Forum portalu turystyka-gorska.pl :: Zobacz wątek

O kurcze, DZIĘKI!!! Wszystkie plastiki 9, a ten pęknięty.. 7! Czyli faktycznie coś jest na rzeczy z tą lipcową partią. Dzięki!

a wy też tak macie ?

Mam nietypowe pytanie jak konserwować raki, na moich po kilku wyjściach w góry pojawiła się rdza :/
Nowe były pokryte przezroczystą powłoką która się zdziera i na powierzchni raków pojawia się rdzawy nalot.
Myślałem że raki powinny być zrobione ze stopu nierdzewnego, a wy też tak macie ?
Moje raki to CAMP Stalker.

Adam_ napisał(a):

Myślałem że raki powinny być zrobione ze stopu nierdzewnego

W zasadzie powinieneś się cieszyć, że nie są.

Adam_ napisał(a):

Dlaczego ?

http://coldthistle.blogspot.com/2012/02 ... nless.html

Ale oczywiście wybór należy do Ciebie.

no to teraz wymiana, u mnie dzisiaj poszło sprawnie, kurier się zjawił w ciągu godziny...

- czy się łamią? (jeśli tak to gdzie?)

- czy pękają? (jeśli tak to gdzie?)

czy często korzystaliście z czekana? Czy jest wg Was konieczny podczas wypraw zimowych w Tatry?

3. UNIWERSALNE RAKI WYSOKOGÓRSKIE ARMIA SZWAJCARSKA

UWAGA!

RAKÓW UŻYWASZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ. ABSOLUTNIE NIE ZALECAMY UŻYTKOWAĆ W TRUDNYCH WARUNKACH WYSOKOGÓRSKICH (TATRY,ALPY), RACZEJ W NIŻSZYCH PARTIACH GÓR, NA OBLODZONYCH SZLAKACH, NA ZBOCZACH O NIEWIELKIM STOPNIU NACHYLENIA. RAKI ŚWIETNIE SPRAWDZĄ SIĘ W POLSKICH BESKIDACH NA PODEJŚCIACH ITP. SĄ TO RAKI WOJSKOWE NIE MAJĄ ATESTÓW TURYSTYCZNYCH, GDYŻ PRZEZNACZONE BYŁY DO ZUPEŁNIE INNYCH ZADAŃ. ŚWIETNIE SPRAWDZĄ SIĘ NA OBLODZONYCH SZLAKACH KIEDY CHWYCI "SZKLANKA".

Proszę o pomoc w wyborze raków:

1. CAMP STALKER - http://allegro.pl/raki-turystyczne-camp ... 75652.html
2. Climbing Technology NUPTSE EVO - http://allegro.pl/raki-turystyczne-clim ... 90205.html
3. UNIWERSALNE RAKI WYSOKOGÓRSKIE ARMIA SZWAJCARSKA - http://allegro.pl/uniwersalne-raki-wyso ... 72081.html

Natomiast wszelkie raki wojskowe olałbym z definicji.

Labello napisał(a):

pasek można wymienić na kawałku bardziej płaskiej przestrzeni a z koszykiem jest większy problem.

To jest rzeczywiście argument. Poza tym na korzyść pasków przemawia trwałość (wymieniać w razie zużycia można w nieskończoność) i waga oraz łatwość pakowania. Tylko modeli paskowych jakby na rynku ostatnio mało.

No, może coś takiego w zamian: http://taniewspinanie.pl/-Raki-Kong-COU ... odukt.html
Stalowa linka też mnie bardziej przekonuje od plastiku.

Nie wiem jak Wy, ale ja od koszykowych trzymam się z daleka.
Nie przekonują mnie, pasek można wymienić na kawałku bardziej płaskiej przestrzeni a z koszykiem jest większy problem.

Zresztą, guma parcieje na wysokim mrozie i przez to łatwiej jej pęknąć

Czy przy małej stopie różnica między rakami 8 a 10-zębnymi jest mocno znacząca, czy nie ma się czym przejmować?

uda się zrobić w Tatrach coś ciekawego

Autor:	vivon [ So lut 14, 2015 11:21 am ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
leppy napisał(a): O kurcze, DZIĘKI!!! Wszystkie plastiki 9, a ten pęknięty.. 7! Czyli faktycznie coś jest na rzeczy z tą lipcową partią. Dzięki! Aż pobiegłem sprawdzić w swoich rakach z 2014 czy się koszyk z 12/7 nie trafił

Autor:	Adam_ [ N lut 22, 2015 5:18 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Mam nietypowe pytanie jak konserwować raki, na moich po kilku wyjściach w góry pojawiła się rdza :/ Nowe były pokryte przezroczystą powłoką która się zdziera i na powierzchni raków pojawia się rdzawy nalot. Myślałem że raki powinny być zrobione ze stopu nierdzewnego, a wy też tak macie ? Moje raki to CAMP Stalker.

Autor:	Krzysiek1980 [ N lut 22, 2015 5:24 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Adam_ napisał(a): a wy też tak macie ? Mam to samo, z tym samym modelem. Nic z tym nie robię, przynajmniej na razie. http://ngt.pl/forum/konserwacja-rakow,1995.html

Autor:	tomek.l [ N lut 22, 2015 7:49 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Adam_ napisał(a): Mam nietypowe pytanie jak konserwować raki, na moich po kilku wyjściach w góry pojawiła się rdza :/ Nowe były pokryte przezroczystą powłoką która się zdziera i na powierzchni raków pojawia się rdzawy nalot. Myślałem że raki powinny być zrobione ze stopu nierdzewnego, a wy też tak macie ? Moje raki to CAMP Stalker. Susz raki po używaniu. Nie trzymaj mokrych w jakimś worku, etiu itp. A i tak pokryją się rdzawym nalotem. Nie przejmuj się tym. Jak chcesz przetrzyj je w domu oliwką.

Autor:	Adam_ [ Pn lut 23, 2015 5:41 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
[/quote]Susz raki po używaniu. Nie trzymaj mokrych w jakimś worku, etiu itp. A i tak pokryją się rdzawym nalotem. Nie przejmuj się tym. Jak chcesz przetrzyj je w domu oliwką.[/quote] Zawsze zostawiam raki po powrocie aby wyschły ale jak napisałeś i tak pokryły się rdzą. Zwykłe żelastwo i tyle. Ali7 napisał(a): Adam_ napisał(a): Myślałem że raki powinny być zrobione ze stopu nierdzewnego W zasadzie powinieneś się cieszyć, że nie są. Dlaczego ? stal nierdzewna jest bardzo trwała i twarda, co prawda trochę krucha ale myślę że w warunkach zimowych dało by się takie raki nosić.

Forum portalu turystyka-gorska.pl http://turystyka-gorska.pl/

[RAKI] pytania, opinie http://turystyka-gorska.pl/viewtopic.php?f=6&t=3013	Strona 42 z 44

Autor:	Walter [ Pn lut 23, 2015 6:20 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Tyle tylko , że wpisy na tym blogu są z 2012r. Natomiast BD dalej robi raki z nierdzewki. A jako że jest to jeden z wiodących producentów to nie chce mi się wierzyć że robią buble . Narażali by na szwank swoje dobre imię ,a co za tym idzie traciliby klientów (czytaj kasę)

Autor:	Adam_ [ Pn lut 23, 2015 7:00 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Ali7 napisał(a): Adam_ napisał(a): Dlaczego ? http://coldthistle.blogspot.com/2012/02 ... nless.html Ale oczywiście wybór należy do Ciebie. Z tego wynika, że nie najgorzej wybrałem swoje raki. Rdzę jakoś przeżyję.

Autor:	Walter [ Pn lut 23, 2015 7:22 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Ja niestety po angielsku ni hu hu .Jeżeli możesz to napisz o co chodzi w tym artykule. A co do wpadek to kazdy je ma. Czy to petzl z gri gri , czy mammut z uprzężami czy lonzami, czy bd z tym co piszesz. Pewnie u grivela też by się coś znalazlo.

Autor:	Walter [ Pn lut 23, 2015 9:26 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Jestem zbyt na bakier z komputerem , zeby to włączyć. No cóż ....aż tak ważne to dla mnie nie jest. Mimo wszystko pozdrawiam.

Autor:	leppy [ Pn mar 02, 2015 11:23 am ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
e napisał(a): no to teraz wymiana, u mnie dzisiaj poszło sprawnie, kurier się zjawił w ciągu godziny... Otrzymaliśmy właśnie wymienione raki - i to nowszy model - Nuptse Evo. Tak, że wielki szacun dla producenta oraz dystrybutora (ja wymieniałem właśnie przez dystrybutora - gliwicki Snap Outdoor) za sprawną akcję!

Autor:	felek89 [ Wt kwi 21, 2015 9:29 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Czas na zakup raków Moje trzy typy na ,,delikatne'' deptanie po Taterkach: http://8a.pl/raki/raki-turystyczne-blac ... nd-contact http://taternik-sklep.pl/raki-koszykowe ... w-bag.html http://www.alpintech.pl/index.php?p3821 ... aign=2015- Co powiecie?

Autor:	Kyjo [ So maja 02, 2015 6:11 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Ja "delikatnie" chodzę już kilka lat w CT i w sumie działają jak trzeba.

Autor:	kdk [ Pt paź 02, 2015 8:51 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Witam! Proszę o pomoc w wyborze raków: 1. CAMP STALKER - http://allegro.pl/raki-turystyczne-camp ... 75652.html 2. Climbing Technology NUPTSE EVO - http://allegro.pl/raki-turystyczne-clim ... 90205.html 3. UNIWERSALNE RAKI WYSOKOGÓRSKIE ARMIA SZWAJCARSKA - http://allegro.pl/uniwersalne-raki-wyso ... 72081.html Proszę o Wasze opinie na temat ww. raków, a przede wszystkim; - jakie mają wady/zalety? - ile w nich chodziliście? - gdzie? - czy się łamią? (jeśli tak to gdzie?) - czy pękają? (jeśli tak to gdzie?) No i oczywiście, które z DOŚWIADCZENIA polecacie Dzięki z góry z Odpowiedź(i)! POZDRAWIAM!

Autor:	_Sokrates_ [ So paź 03, 2015 12:02 am ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
kdk napisał(a): - czy się łamią? (jeśli tak to gdzie?) Najczęściej raki łamią się w górach - w naszym przypadku w Tatrach. kdk napisał(a): - czy pękają? (jeśli tak to gdzie?) Jak wyżej. kdk napisał(a): czy często korzystaliście z czekana? Czy jest wg Was konieczny podczas wypraw zimowych w Tatry? Zaczęło się...

Autor:	Labello [ Pn paź 12, 2015 9:06 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
No tak - tej zimy (14-15) rozciąłem sobie pasek przez przypadek - zahaczyłem rakiem a były świeżo ostrzone. Wymiana zajęła mi dosłownie 10 minut + 5 na zrobienie norki w śniegu nieco obok szlaku. Odciąłem resztę paska, schowałem, wyciągnąłem zapasowy, dobrze związałem, sprawdziłem czy jest wszystko sztywne i poszedłem dalej, a po powrocie do domu sobie ładnie zszyłem maszyną do szycia (czyt. zrobiłem jak trzeba) i mam spokój.

Autor:	Labello [ Wt paź 13, 2015 11:11 am ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Ja noszę dłuższy kawałek linki - wytrzymałość to ponad 1.5 tony. Powertape nie mam - zamiast tego kilka łat, taśma TESA i inne. Nie chodzi o sam fakt naprawy raków koszykowych, a o to że gumowe koszyki są mniej wytrzymałe od pasków.

Autor:	Labello [ Wt paź 13, 2015 6:31 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Zwykle tak jest - ale nie jest to reguła. Być może w rakach Grivela są one wysokiej jakości, jednak to nie zmienia faktu że w razie pęknięcia jest problem z wymianą. I prawdą jest to na co zwróciłeś uwagę - koszyki są najczęściej po prostu nitowane.

Autor:	Wolf_II [ Wt paź 13, 2015 10:04 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Labello napisał(a): Nie wiem jak Wy, ale ja od koszykowych trzymam się z daleka. Nie przekonują mnie, pasek można wymienić na kawałku bardziej płaskiej przestrzeni a z koszykiem jest większy problem. To chyba przesada. Kwestia wymiany: 1) po pierwsze trzeba oszacować prawdopodobieństwo takiego zdarzenia 2) po drugie - ile osób nosi zapasowe paski do raków? Jasne ze można to nosić, ale tym tropem - a jak połamiesz żęby w rakach to co? A jak urwie ci się kółeczko na końcu pasków? Można od razu zapasową parę ze sobą tachać, ale gdzieś musi być zdrowy rozsądek. 3) wygoda zakładania (to też się robi na mrozie!) jest nieporównywalna 4) koszyki obecnei to i tak najbardziej prosta konstrukcja. Automaty/półautoamty są bardziej złożone. Skoro tam ludzie akceptują poziom niezawodności? 5) trwałość - średnio intesywnie eksploatowane raki to i tak mają trwałość te kilka (powiedzmy 3-4, może 5 lat) - ze względu na uzębienie. Cytuj: Zresztą, guma parcieje na wysokim mrozie i przez to łatwiej jej pęknąć Nie widziałem nigdy gumowych racków. Z gumy to tylko protektory na zęby (fajna rzecz bo lekka). Porządna firma (mam doświadczenia z grivelem) ten plastyk ma całkiem sensowny - nawet w temperaturze -20 st C. Prawda jest taka, że w dosłownie kilku przypadkach popękały koszyki - bo produkt był fabrycznie wadliwy, producent ogłosił wymianę. Trudno takie doświadczenie rzutować na rodzaj konstukcji. Te przypadki świadczą raczej o producentach (i negatywnie - że taki badziew zrobili i pozytywnie że się przyznali i wymieniają). Skoro firma potrafi spaprać koszyki to na prawdę odważyłbyś się od tej firmy kupować paskowe??? Ja bym raczej zmienił firmę a dopeiro potem zastanawiał się nad konstrukcją . Jak ktoś potrafi rakami poprzecinać paski to gratuluję. Sam malo delikatnie TURYSTYCZNIE w rakach chodzę, i poniszczyłem spodnie poniżej kolan, nawet raz się lekko zraniłem/skaleczyłem, ale gdybym miał tak ostre raki i paski poprzecinał, to bym się obawial co by się mogło z moimi kończynami stać - w takim przypadku większym ryzykiem byłoby przecięcie sobie tętnicy na łydce. I jeszcze głupie pytanie - czy rak z wymienionymi paskami to nadal produkt z certyfikatem (czy też posiadający nadal deklarację zgodności - bo chyba tak fachowo się nazwywa spełnienie wymagań normy?). To jest profesjonalny sprzęt bezpieczeństwa i samodzielne gmeranie (naprawianie) przy takim sprzęcie jest małoprofesjonalne. Wiem, wiem "to tylko paski" - ale gdzieś ta granica powinna przebiegać. Już tacy byli co majstrowali przy swoich rakach i być może przypłacili to życiem. Co innego sytuacja awaryjna - rozwalił mi się rak, bez raków na dół nie zejdę, a co innego chodzenie w takich "naprawianych". W tym pierwszym przypadku zastanawiałbym się jednak nad wzywaniem TOPR-u/pomocy. Chyba pewniejsze (w ogólności) podejście to jednak: dedykwany sprzęt zapewniający bezpieczeństwo się popsuł, to gdy tylko udało mi się wykaraskać - sprzęt ten wyrzucam, albo oddaje do producenta do profesjonalnej naprawy.

Autor:	batmik [ So paź 03, 2015 9:03 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
_Sokrates_ napisał(a): Zaczęło się... bardzo chętnie w ramach powtórzenia materiału poczytam kolejne posty

Autor:	Krabul [ Pn paź 05, 2015 1:08 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
kdk napisał(a): 3. UNIWERSALNE RAKI WYSOKOGÓRSKIE ARMIA SZWAJCARSKA Raki wysokogórkie armii szwajcarskiej a w opisie: Cytuj: UWAGA! RAKÓW UŻYWASZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ. ABSOLUTNIE NIE ZALECAMY UŻYTKOWAĆ W TRUDNYCH WARUNKACH WYSOKOGÓRSKICH (TATRY,ALPY), RACZEJ W NIŻSZYCH PARTIACH GÓR, NA OBLODZONYCH SZLAKACH, NA ZBOCZACH O NIEWIELKIM STOPNIU NACHYLENIA. RAKI ŚWIETNIE SPRAWDZĄ SIĘ W POLSKICH BESKIDACH NA PODEJŚCIACH ITP. SĄ TO RAKI WOJSKOWE NIE MAJĄ ATESTÓW TURYSTYCZNYCH, GDYŻ PRZEZNACZONE BYŁY DO ZUPEŁNIE INNYCH ZADAŃ. ŚWIETNIE SPRAWDZĄ SIĘ NA OBLODZONYCH SZLAKACH KIEDY CHWYCI "SZKLANKA". Urocze.

Autor:	leppy [ Pn paź 05, 2015 2:07 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
kdk napisał(a): Proszę o pomoc w wyborze raków: 1. CAMP STALKER - http://allegro.pl/raki-turystyczne-camp ... 75652.html 2. Climbing Technology NUPTSE EVO - http://allegro.pl/raki-turystyczne-clim ... 90205.html 3. UNIWERSALNE RAKI WYSOKOGÓRSKIE ARMIA SZWAJCARSKA - http://allegro.pl/uniwersalne-raki-wyso ... 72081.html Z wymienionych polecam CT Nuptse Evo. Rozumiem, że czytałeś o pękaniu raków CT. Pękały koszyki z wadliwej serii, była akcja wymiany przez producenta (szeroko zakrojona, sprawnie prowadzona, szacun dla CT i dystrybutora). Spokojnie można kupować. Natomiast wszelkie raki wojskowe olałbym z definicji.

Autor:	Labello [ Pn paź 12, 2015 4:25 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Nie wiem jak Wy, ale ja od koszykowych trzymam się z daleka. Nie przekonują mnie, pasek można wymienić na kawałku bardziej płaskiej przestrzeni a z koszykiem jest większy problem. Zresztą, guma parcieje na wysokim mrozie i przez to łatwiej jej pęknąć. Wojskowych nie polecam - chyba że w Beskidy / Bieszczady gdzie nachylenia są mniejsze, w Tatry absolutnie - nie chodzi tu o ostrość czy samą stal a o przednie zęby które zwykle są pod za małym kątem - za bardzo do ziemi a za mało do przodu.

Autor:	_Sokrates_ [ Pn paź 12, 2015 6:07 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
leppy napisał(a): Natomiast wszelkie raki wojskowe olałbym z definicji. Pacyfista?

Autor:	Major [ Wt paź 13, 2015 6:34 am ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Ali7 napisał(a): Labello napisał(a): pasek można wymienić na kawałku bardziej płaskiej przestrzeni a z koszykiem jest większy problem. To jest rzeczywiście argument. Poza tym na korzyść pasków przemawia trwałość (wymieniać w razie zużycia można w nieskończoność) i waga oraz łatwość pakowania. Tylko modeli paskowych jakby na rynku ostatnio mało. No, może coś takiego w zamian: http://taniewspinanie.pl/-Raki-Kong-COU ... odukt.html Stalowa linka też mnie bardziej przekonuje od plastiku. Posiadam takie raki Konga w wersji alu (na skitury w pełni sezonu), patent z linką w pancerzyku bardzo ciekawy jak na razie ok. Co do paski vs koszyki... to jaki widzicie problem, aby w przypadku rozwalenia koszyka przełożyć pasek przez oczka do montażu koszyka z przodu? I drugie pytanie... nikt z Was nie nosi "trytytek" w razie awarii jakiego kolwiek sprzętu? dla mnie to podstawowy sprzęt naprawczy tak jak powertape Pozdrawiam Tomek

Autor:	Labello [ Śr paź 14, 2015 5:53 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Pisałem o gumie - raki koszykowe widziałem tylko raz, koszyki wyglądały jak materiał gumopodobny i takie były w dotyku. A naprawa... Cóż, naprawa była w pełni profesjonalna. Wymieniłem zwykłe paski na poliamidowe, i zaszyłem porządnie nicią - również poliamidową, używając do tego maszyny do szycia i robiąc kilka szwów. To samo zrobiłem z drugim rakiem i teraz oba wyglądają bardzo dobrze i posłużą co najmniej drugie 3 lata - zęby są ostrzone w miarę potrzeb i przed sezonem zimowym, malowane podkładem antykorozyjnym. Czy spełniają normy? Tego nie wiem, ale za to wiem że obecne paski są dość mocne, trudno mi porównać wytrzymałość oryginalnych pasów do pasków poliamidowych. Cóż, ja noszę zapasowe paski, a nawet kotwiczkę z zapasem mocnej liny - taka kotwiczka ma sporo zastosowań.

Autor:	Villemo [ Pt sty 08, 2016 4:57 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Coraz częściej wybieram się w Tatry zimą, dotychczas zabierałam ze sobą jedynie jakieś raczkopodobne wynalazki, które pomagały przy podejściu na Kasprowy, czy do Doliny Pięciu Stawów, ale komfort nie był najwyższy. Ze względu na ograniczone fundusze, zaopatrzyłam się więc w dość wiekowe Grivele z 8 zębami: Pasują do moich butów i pewnie się ich trzymają, ale nie wiem, czy 8 zębów to nie za mało, żeby wybrać się w nich na Zawrat czy Świnicę. Czy przy małej stopie różnica między rakami 8 a 10-zębnymi jest mocno znacząca, czy nie ma się czym przejmować?

Autor:	mrkm [ N sty 10, 2016 10:56 am ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Rozmiar stopy raczej ma znaczenie przy dopasowywaniu raków - jak piszesz nie było z tym problemów. Mała stopa w przypadku tego modelu wydaje się być sporym plusem, bo szyna nie będzie musiała pracować na całej długości co przy względnie miękkich butach może znacząco wydłużyć jej żywotność. Jeśli nie jesteś bardzo ciężka to ilością zębów, a co za tym idzie przyczepnością raków nie powinno być problemów. Pamiętaj tylko, żeby zwrócić uwagę na śnieg który może Ci się przyklejać do butów i na to że sam rak nie będzie pewnie bardzo się wyginał dlatego polecałbym raczej ograniczyć mocne operacje kostką (wzniosy na palcach).

Autor:	Villemo [ Pn sty 11, 2016 6:56 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. W takim razie pozostaje sobie ogarnąć czekan i mam nadzieję, że w lutym uda się zrobić w Tatrach coś ciekawego

Autor:	zjerzony [ Pn sty 11, 2016 8:04 pm ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Villemo napisał(a): Czy przy małej stopie różnica między rakami 8 a 10-zębnymi jest mocno znacząca, czy nie ma się czym przejmować? Moim zdaniem rzecz nie w małej czy dużej stopie, a w zębach z przodu. Nie atakujące, a przednie boczne - tylko dwa. Villemo napisał(a): uda się zrobić w Tatrach coś ciekawego No zależy, co Cię ciekawi. Pomijając kwestię warunków w onych Tatrach, na bardziej wymagające drogi toto nie jest.

Autor:	Villemo [ Wt sty 12, 2016 12:17 am ]
Tytuł:	Re: [RAKI] pytania, opinie
Zawrat od Gąsienicowej, Szpiglasowa Przełęcz, maks. Świnica. Nie jestem żadnym hardkorem, mam za sobą dopiero najłatwiejsze zimowe szlaki. Nie zamierzam pchać się na Granaty, czy Rysy, ale chciałabym zrobić w końcu coś więcej, niż Kasprowy i Piątka

Strona 42 z 44	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/