z drugiej strony (jak większość z nas)

A tak w ogóle to nie pisze się motyla noga tylko qrva!!
Pozdrawiam...już bez ironii