Forum portalu turystyka-gorska.pl

Witam serdecznie wszystkich tatromaniaków!
Od jakiegoś czasu korzystam, co prawda dość pasywnie, z tego forum i jestem pod wrażeniem doświadczenia i wiedzy niektórych użytkowników. Równocześnie, jak pewnie większość z Was, korzystam często z Wikipedii, także w kwestiach tatrzańskich, od czasu do czasu coś też edytuję. Od paru dni natomiast jak wariat siedzę przed kompem i maniakalnie poprawiam drobiazgi o Tatrach w Wikipedii - tutaj. I tak sobie myślę, że jest naprawdę dużo do zrobienia, warto, żeby na Wiki były sprawdzone (i liczne) dane o naszych kochanych górach sam oczywiście wszystkiego nie zrobię, bo brakuje mi czasu i wiedzy, dlatego zachęcam Was do współpracy Ktokolwiek wie, z czym to się je (albo i jeszcze nie), niech edytuje ile sił w palcach!
Pozdrawiam serdecznie
Krzysiek

Hmmm... w innym temacie pisałem czemu nie edytuję haseł w Wiki... Nie zmieniłem zdania jeśli chodzi o poprawianie błędów przeze mnie, lecz to nie znaczy, że nie uważam twojej roboty za potrzebną. Jest to walka z wiatrakami, lecz walka z wiatrakami potrzebna...
Potrzebna jest przede wszystkim dla tych, którzy tak na prawdę nie mają pojęcia o zasadach tworzenia definicji w tym serwisie i niechcący mogą się władować w tarapaty.
Mój poprzedni post:

Przez to, że wikipedia może być edytowana przez każdego jest ona dla mnie mało wiarygodnym źródłem informacji. Do tego co tam napisane pochodzę z rezerwą i jeśli nawet coś tam znajdę weryfikuje to w innym źródle.
Dlatego według mnie szkoda czasu na zajmowanie się czymś co może przynosić tyle samo pożytku co i szkód.

Edytowanie rożnych bzdur mija sie trochę z celem ponieważ za chwile ktoś inny może to zedytować na swój sposób ponieważ może mu sie wydawać, że wie lepiej.

Dlatego jak by wikipedii nie było to wielkiej straty nauka by nie poniosła.
A w dzisiejszych czasach takie niewiarygodne informacje są wręcz szkodliwe. Ponieważ teraz ludzie w większości to co napisane w necie traktują jak prawdę objawioną i nie zadają sobie nawet trudu weryfikacji. A tu sie może okazać, że jakieś mądre hasło w wikipedii napisał szkolny głupek z ławki obok. Bo przecież każdy może tam coś napisać.

Dlatego dla wikipedii moje stanowcze nie

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Oczywiście, że nie można ufać Wikipedii. Oczywiście, że każdy to może zmienić, na tym przecież polega idea wiki. Jednak, czego by nie mówić, jest to bardzo wygodne źródło, choć oczywiście nie można na nim polegać i informacje weryfikować. Mnie jest dużo wygodniej wpisać w pasku adresu w Operze "w krzyżne" niż szukać gdzie indziej, jeśli chcę tylko sprawdzić jakiś drobiazg. Natomiast Wikipedia ma całkiem rozbudowany system moderacji i administracji - jeśli napiszesz bzdurę, to całkiem prawdopodobne, że ktoś to naprawi.
Jakby nie patrzeć, mnóstwo ludzi używa Wikipedii i lepiej, żeby czytali prawdziwsze dane

czasami korzystam z wikipedii, ale jesli chodzi o góry to chyba lepiej czytać relacje, opisy ludzi którzy tam bywali

_________________
Mądry wycof nigdy nie przynosi ujmy

No właśnie tylko, że problem polega na tym, że jak ktoś poprawi na dobrze to za chwile ktoś to może poprawić na źle. Więc jako źródło wiedzy wikipedia odpada. Idea całkiem niedorzeczna. Bo jak coś jest tworzone przez wszystkich i to jeszcze z możliwością dowolnej edycji to kompletnie to traci na rzetelności.
Wikipedia = niepewna informacja
Czyli wikipedii dziękujemy

Poza tym jeśli chodzi o Tatry to jest encyklopedia WHP. Dostępna również online.
http://forum.turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?t=3486
I tego się trzeba trzymać a wikipedie pchnąć w niebyt mroku.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Wejdź tomek.l na wiki i w ciągu 5 minut znajdź losowo jakąś błędną informację o Tatrach...

Wejdź sobie na WET online i w ciągu 5 tygodni znajdź błędną informacje.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

w drugim poście masz definicję, która jeszcze do niedawna funkcjonowała na Wiki... TRAGEDIA!!!!!!!!!!!!!!!!! Łatwa ścieżka na Mięgusza???????
Jeszcze raz zacytuje:


Chcesz, to zaraz może być tam info o kolejce linowej na Miedziane.

Q.rva nie bawmy się w wyszukiwanki, jedna lewa informacja może kogoś zabić! Niech będzie taka jedna na 100 - to już wystarczy, więc może przestaniesz twierdzić że Wiki jest jakimkolwiek źródłem informacji, a przynajmniej nie gadaj tych bzdur na forum górskim.
Jeśli chcesz sprawdzić w którym roku ktoś się urodził, to najwyżej będziesz znał złą datę, w górach możesz się zabić.

Ale ludzie korzystają z Wikipedii i niestety nie wszyscy są na tyle rozsądni i/lub znają specyfikę Wiki, żeby szukać informacji w innych źródłach. A my możemy coś zrobić, żeby ludzie się nie zabijali na podstawie złych informacji, podać mu dobre!
Zresztą przecież nie chodzi o to, żeby wrzucać na wiki opisy Drogi po Głazach, tylko żeby zwykły turysta mógł sobie przeczytać o miejscu, gdzie był, wyczytać i rozpoznać na zdjęciu sąsiedni szczyt, dowiedzieć, którędy przebiega grań główna i że Giewont nie jest najwyższym szczytem Tatr

Przetrząśnięto pracowicie wiki z myślą o znalezieniu w niej błędów, a teraz Kaytek przedstawiasz ją jak składowisko bredni. Nikt nie jest nieomylny i jakieś pomyłki znalazły sie podobno nawet w Encyclopedii Brittanica. Nie chodziło nam o to, czy na wiki o Tatrach nie znajdziesz błędów, tylko czy zdecydowana większośc informacji tamże jest prawdziwa. No chyba jest, nie...? A może zastosujesz moją pięciominutową metodę? A niech tam, tam Ci 10 minut.
Poza tym słowa "łatwo", "trudno" są bardzo ogólne i jeśli pisał to alpinista z alpinistycznego punktu widzenia, to opis jest całkowicie prawdziwy. Autor powinien pomyśleć o poziomie przeciętnego turysty, ale to nie wystarczy (nawet wraz z tym pamiętnym wpisem o Miedzianym), aby wieszać psy na całej encyklopedii.

A jednak nie "bawisz się" w poprawianie tamtejszych haseł... Rzecz jasna to rozważania teoretyczne, bo przecież przypadki trafienia na błędy na wiki to u Ciebie na pewno można policzyć na palcach jednej ręki stolarza z wieloletnim stażem. Zgodziłbyś się jednak, że gdybyś trafił na taki koszmarny błąd i go nie poprawił (bo zasoby wiki to przykład "jednej ze bzdur w internecie"), a potem ktoś przez ten błąd postradałby w Tatrach życie, to byłbyś za to współodpowiedzialny?
I jeszcze coś. Nie wiem, na ile Twoja znajomośc wikipedii jest teorią, a na ile praktyką. Wiesz, jak nieprzeliczone mnóstwo haseł jest tam dobrowolnie i nieodpłatnie napisana przez profesorów róznych dziedzin? I jak ogromną wiedzę prezentuje 99% autorów? Na forum, w którym param się moderką, znalazł się chłopak, który napisał do wiki hasło o Rewolucji Francuskiej. To zwykły chłopak, ale jego wiedza na ten temat jest ol-brzy-mia i sam miałem przyjemność to sprawdzić.
Wiki nie pretenduje do miana instytucji nieomylnej i konkurującej z tradycyjnymi, wielotomowymi encyklopediami. Jest czymś innym- ogólnie wiarygodnym źrodełm łatwo dostępnej, darmowej wiedzy spisywanej przez zapaleńców, szybkością reakcji miażdząco przewyższającej tamte encyklopedie i posiadającą dodatkowe, specyficzne atuty w rodzaju bazy źródeł, tekstów źródłowych, czy zdjęć i grafik.

I nadaj jest mało wiarygodna Nie chodzi o to ile tam jest poprawnych informacji, ale o to, że nie ma pewności, które są poprawne. Brak pewności zapewnia dowolność wpisów i edycji.
Jak zaczną tam pisać sami profesorowie i zniknie możliwość edycji wtedy będzie można piać na temat wikipedii pieśni pochwalne.
Na razie nie ma pewności czy dane hasło napisał profesor czy szkolny głupek
Uwiarygodnić to może tylko podpis autora i jego autorytet plus brak ogólnodostępnej edycji.
Bez tego to nadal niepewne źródło informacji To nie jest żadna encyklopedia.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Nic nie przedstawię, bo nie będę tracił czasu na przedstawienia.


To mało, jeśli mają z niej korzystać turyści.


Nie.
Na błędną informację, której ja nie znajdę przez pół godziny ktoś inny może trafić od pierwszego strzału.

To znaczy, że jest kretynem, bo na Mięgusze nie prowadzi ŻADNA ścieżka



Napisałem czemu, przeczytałeś?
Poprawiasz kolego wszystkie bzdury, które ktoś wklepał do netu, czy tylko te z Wiki???

Ja nie trafiłem na żaden błąd, bo nie używam Wiki. Błąd który zacytowałem znalazł inny użytkownik forum i na bazie tych bzdur popisywał się swą wiedzą.


haha, jasne
Nie pisz bzdur... Plissss...

A ilu jest domorosłych mądrali????

Mac ap - mam pytanie. Wpisałeś jakieś hasła do Wikipedi, że tak bronisz tego serwisu ?

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Mało kiedy korzystam z wikipedii właśnie przez to, że słyszałam, że jest tam bardzo dużo błędów.

też tak uważam

_________________
Dołem - wicher ciężkie chmury niesie,
O skaliste roztrąca urwiska;
Burza huczy po sczerniałym lesie.
I gromami w głąb wąwozów ciska...
A tam w górze, gdzie najwyższe szczyty,
Lśnią pogodne, jak dawniej błękity.

Adam Asnyk

Polecam mimo wszystko zajrzeć na Wiki, możecie się mile zdziwić. Ciekawe, że przyjmujecie za aksjomat zasłyszaną opinię "pełno tam błędów". Naprawdę, jeśli ktoś napisze "Kopa Kondracka to najwyższy szczyt Tatr Zachodnich", to chociażby ja to zaraz wywalę. No i - po co ktoś miałby pisać błędne informacje?
I jeszcze raz - oczywiście, że Wikipedia nie nadaje się do planowania tras. Służy do czegoś zupełnie innego - sprawdzenia, jaką coś ma wysokość, z jakimi sąsiaduje szczytami, z jakich jest zbudowane skał, dokąd jest szlak, co jest najwyższe, jak wygląda.

I tylko takie rzeczy na niej sprawdzam

_________________
Dołem - wicher ciężkie chmury niesie,
O skaliste roztrąca urwiska;
Burza huczy po sczerniałym lesie.
I gromami w głąb wąwozów ciska...
A tam w górze, gdzie najwyższe szczyty,
Lśnią pogodne, jak dawniej błękity.

Adam Asnyk

Takie same , tyle że na pewno pewne, informacje znajdziesz , przykładowo, w Nyce. A jak nie w formie książki to w internetowej WHP.

Krótko mówiąc - po co korzystać z podróbek skoro oryginał jest łatwo dostępny ? Amen.

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

Łukasz T Tu chodziło o proszek do prania... czy do dezynfekcji?... Deratyzacji... ???? Po co przełacać, jeśli leje jak z cebra??? A! Dosia!!!!
To była Dosia Łukaszku, a nie góry!!!!!

A może nasza Gosia - Prosiaczek zbereźny

_________________
"Stary jestem, mam sklerozę, czas umierać" 09.IX.2006 - rozstaj dróg w Dolince za Mnichem

"Stałem się nowym użytkownikiem ale ten nowy też musi posta napisać"

może...
no sam nie wiem

Łukasz T- nie, nie napisałem żadnego hasła do wiki. Jednak ten projekt mi imponuje ideą, rozmachem, użytecznością i organizacją.

A po co? Jeśli ktoś pójdzie na Mięgusze tylko dlatego, że w wiki wyczytał że łatwo (a przecież nie ma tam nawet przebiegu tras), nie pogłębiając wiedzy w innych źródłach, to znaczy że jest idiotą i prawdopodobnie zginie jak nie w górach, to liżąc kolejowe szyny podczas mrozu, albo wpychając widelec do gniazda elektrycznego.
Tatrzańska część wiki nie służy do planowania szlaków co sam byś wiedział, gdybyś tam zachodził. A nie uznawał, że jesteś uprawniony do pisania o czymś, na czym się nie znasz. Bez obrazy.

Zgodnie z tą logiką, na wyborach możemy głosować na chybił-trafił- istnieje bowiem szansa, że wybierzemy w ten sposób najlepszego kandydata.

Przeczytałem rzecz jasna.
I nadal wrzucasz wiki do jednego worka z "wszystkimi bzdurami w necie", zauważyłeś? Myślisz że to uczciwe postawienie sprawy?

Widzę, że jako osoba nie uznająca i nie używająca wiki, najlepiej się na tym znasz...

mac ap znudziło mi się gadanie na ten temat, nie mam zamiaru do niczego Cię przekonać, a i Ty nie jesteś w stanie mnie przekonać swoimi argumentami.

Poprawiaj dalej błędy, takich ludzi nam potrzeba.

Akurat jeśli chodzi o Wikipedię to nie wiem czy ktoś kto po raz pierwszy jedzie w Tatry szukał by czegokolwiek o nich w słowniku(!). Raczej myślę, że szukał by dobrej strony o Tatrach a nie definicji słownikowej(tak na chłopski rozum). Podejrzewam również że totalny laik nie szukał by konkretnych gór tylko wpisał by w google "Tatry" i pokazało by mu się pare stronek tematycznych lub prywatne strony kogoś kto już chodził po górach. Wikipedie łatwo można edytować - Ty sie pomęczysz a wejdzie za 5 minut jakiś chłopczyna i pozmienia Ci wszystko bo "jemu się wydaje że to co innego ma być".

_________________
MOTYLA NOGA