Forum portalu turystyka-gorska.pl
http://turystyka-gorska.pl/

WKT - punkty widokowe
http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=4&t=16788
Strona 1 z 2

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 3:10 pm ]
Tytuł:  WKT - punkty widokowe

Podczas zbierania ostatnich szczytów do Korony obserwując panoramę Tatr starałem się policzyć ile pozostałych szczytów WKT jest widocznych z danego punktu.
Mając zacięcie do tego typu ciekawostek oraz wszelkich statystyk, poświęciłem godzinkę czasu aby zbadać zagadnienie. Doszedłem do kilku interesujących wniosków.
Przedtem jednak zadałem następujące pytania:
1. Czy z któregokolwiek z nich widać wszystkie pozostałe?
2. Czy z reguły im większa liczba pozostałych szczytów widoczna tym lepsza panorama?

Obrazek

Powyższa tabelka jest chyba jasna. zielony - szczyty 'widzą się nawzajem', czerwony - przeciwnie, liczba oznacza ilość widocznych pozostałych gór dla każdego punktu

Wnioski:
dot. pyt 1.
Początkowo myślałem, że wszystkie mogą być widoczne z Lodowego, okazuje się że brakuje niewiele, masyw Kończystej chowa się za Gerlachem, ale np. Pośrednią Kończystą jeszcze widać.
Okazuje się, że najbliżej jest Gerlach (w życiu bym nie powiedział), z którego nie widać tylko Kieżmarskiego. Lecz gdy z Kieżmarskiego patrzy się na masyw Gerlacha widać dokładnie większość północnej grani schodzącej ze szczytu do Przeł. Tetmajera. Sam wierzchołek wydaje się jednak ginąć za Łomnicą.

Nie sądzę również, że z jakiegokolwiek innego szczytu widać całą 14tkę. Może jest takowy poza Tatrami???

dot. pyt2.
Moim zdaniem nie do końca. Gerlach na pewno nie oferuje najlepszej panoramy. Moim zdaniem Sławkowski jak na swoją 11tkę, panoramę ma też cienką (ale stoi sporo na uboczu). Co ciekawe - ze Sławkowskiego Kieżmarski oraz Kończystą widać naprawdę ledwo ledwo.
Oczywiście najmniej 'punktów' mają góry sąsiadujące blisko z większym szczytem przesłaniającym spory kawał horyzontu - najlepiej widać to na Kieżmarskim (Łomnica z Durnym i Lodowy), Kończystej (Gerlach), Baranich Rogach (Lodowy). Krywań z kolei nie jest bardzo wysoki a stoi na samym zachodnim koniuszku Tatr Wysokich.

Oczywiście atrakcyjność panoramy jest sprawą indywidualną, no i nie same najwyższe góry na nią wpływają, a także pozostałe elementy górskiego krajobrazu, których jest mnóstwo (np.Krywań ma fajną panoramę np. dlatego, że pięknie widać kontrast między tatrami WYsokimi a Zachodnimi, ponadto widać jeszcze kilka innych pasm górskich). Są też miejsca, które oferują 'coś ekstra', na przykład widok Galerii Gankowej z Rysów, lub coś mniej ekstra np. gówniane zagospodarowanie szczytu Łomnicy psujące odbiór tego miejsca...

Autor:  grubyilysy [ Pt wrz 05, 2014 3:32 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Ciekawe, tylko jak tak konkretnie zdobyłeś "dane"?
Robiłeś jakieś obliczenia geodezyjne?

Autor:  lxix [ Pt wrz 05, 2014 4:01 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Ciekawa statystyka :shock:

Autor:  kilerus [ Pt wrz 05, 2014 4:05 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

A jak czytać tę twoją tabelkę?

Ze Staroleśnego widać Sławkowski?
Ja wiem, ze widać. Rozumiem, ze wiersz + kolumna.

Nie lepiej było zrobić kwadrat?
Nie ważne czepiam się. To tylko prezentacja...

Pamiętam gdzieś pisali (chyba w WHP), że Rysy mają lepszą panoramę niż Wysoka, bo z Wysokiej nie widać Wysokiej. ;)

Dla mnie zupełnie nie ma znaczenia jakie inne szczyty widać, tylko jak je widać.

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 4:53 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

grubyilysy napisał(a):
Ciekawe, tylko jak tak konkretnie zdobyłeś "dane"?
Robiłeś jakieś obliczenia geodezyjne?
Jakieś 60% byłem w stanie uzupełnić sam 'z pamięci'. Połowę reszty mniej więcej na podstawie swoich zdjęć, resztę na podstawie panoram z netu. I tak też potwierdzałem jeszcze dla pewności moje obserwacje.
kilerus napisał(a):
A jak czytać tę twoją tabelkę?
Widziałeś kiedyś samochodowy atlas Polski? Pewnie była tabelka z odległościami między miastami. To się czyta tak samo, bo z A do B jest taka sama odległość jak z B do A. Podobnie jeśli ze szczytu A widać B, to z B widać A, więc...
kilerus napisał(a):
Nie lepiej było zrobić kwadrat?
...po co dublować dane? Wtedy po drugiej stronie przekątnej kwadratu byś miał to samo, nie?
kilerus napisał(a):
Ze Staroleśnego widać Sławkowski?
A z mojej tabelki odczytałeś, że nie widać?
kilerus napisał(a):
Pamiętam gdzieś pisali (chyba w WHP), że Rysy mają lepszą panoramę niż Wysoka, bo z Wysokiej nie widać Wysokiej
Zgadzam się.

Jak mi się kiedyś będzie mocno nudzić to zrobię dla większej ilości gór:)

Autor:  kilerus [ Pt wrz 05, 2014 5:05 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Krabul napisał(a):
Widziałeś kiedyś samochodowy atlas Polski? Pewnie była tabelka z odległościami między miastami. To się czyta tak samo, bo z A do B jest taka sama odległość jak z B do A. Podobnie jeśli ze szczytu A widać B, to z B widać A, więc...


A Boże kiedy to było? Za dużo ode mnie wymagasz.

Krabul napisał(a):
kilerus napisał(a):
Ze Staroleśnego widać Sławkowski?
A z mojej tabelki odczytałeś, że nie widać?
[/quote]

Nie no domyśliłem się jak się to czyta. Ale ja i tak bym zrobił to w kwadracie. Mimo dublowania danych.

Faktycznie było coś takiego z tym atlasem. Jak byłem mały to to przeglądałem, bo była tam syrenka, wołga, maluch. Fajne obrazki,a le nie przyszłoby mi do głowy tak tego zrobić. ;)

Nie ważne, tak tylko się czepiam. Fajnie, że to przygotowałeś. zawsze się można czegoś ciekawego dowiedzieć.

Autor:  prof.Kiełbasa [ Pt wrz 05, 2014 5:22 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Sławek dawaj lepiej podsumowanie z Twojej WKT bo na tę relację czekam niecierpliwie :twisted:
Tabela ciekawa ,aczkolwiek wszytsko zależy jak na temat spojrzysz -ograniczona panorama z Keżmara czy Ganku ma w sobie to coś -bliskość wielkich ścian i poczucie ukrycia, ma to swój klimat. Zupełnie inaczej jak widzisz "cały świat "z Wysokiej i czujesz się jak w samolocie.
Takie zestawienie to fajna ciekawostka ,a co do widoków i urody szczytów to sprawa subiektywna

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 6:27 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

kilerus napisał(a):
Jak byłem mały to to przeglądałem, bo była tam syrenka, wołga, maluch.
Mój ojciec miał taki właśnie z lat 60./70. Najpierw oglądałem dla tych rysunków samochodów. Potem już dla map.
kilerus napisał(a):
Fajnie, że to przygotowałeś. zawsze się można czegoś ciekawego dowiedzieć.
Dzięki. Tak naprawdę zacząłem to rozkminiać niedawno - dokładnie na Kończystej w grudniu tamtego roku. Siedziałem na szczycie z godzinę i mając świadomość dość ograniczonej panoramy policzyłem, ile pozostałych najwyższych szczytów widać. Potem zacząłem myśleć nad pozostałymi.
prof.Kiełbasa napisał(a):
Sławek dawaj lepiej podsumowanie z Twojej WKT bo na tę relację czekam niecierpliwie :twisted:
Paaaaaanie, to to trochę potrwa, jest kilka perełek, muszę poskanować zdjęcia z kliszowca :mrgreen:
prof.Kiełbasa napisał(a):
Takie zestawienie to fajna ciekawostka ,a co do widoków i urody szczytów to sprawa subiektywna
Ja to też traktuję tylko w formie ciekawostki, sprawa jest oczywiście subiektywna, ponadto jest masa czynników, które sprawi że ten sam widok jednego razu wyda ci się super a drugiego taki sobie. Chociażby pogoda, pora roku, samopoczucie, zmęczenie, czas jaki posiada się na kontemplację itp.
prof.Kiełbasa napisał(a):
ograniczona panorama z Keżmara czy Ganku ma w sobie to coś
Z Ganku jest rewela, z Kieżmara - fajnie widać Widły, a poza tym bez rewelacji (opinia bardzo subiektywna). Z kolei kończysta mi się podobała bardzo, ale zimą jest inna faza...
prof.Kiełbasa napisał(a):
Zupełnie inaczej jak widzisz "cały świat "z Wysokiej i czujesz się jak w samolocie.
Kurde, Lodowy mam do poprawki, bo podejrzewam, że jest odlot, a to jedyna góra na której miałem marną widoczność.

Autor:  gulogulo [ Pt wrz 05, 2014 6:35 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Krabul napisał(a):
Lecz gdy z Kieżmarskiego patrzy się na masyw Gerlacha widać dokładnie większość północnej grani schodzącej ze szczytu do Przeł. Tetmajera. Sam wierzchołek wydaje się jednak ginąć za Łomnicą.

Nie sądzę również, że z jakiegokolwiek innego szczytu widać całą 14tkę.


No to pierwszym podejrzanym jest w takim razie Zadni Gerlach :)

Autor:  Basia Z. [ Pt wrz 05, 2014 6:36 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Krabul napisał(a):
Nie sądzę również, że z jakiegokolwiek innego szczytu widać całą 14tkę. Może jest takowy poza Tatrami???



Z takiego np. Turbacza nie widać tylko Pośredniej Grani oraz (chyba) Sławkowskiego.

Podejrzewam, ze z Kralowej Holi widać wszystko, bo wśród szczytów nie ma jest takich, które odchodzą na północ od głównej grani.
Ale nie sprawdzałam.

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 6:57 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

gulogulo napisał(a):
Krabul napisał(a):
Lecz gdy z Kieżmarskiego patrzy się na masyw Gerlacha widać dokładnie większość północnej grani schodzącej ze szczytu do Przeł. Tetmajera. Sam wierzchołek wydaje się jednak ginąć za Łomnicą.

Nie sądzę również, że z jakiegokolwiek innego szczytu widać całą 14tkę.


No to pierwszym podejrzanym jest w takim razie Zadni Gerlach :)
Dobra uwaga, nie pomyślałem o Zadnim. Właśnie sprawdziłem zdjęcie z Kieżmara i Przełęcz Tetmajera oraz Zadni i kawałek jego grani widać pomiędzy Łomnicą a Poślednią Turnią. Oczywiście w przeciwną stronę jest to nie do wychwycenia - za duża odległość i za mała różnica wysokości. Powstaje jednak pytanie czy z Zadniego Gerlacha widać... Gerlach :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Jeśli najwyższy punkt to krzyż to chyba nie...
Basia Z. napisał(a):
Z takiego np. Turbacza nie widać tylko Pośredniej Grani oraz (chyba) Sławkowskiego.

Podejrzewam, ze z Kralowej Holi widać wszystko, bo wśród szczytów nie ma jest takich, które odchodzą na północ od głównej grani.
Ale nie sprawdzałam.
Dzięki Basiu. Sprawdziłęm panoramę z Kralovej i wydaje mi się, że jedynym szczytem, którego nie widać jest Pośrednia Grań zasłonięta przez Nowoleśną Grań lub okolice Sławkowskiego.

Autor:  prof.Kiełbasa [ Pt wrz 05, 2014 7:04 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

nie widać z Zadniego - szczytu Gerlacha :mrgreen:
Świnica ma dobrą średnią tylko Łomica i Durny się chowa

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 7:23 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

O Świnicy też nie pomyślałem. Ale pamiętam, że zwróciłem na nią uwagę na Kieżmarze, że widać ją na horyzoncie tuż obok Baranich Rogów i niemal idealnie na tej samej wysokości.

Autor:  krank1 [ Pt wrz 05, 2014 7:58 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Ciekawe zestawienie :thumright: , jak ktoś będzie tego używał a myślę że tak to uciążliwy jest brak drugiej połowy tabelki. Taka drobna uwaga techniczna :)

Autor:  kilerus [ Pt wrz 05, 2014 8:01 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Powiedzmy, że możemy uznać, że z niższego wierzchołka Gerlacha widać wszystkie szczyty WKT?

http://www.polskiekrajobrazy.pl/Galerie ... rlach.html

Bo chyba każdy kto wszedł na Gerlach zastanawia się, czy tam dalej za krzyżem nie jest wyżej?

A może jednak coś się wtedy ukrywa?

Autor:  kamiltatry [ Pt wrz 05, 2014 8:25 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Krabul, fajne zestawienie :thumright:

Przy czym mam uwagę. Ze Sławkowskiego Szczytu widać Ganek, ale za to Krywania faktycznie nie widać, więc i tak w panoramie nie ma wszystkich pozostałych szczytów z WKT.

Obrazek

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 8:36 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Racja, mój błąd, dzięki Kamil. Właśnie przejrzałem zdjęcia z Ganku i jest Sławkowski wyraźnie widoczny. Potem poprawię tabelę.
krank1 napisał(a):
uciążliwy jest brak drugiej połowy tabelki
Gdyby kolumn i wierszy było 50 a nie 14 to może, ale nie gadaj że w tym przypadku długo zajmuje znalezienie 'po wierszu' jak nie ma 'w kolumnie'.
kilerus napisał(a):
Powiedzmy, że możemy uznać, że z niższego wierzchołka Gerlacha widać wszystkie szczyty WKT?
Ale który to jest niższy wierzchołek Gerlacha? Podejrzewam, że z tej poziomej szczytowej grani trochę w stronę Przełęczy Tetmajera od krzyża może być widać wszystko.

Autor:  kilerus [ Pt wrz 05, 2014 9:08 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

A widzisz, ze nie tylko mi to się rzuciło ;)

No właśnie chodzi mi o tę poziomą grań. Tam są takie może o pół metra wystające kawałki. :mrgreen:

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 9:10 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

kilerus napisał(a):
A widzisz, ze nie tylko mnie to się rzuciło ;)
No widzę, może coś w tym jest ale będzie trójkątnie i ch... :mrgreen:

Autor:  kilerus [ Pt wrz 05, 2014 9:13 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

I słusznie :mrgreen:

Autor:  Rohu [ Pt wrz 05, 2014 9:39 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Ale się przypierdalacie. Fajne zestawienie. Jak dla mnie bardzo czytelne i jasne. Kwadrat to zdecydowanie dublowanie danych.
Chce się komuś policzyć ile szczytów z WKT widać z Małego Lodowego?

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 9:49 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Kończystej i Kieżmara nie widać z M. Lodowego. Podobnie jak z Pośredniej, ale nad Przeł. Waga wychyla się Krywań z PG niewidoczny. Podejrzewam, że z Jaworowego by było podobnie. Nad Lodową Kopą też się zastanawiałem. Muszę też policzyć najlepszy punt widokowy w Tatrach czyli SzJ.

Autor:  kilerus [ Pt wrz 05, 2014 9:50 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Akurat można przeanalizować dane Krabula.

Mały Lodowy jest między Staroleśnym i Lodowym, więc z dużym prawdopodobieństwem będzie widać 11 szczytów i nie będzie widać Kończystej. Kieżmarskiego niestety też nie widać.

Autor:  kilerus [ Pt wrz 05, 2014 9:56 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Z tego co tutaj widać, to nie widać PG. A Sławka też nie ma?

http://drytooling.com.pl/baza/gory/6348 ... aworzynska

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 10:10 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Z Szerokiej nie widać Kieżmarskiego, Łomnicy, Durnego, Baranich Rogów, Pośredniej Grani, Sławkowskiego (chowa się za Małym Lodowym, cześć masywu widać, czy kopułę szczytową - ciężko stwierdzić), Krywania. Czyli 7/14 lub 8/14.

Autor:  kilerus [ Pt wrz 05, 2014 10:15 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

No to lipa.

Z tego co widzę, to najbardziej problematyczna jest Kończysta. W sensie, ze najtrudniej ją zobaczyć.

Pewnie z Ponad Ogród Turni nie widać Gerlacha? :mrgreen:

Autor:  Krabul [ Pt wrz 05, 2014 10:21 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

kilerus napisał(a):
Pewnie z Ponad Ogród Turni nie widać Gerlacha? :mrgreen:
Nie wiem, tam nie byłem. A widać resztę :?: :?: :?: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Autor:  kilerus [ Pt wrz 05, 2014 10:42 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Dobra, zamroczyło mie. nie ma tematu.

Autor:  trekker [ So wrz 06, 2014 2:13 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

kilerus napisał(a):
http://drytooling.com.pl/baza/gory/6348-szeroka-jaworzynska


Jest tam takie oto stwierdzenie:
"Obecnie jest to ścisły rezerwat przyrody. Na wierzchołek nie prowadzą żadne szlaki turystyczne, wedle obowiązującego prawa na Szeroką Jaworzyńską można wejść tylko w towarzystwie uprawnionego przewodnika tatrzańskiego."

Słowacy za kasę udostępniają ścisłe rezerwaty w Tatrach ?
Bo w Polsce o ile wiem to do ścisłych rezerwatów nawet z przewodnikiem nie da się legalnie wejść.

Autor:  kilerus [ So wrz 06, 2014 2:46 pm ]
Tytuł:  Re: WKT - punkty widokowe

Najprawdopodobniej jest to błąd.

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/