Forum portalu turystyka-gorska.pl

hahaha, teraz będziecie 4 strony rozmawiać o napojach
Najbardziej offtopowe forum świata
Tak pomijając 6 stron dskusji czy ktoś poza grubymilysym moglby napisac o alternatywnych formach asekuracji?

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

PZU albo Warta.

wgtw, o jakie i wzgledem czego alternatywne formy asekuracji ci chodzi?

_________________
Zob za zob - glavo za glavo
Zob za zob na divjo zabavo!
Alpy Julijskie www.gavagai.ngt.pl

Jest taki jeden użytkownik tego forum, który wymyślił uprząż szyjną.

Prawdziwy Kiler nie ma pęcherza...
Ja piję za to (bardzo) dużo.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Prosta sprawa. Idę w 2 osoby na Krzyżne/ Kozią Przełęcz czy cokolwiek innego. Mam lęk wysokości więc pokonywanie przeszkód o niskim poziomie ryzyka jest dla mnie utrudnieniem (żeby było jasne nie mówię o wspinaczce czy łancuchach). Idąć żlebem po lewej/prawej stronie mam urwisko/przepaść, która dla osoby bez lęku nie stanowi wyzwania natomiast dla mnie to spory kłopot. Moje pytanie brzmi w jaki sposób mogę zwiększyć swój komfort psychiczny czyt. zabezpieczyć się przy użyciu jakiegokolwiek sprzętu? Proszę o konkretną odowiedź, jeżeli nie ma takiego sposobu i po prostu trzeba się meczyć aż się przełamię to ok - PS: będę wdzięczny za powstrzymanie się od pajacowania wirtualnych himalaistów

Nie ma takiego sposobu. Po prostu idź kimś kto Cie wesprze.

Czy druga z tych osób wspinała się kiedykolwiek?

Sorki ale na tym forum to ja decyduję co, kto, kiedy i z kim może pisać...

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Nie do końca się zgodzę, lonża do ferrat na Koziej Przełęczy może jednak trochę pomóc. Zwłaszcza psychicznie.

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Nietrafione przykłady
Na Kozią masz łańcuchy z obu stron, z jednej mniej ale jeśli spasowałeś na Zawracie to na tym szlaku tym bardziej cię nie widzę.
Na Krzyżne z kolei jest ściecha, w jednym miejscu stromsza - bez sensu, bo jeśli faktycznie potrzebowałbyś tam asekuracji (choć myślę że przesadzasz) to z tak silnym lękiem wysokości nie wiem czy jest sens chodzić po Tatrach, to by był jakiś totalny masochizm

_________________
[https://wordpress.com/view/3000stop.home.blog]239, zostało 43[/url]

Ale kolega napisał, że łańcuchy i wspinaczka odpadają

P.S.
Umknęło mi, że idzie o Kozią też.

ok, więc reasumując:

grubyilysy - nie ta druga osoba również nie ma pojęcia o wspinaczce - różnica polega na tym że nie ma lęku wysokości, a jeżeli chodzi o decydowanie to ja jedynie apelowałem o powstrzymanie się

vespa - nie zrezygnowałem z Zawratu, wszedłem na szczyt (oczywiście od 5 Stawów) na Koziej doszedłem do łańcuchów i spasowałem. W drodze na Krzyżne w niższych partiach był taki moment, gdzie był kamień leciutko skośny w stronę przepaści, po którym trzeba było przejść. Na początku był suchy, a druga część była lekko podmoczona. Doszedłem do połowy i niestety zrezygnowałem ;/ Za nami szła dwójka, której nie sprawiło to problemu

kilerus - pomimo przeciwności nie zamierzam rezygnować z Tatr na razie po prostu nie myślę o wspinaczce chciałbym stopniowo pokonywać coraz trudniejsze szlaki. Po prostu chce się przygotować na przyszły sezon jak najlepiej pod względem sprzętu by zmniejszyć swoje obawy. Czytałem twój topic o Koronie Tatr - może polecisz jakieś szczyty po polskiej lub słowackiej stronie, które można próbować na początek.

EDIT: jeżeli chodzi o łańcuchy jeżeli mógłbym się wpiąć to raczej dałbym radę pomimo stresu który by pewnie towarzyszył. Problem zaczyna się gdy mam bliskość czegoś takiego
http://www.onlinephotographers.org/pics/848_b.jpg
a nie jestem w żaden sposób ubezpieczony. Dużo pomaga mi, gdy np. trzymam się czegoś rękami (stąd pomysł liny).

Nie inwestuj w sprzet wspinaczkowy, poki co, ale wydaj pieniadze na wycieczki po polskich Tatrach Zachodnich. Albo znajdz kogos inego, kto bardziej z gorami obyty i bedzie umial wziac cie "na smycz" albo dobra rada i spokojem wesprze.

_________________
Zob za zob - glavo za glavo
Zob za zob na divjo zabavo!
Alpy Julijskie www.gavagai.ngt.pl

wgtw proszę Cię, szczyt Zawratu?

Zakup edelrida rzeczywiście jest dyskusyjny (cały z alu), nie należy jednak uogólniać bo istnieją czekany o podobnej (a nawet mniejszej) wadze które w niczym nie ustępują swoim cięższym odpowiednikom:

http://www.camp-usa.com/products/ice-ax ... notech.asp

Zarówno grot jak i stylisko mają zakończenia stalowe a w długości 60cm waży tyle co ten edelrid. W przeciwieństwie do wielu turystycznych modeli posiada lekkie wygięcie styliska i cienkie ostrze. Bez problemu trzyma nie tylko w śniegu ale i w lodzie. Podejrzanie wyglądające nity też się nie luzują. Myślę że z dwoma takimi czekanami dobry wspinacz lodowy dałby radę załoić całkiem konkretną drogę a w turystyce jest wystarczający właściwie w każdych warunkach.

Nie ma wyjścia, rzeczywiście musisz tam wrócić i to przejść...
Towarzystwo bardziej doświadczonej, zdeterminowanej i chętnej pomóc osoby faktycznie powinno pomóc.
Kask, lonża - jeśli masz zamiar wybrac się kiedyś "na Łańcuchy", ale widzę, że skoro Krzyżne jest problemem, powinieneś się zastanowić czy dasz radę swój lęk zwlaczyć. Często na poczatku każdemu się wydaje że się nie da, a po kilku doświadczeniach ekspozycja powszednieje.
Z kilku szlaków łatwiejszych gdzie pojawia się "ekspozycja", starałem się ułożyć stopniując trudności, może mozna to zrobić lepiej:

Dolina Pięciu Stawów wzdłuż wodospadu
Szpiglasowy Wierch
Kozi Wierch od 5 Stawów
Skrajny Granat od Stawu żółtym
Rysy

Akurat Kozia Przełęcz jest faktycznie dośc "trudna".

_________________
Widzisz lewaka, nie stój z boku, reaguj!! Pamiętaj, lewactwo karmi się obojętnością i bezczynnością.

Mój mężczyzna ma podobny lęk.Dla niego problemem jest np strawersowanie stromego zbocza-potrafi zawrócić.Czasami wystarczy mu podać rękę, choć i tak ma strach w oczach.W tym roku zdobył Breithorn(z Cervinii), ale na samym szczycie pozwolił nam zrobić tylko 2 fotki i musieliśmy schodzić bo się mu ,,nie podobało".Z drogi na Mont Blanc zawrócił z córką, która ma podobne lęki.I to zaraz powyżej stacji TdMB.(szliśmy skrócikiem)
Ale ....właśnie zakupił sobie uprząż i rozgląda się za rakami
W przyszłym roku chce jechać z nami bo podoba mu się dreptanie po białym.Ile da rady tyle przejdzie, w razie czego zawróci.Z córką
No i zaczyna wspominać o Tatrach....

_________________
a do piekła zabiorę wspomnienia.....

Wgtw - zdecydowanie stopniowanie trudności, na łańcuchach lonża (ale przy Twoim lęku lepiej się w łańcuchy póki co nie ładować).
Chodzisz z kijkami? Może warto w nie zainwestować (mają też inne zalety ), mam wrażenie, że mogłyby trochę zminimalizować dyskomfort.
Oprócz szlaków, które wymienił Grubyiłysy - grań od Kasprowego do Ciemniaka (na Czerwonych Wierchach z jednej strony jest spore urwisko, ale z drugiej bardzo łagodne zbocze - dla mnie idealne miejsce na oswajanie się), może Przełęcz Karb (bardzo łatwo, ale można sprawdzić, czy nie masz lęku przestrzeni przy okazji), po słowackiej stronie masz np. przełęcz pod Osterwą. Z Korony Tatr chyba tylko Sławkowski na razie (choć i to nie na pierwszy raz).

Swoją drogą, takiego pionu jak pokazałeś na zdjęciu, na znakowanym szlaku w Tatrach to nie ma

_________________
Nie trać serca.
Ktoś mógłby chcieć je wyciąć a nie chciałby marnować czasu na szukanie.

To już w tym momencie nie mówimy o żlebie...

To przełęcz...

A wracając do tematu, to wg. mnie musisz zadbać o bardzo dobre buty i kask... to najważniejsze... no i oczywiście dużo wycieczek... oswajania się z wysokością i przestrzenią... A linę sobie podaruj bo tym już na serio trzeba umieć się posłużyć... Ci ze zdjęcia które podrzuciłeś nie potrafili... W takiej sytuacji leci nie jedna osoba a dwie...


No tak... tylko, że się nie składa...

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

Niestety pajacowanie wirtualnych himalaistów to podstawa egzystencji tego wątku. Jeśli chcesz otrzymać radę od ekspertów, poważnie traktujących temat asekuracji zapytaj tutaj:

http://wspinanie.pl/forum/



Na prawdę chciałbyś mieć składany czekan?

Hej, hej, bo temat ambicji się rozmył.

Co z nimi?

Moje preferencje nie mają tutaj znaczenia raczej... Czekan Elderida pokazywał Zombi i mówił, że nosi go w plecaku więc uznałem, że składanie w tym przypadku jest istotną cechą... Gdybym miał jednak odpowiedzieć na pytanie to tak, do celów o jakich mówił Zombi wolałbym składany bo jest bardziej mobilny, a do pokonywania niewielkich odległości w letnim śniegu wystarczający... Tak mi się wydaje...

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

PrT, żeby nie było - Edelrid to się nie składa, nie musi, bo się bez kłopotu mieści w moim szturmowym plecaku, więc chyba o jakiś inny czekan ci chodzi

_________________
Zob za zob - glavo za glavo
Zob za zob na divjo zabavo!
Alpy Julijskie www.gavagai.ngt.pl

Faktycznie... pisałem z pamięci i pomyliłem z tym:

_________________
Zesraj się, a nie daj się...

Sorry ale przeoczyłem ten post. W pytaniach wybrałem Mt.Blanc i Elbrus nie dlatego że to jakieś super szczyty tylko dlatego że są mega popularne i prawie każdy coś o nich czytał. Bardziej chodziło mi nawet o wskazanie że trudności techniczne z którymi się tam spotkamy są mniejsze niż na wielu "turystycznych" drogach Tatr.

Wysokość jest jedną z cech jakościowych gór. Ściana 1000m prawie zawsze będzie robić większe wrażenie niż taka 100m. Dla mnie bardzo istotna jest też lita skała a z tym też bywa słabo w Tatrach.




Z tego co pamiętam dawniej miałeś ambicje atakowania wyższych szczytów i ścian. Nie musi to być "oklepany" Mt. Blanc a nawet jeśli to przecież można też wejść Np. filarem freney. Jesteś pewien że nie chcesz wychodzić poza Tatry, które w porównaniu do największych ścian świata to praktycznie "kupa kamieni" (z małymi wyjątkami).

Nigdy nie miałem ambicji na wielkie góry (oczywiście wcześniej bardzo chciałem jechać w Alpy, bo nie byłem). Miałem nawet pewne przeczucie zanim jeszcze gdziekolwiek poza Tatry pojechałem, że tylko się ugruntuje mój fanatyzm. Tak się stało.
Po za tym nie podobają mi się rozległe lodowcowe góry. Wolę mniejsze, ale bardziej skondensowane. Zupełnie nie obczajam o co chodzi z tą wysokością. Nie interesuje mnie to. I tak jak napisałem nie interesuje mnie chodzenie po śniegu. Oczywiście, jak ktoś mnie by tam wziął za darmo, to ja bardzo chętnie, ale żebym miał sam czas poświęcać i kasę na to... Eeeeee, to by mi było żal. Znalazłbym dla siebie lepszy sposób na to.
Dla mnie Tatry, to góry do, których wszystko inne odnoszę. Wysokie Taury, za bardzo rozległe (nie skondensowane), a Dolomity z nieokrzesanego wapienia. Takie mam podejście.
Tak na prawdę mam jedną wielką ambicję i jest ona związana z Tatrami

Są ludzie, którzy tej kupy kamieni na nic innego by nie zamienili i taką osobą też jestem ja.

Atakować ściany? A co ja jakiś łojant jestem? Dajcie spokój!

Jak kiedyś zachce ci się chwilowej odmiany dawaj bez mydła w Black Cuillins

_________________
[https://wordpress.com/view/3000stop.home.blog]239, zostało 43[/url]

Wygląda super!

Czyżby kilerus wypowiedział zaklęcie, które jest przepustką do uroczych gór Szkocji? Hm, nie zaszkodzi spróbować :
Poza tym nie podobają mi się rozległe lodowcowe góry. Wolę mniejsze, ale bardziej skondensowane. Zupełnie nie obczajam o co chodzi z tą wysokością. Nie interesuje mnie to. I tak jak napisałem nie interesuje mnie chodzenie po śniegu.

_________________
Zob za zob - glavo za glavo
Zob za zob na divjo zabavo!
Alpy Julijskie www.gavagai.ngt.pl