Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest N cze 16, 2024 10:19 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: So kwi 09, 2011 7:15 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn lut 11, 2013 4:09 pm
Posty: 9871
Lokalizacja: FCZ
golanmac napisał(a):
! napisał(a):
inna sprawa że pomogła cała Polska

Pomogła, nie pomogła, faktem jest że lewobrzeżna Warszawa, podobnie jak jej mieszkańcy po wojnie praktycznie nie istniała, a ludzie którzy ją odbudowywali zapewne nie robili tego z przymusu, a z przeświadczenia że stolicę odbudować po prostu trzeba. Żadne inne miasto w Polsce nie dostało tak w dupę jak Warszawa i Warszawiacy, i co by o nich nie mówić i nie myśleć to nie powinno się tego faktu ignorować czy umniejszać.

zgadza się -stwierdziłem tylko fakt 8)

_________________
NIE MA LEPSZEGO OD MIĘGUSZA WIELKIEGO!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So kwi 09, 2011 9:33 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 13, 2005 4:25 pm
Posty: 9935
Lokalizacja: niedaleko Wąchocka
golanmac napisał(a):
Rohu napisał(a):
Według statystyk procent zniszczeń w Warszawie wynosił niespełna 80-85% (w czym Śródmieście niemal 100%), w Jaśle sumarycznie aż 97%.

Jak by poszukać to pewnie znalazła by się miejscowość zniszczona w 100%
Oczywiście, bo to jedną wieś spalili w całości razem z mieszkańcami?

_________________
Pamiętasz co obiecywała?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So kwi 09, 2011 3:11 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 05, 2007 8:49 pm
Posty: 6331
Lokalizacja: Kraków
golanmac napisał(a):
nie chodzi o to by się licytować i spierać kto i jak mocno dostał w dupę

Mi też nie o to chodzi Maćku. Po prostu zwyczajnie się czepiam, bo napisałeś, że: ;)
golanmac napisał(a):
Żadne inne miasto w Polsce nie dostało tak w dupę jak Warszawa

Nie śmiem umniejszać ogromu zniszczeń w stolicy w okresie powstania i tuż po nim. Wystarczy obejrzeć zdjęcia lub nagrania z tych lat, żeby mieć wyobrażenie jak to wówczas wyglądało. Z pięknego miasta prawie nic nie pozostało tylko gruzy i zgliszcza.

piomic napisał(a):
Oczywiście, bo to jedną wieś spalili w całości razem z mieszkańcami?

Piomic, ja nie piszę o jakiejś pojedynczej spalonej wiosce, tylko o mieście w którym z 1230 budynków zostało dokładnie 39. Trochę to chyba zmienia postać rzeczy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So kwi 09, 2011 9:31 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 13, 2005 4:25 pm
Posty: 9935
Lokalizacja: niedaleko Wąchocka
Jak zmienia? Że tu jakieś domy zostały a tam żaden? Dopiero pisałeś, że procentowo Jasło oberwało bardziej a teraz już na sztuki liczysz? Miastowe zniszczenia ważniejsze od wsiowych?
Ale to nie ma znaczenia. Przed laty narobili skruwysyństwa i każdy (albo prawie każdy - są tacy, co na wojnie biznes zrobili) to odczuł.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So kwi 09, 2011 10:03 pm 
Stracony

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 10096
Lokalizacja: Moszna
piomic napisał(a):
Jak zmienia? Że tu jakieś domy zostały a tam żaden? Dopiero pisałeś, że procentowo Jasło oberwało bardziej a teraz już na sztuki liczysz? Miastowe zniszczenia ważniejsze od wsiowych?


Rohu napisał(a):
Po prostu zwyczajnie się czepiam


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: So kwi 09, 2011 10:14 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 13, 2005 4:25 pm
Posty: 9935
Lokalizacja: niedaleko Wąchocka
No ja też.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N kwi 10, 2011 10:01 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 05, 2007 8:49 pm
Posty: 6331
Lokalizacja: Kraków
piomic napisał(a):
Miastowe zniszczenia ważniejsze od wsiowych?

Nie, ale jak się mamy już czepiać, to:
golanmac napisał(a):
Żadne inne miasto w Polsce

:lol:

Myślę, że z tym się każdy zgadza:
piomic napisał(a):
Ale to nie ma znaczenia. Przed laty narobili skruwysyństwa i każdy to odczuł.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N kwi 10, 2011 10:57 am 
Stracony

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 10096
Lokalizacja: Moszna
Rohu napisał(a):
Nie, ale jak się mamy już czepiać, to:
golanmac napisał(a):
Żadne inne miasto w Polsce

:lol:

Zestawienia procentowe, mają to do siebie, że czasem można nimi udowodnić (oczywiście nie umniejszając skali zniszczeń Jasła) różne dziwne rzeczy.
Przykładowo, jeśli masz jedno auto i Ci je ukradną, a Twój sąsiad ma pięć i mu ukradną cztery to procentowo Ty stracisz więcej bo 100% a sąsiad mniej, bo tylko 80%, ale jak spojrzysz liczbowo, to się jednak okaże coś zupełnie innego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N kwi 10, 2011 12:54 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn wrz 01, 2008 8:10 pm
Posty: 4694
piomic napisał(a):
macciej napisał(a):
nie znałem

Bo (jak sądzę) Mazio to napisał przed chwilą.


kilka lat temu, ale Maciek mi przypomniał

_________________
http://3000.blox.pl/html

"Listy z Ziemi" Twaina: poszukaj, przeczytaj... warto


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N kwi 10, 2011 8:53 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 05, 2007 8:49 pm
Posty: 6331
Lokalizacja: Kraków
golanmac napisał(a):
Zestawienia procentowe, mają to do siebie, że czasem można nimi udowodnić różne dziwne rzeczy.

Zgadzam się Maćku. Nie od dziś wiadomo, że każdy statystyczny Polak ma jedno jądro i jeden jajnik ;)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N kwi 10, 2011 9:57 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 29, 2006 3:34 am
Posty: 14894
Lokalizacja: Ząbkowska, róg Brzeskiej
Wracając do meritum: Warszawa (dzisiaj) NIE jest ładna.
Powodem jest zbyt pospieszne odbudowanie po wojnie i chaotyczna rozbudowa w latach następnych, brak dobrego i spójnego pomysłu architektonicznego na aglomerację, nie zareagowanie w porę na postępującą zmianę proporcji w znaczeniu roli transportu kołowego i kolejowego, problem "specyficznej kultury" i stosunku do miasta ludności napływowej, wreszcie na koniec jakaś dziwna próba zrobienia z miasta jednego wielkiego pomnika Powstania Warszawskiego.
Na szczęście ostatnio to się nieco zmienia, chociaż zadanie naprawy tak gigantycznej złej konstrukcji nie jest zadaniem łatwym, a w kwestii kultury ludu niemal niewykonalnym.
Inna rzecz, że podobne problemy ma nie tylko Warszawa.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N kwi 10, 2011 10:06 pm 
Stracony

Dołączył(a): Śr cze 20, 2007 5:51 pm
Posty: 10096
Lokalizacja: Moszna
Rohu napisał(a):
Zgadzam się Maćku.

Pozwolę sobie jednak doprecyzować i wyjaśnić mój tok rozumowania.
Porównania procentowe, mają w zasadzie sens tylko wtedy, gdy podmioty porównania są do siebie zbliżone. Jeśli założymy, że podmiotem porównania w powyższej dyskusji jest "miasto" jako określenie jednostki administracyjnej, to oczywiście masz rację, jednak jest to racja nieco nieprecyzyjna, bowiem, miasto to nie tylko wyraz składający się z sześciu znaków, ale przede wszystkim infrastruktura wypełniona ludźmi, i spojrzenie na nie przez ten pryzmat, przedstawia nieco inny obraz.
Nie wiem ile mieszkańców posiadało Jasło w 1939 roku, ale załóżmy że 26 000, co przy prawie 1 300 000 ludności Warszawy stanowi około 2%, czyli można powiedzieć, że 100% zniszczenie Jasła będzie odpowiadało 2% zniszczenia Warszawy. Odwracając, 80% zniszczeń w stolicy spowodowało krzywdy mieszkańców, porównywalne do zniszczenia 40 miejscowości wielkości Jasła.
Oczywiście powyższe rozumowanie, preferuje miasta duże, ale z drugiej strony, determinacja i środki potrzebne do zniszczenia 80% Warszawy są niewspółmiernie większe niż te, potrzebne do zniszczenia 97% Jasła, a ja jako zasadniczy wyznacznik "dostania w dupę" przyjąłem ilość ludzi którzy wskutek tego ucierpieli.
Oczywiście i w żaden sposób nie próbuję umniejszać wagi i wielkości zniszczenia Jasła. Próbuję tylko wyjaśnić, jakie czynniki brałem pod uwagę pisząc "jak żadne inne".


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL