Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest Cz cze 27, 2024 7:24 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Śr mar 12, 2008 11:25 am 
Uzależniony ;-)

Dołączył(a): Wt wrz 26, 2006 10:56 am
Posty: 1119
Lokalizacja: Warszawa
baza jest w większości TOPR-owska, więc pokrywa polską część. Waypointy słowackie to te które sam do niej dołożyłem. Część rzeczy z bazy wywaliłem jako mi niepotrzebne, dla wielu punktów uściśliłem pozycje. Dziś wieczorem odkopię oryginał bazy TOPR i wyślę linka

_________________
Maciej Łuczkiewicz
http://naszegory.info - nasza strona o górskich wyprawach
http://czarnobyl1986.info - moja strona o wyprawach do "zakazanego" miejsca


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr mar 12, 2008 11:40 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
macciej napisał(a):
Dziś wieczorem odkopię oryginał bazy TOPR i wyślę linka

OK.
Może będzie łatwiej jak zapodam adres emailowy na PW ?

Ja to się dopiero zaczynam bawić w te klocki.
W lipcu dla hecy powrowadzam tatrzańskie waypointy do X9i i zobaczymy jak taką nawigację można uskuteczniać.

Pierwsze próby przeprowadzę na własnym podwórku.
Skaner jest, mapy OS okolic w skali 1:25000 też są.
Ustalę sobie trasę do kościoła na Ealing i przy dobrej pogodzie pójdę na mszę według GPSu ... :wink: Może nie pobłądzę :?: :roll:

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 07, 2008 10:27 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): N mar 27, 2005 9:30 pm
Posty: 2745
Lokalizacja: Katowice
Gustaw napisał(a):
Czy ktoś ma jakieś obiektywne info / opinie o względnie nowym modelu Garmin Colorado 300 :?:

Fuuck. Właśnie też czytam :shock: Chyba rewelka. Niestety narazie napewno odpuszcze. Pospieszyłem sie i w styczniu nabyłem Vistę Hcx. Dołożyłbym 2 stówki i miałbym teraz te Colorado :twisted: Ehhh mądry Polak po szkodzie. Ale z Visty jestem zadowolony. (niestety szybko tanieje :twisted: ).

_________________
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 07, 2008 10:34 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Ech... widziałem reklamy.... Może kiedyś....


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 07, 2008 10:44 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): N mar 27, 2005 9:30 pm
Posty: 2745
Lokalizacja: Katowice
Kaytek napisał(a):
Ech... widziałem reklamy.... Może kiedyś....

Przeczytałem całą recenzje. Trochę mu sie dostało. Najbardziej zależalo by mi na widoku 3d ale mapy bazowe tego nie spełniają. Czyli o kant dupy roztrzasć. :D

_________________
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 07, 2008 10:47 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
dresik napisał(a):
Kaytek napisał(a):
Ech... widziałem reklamy.... Może kiedyś....

Przeczytałem całą recenzje. Trochę mu sie dostało. Najbardziej zależalo by mi na widoku 3d ale mapy bazowe tego nie spełniają. Czyli o kant dupy roztrzasć. :D


????
Bazowe tzn. te wliczone w cenę?

ktoś tam w recenzji napisał(a):
Colorado 300 oferuje wbudowaną mapę bazową świata z odwzorowaniem rzeźby terenu, co znaczaco podnosi jakość prezentacji map w urządzeniu.


To nie toto?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 07, 2008 10:53 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): N mar 27, 2005 9:30 pm
Posty: 2745
Lokalizacja: Katowice
Kaytek napisał(a):
????
Bazowe tzn. te wliczone w cenę?

Nie. Ogólnie. Mapa z widokiem 3d musi mieć dane tzw. DEM. To są specjalne profile map dedykowane pod mapy bazowe. Taka ot nakładka na mape bazową np Topo Pl.

_________________
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 07, 2008 10:56 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): N mar 27, 2005 9:30 pm
Posty: 2745
Lokalizacja: Katowice
Kaytek napisał(a):
ktoś tam w recenzji napisał(a):
Colorado 300 oferuje wbudowaną mapę bazową świata z odwzorowaniem rzeźby terenu, co znaczaco podnosi jakość prezentacji map w urządzeniu.

To nie toto?

No tak, tylko w recenzji piszą ze nie działa na mapach bazowych.Tak zrozumiałem.

_________________
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 07, 2008 10:57 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
no to rozumiem, że trzeba dokupić taką, co umi i zadziała???? :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 07, 2008 10:58 am 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): N mar 27, 2005 9:30 pm
Posty: 2745
Lokalizacja: Katowice
Kaytek napisał(a):
no to rozumiem, że trzeba dokupić taką, co umi i zadziała???? :)

Hmm no własnie nie wiem jak to zadziała na dostepnych mapach z GPmaniaka.

_________________
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn kwi 07, 2008 11:00 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
Oki, rozumien:

ktośtam gdzieśtam napisał(a):
W Polsce Colorado jest sprzedawany z GPMapą wgraną do pamięci wewnętrznej lub tylko z mapą bazową.

http://blogn.pl/przygoda-z-colorado.html


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 07, 2008 12:25 pm 
Nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 04, 2007 1:26 pm
Posty: 21
Lokalizacja: Wrocław
Napisałem ostatnio tekst pomagający w wyborze GPSu m.in. do turystyki. Zapraszam: http://gps24.pl/wiosenny_warsztat_szlak.php

_________________
Pozdrawiam

RAV
(blogn.pl)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 07, 2008 2:15 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 11:30 am
Posty: 299
Lokalizacja: Łódź
RAV_ napisał(a):
Napisałem ostatnio tekst pomagający w wyborze GPSu m.in. do turystyki. Zapraszam: http://gps24.pl/wiosenny_warsztat_szlak.php

Miło, miło... W prawdzie zakupiłem w ubiegłym roku Etrexa Vistę ale chętnie poczytam.

Denerwuje mnie trochę altimetr barometryczny. Nie można za specjalnie na nim polegać... Często korzystam z GPSowego. Liczyłem, że pogoda trochę mniej będzie wpływać na wyniki... :(


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr maja 07, 2008 2:59 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Klon napisał(a):
Liczyłem, że pogoda trochę mniej będzie wpływać na wyniki...

Jak się tak poczyta literaturę to wychodzi na to, że barometryczny powinien być dokładniejszy tylko ... trzeba go często kalibrować z mapą ...

Klon napisał(a):
Często korzystam z GPSowego.

Podobno problem z takim pomiarem jest taki, że pokazuje wysokość od geoidy a nie od lokalnie przyjętego poziomu morza (czyli tego co jest na mapach papierowych). W zależności od rejonu odchylenia powierzchni geoidy od poziomu morza bywają dość znaczne. Jeśli dobrze pamiętam to nawet do kilkunastu metrów.

W wątku o Suunto X9i podałem link do takich szczegółowych rozważań o dokładności pomiarów wysokości. Warto poczytać ... no i przetestować w terenie ...

Testowałem swoje X9i w oknie na strychu. Wysokość GPS znacznie zależała od ilości chwytanych satelitów. Dopiero po chwyceniu dużej ilości zaczynała przypominać rozsądną wysokość, która i tak była jednak różna od tego co pokazuje mapa topo plus wysokość domu.

Zdaje się, że najlepsza metoda to częsta kalibracja wysokościomierza barometrycznego. Do tego okazuje się, że X9i chyba zapisuje wysokość na śladzie w/g wskazań barometru a nie GPS !!! :|

RAV_ napisał(a):
Napisałem ostatnio tekst pomagający w wyborze GPSu m.in. do turystyki.

Bardzo fajnie. Przydatne.

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 9:43 am 
Nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 04, 2007 1:26 pm
Posty: 21
Lokalizacja: Wrocław
Gustaw napisał(a):
Klon napisał(a):
Liczyłem, że pogoda trochę mniej będzie wpływać na wyniki...

Jak się tak poczyta literaturę to wychodzi na to, że barometryczny powinien być dokładniejszy tylko ... trzeba go często kalibrować z mapą ...

Albo skorzystać z autokalibracji. Urządzenie uśrednia wtedy "skaczące" wskazania z modułu GPS i stąd wie, czy zmiana wskazań barometru wynikła ze zmiany ciśnienia, czy wysokości.

_________________
Pozdrawiam

RAV
(blogn.pl)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 11:26 am 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 11:30 am
Posty: 299
Lokalizacja: Łódź
Gustaw napisał(a):
Zdaje się, że najlepsza metoda to częsta kalibracja wysokościomierza barometrycznego.

Tak też robię i jakoś da się żyć. :) Jak ostatnio schodziłem z Czerwonych Wierchów, według stanu rzeczywistego zszedłem około 700 m a altimetr twierdził, że jestem tylko 50 m niżej... :) Nie miałem niestety okazji potestować przy dobrych, stabilnych warunkach - zobaczymy jak to wyjdzie.

RAV_ napisał(a):
Albo skorzystać z autokalibracji. Urządzenie uśrednia wtedy "skaczące" wskazania z modułu GPS i stąd wie, czy zmiana wskazań barometru wynikła ze zmiany ciśnienia, czy wysokości.

Nie jestem pewny czy ta moja Vista ma taką możliwość. Można oczywiście ją skalibrować z GPSem ale czy może się to dziać automatycznie to nie wiem - nie zauważyłem takiej opcji (ale mogę się nie znać)...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 12:07 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
RAV_ napisał(a):
Albo skorzystać z autokalibracji.

Wdepnąłem na taki wątek o autokalibracji.
Może się komuś na coś zda ...
http://gpsinformation.biz/phpBB2/viewto ... 419c494b53
:roll:

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 12:30 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Klon napisał(a):
Nie odważyłbym się iść na GPSa przy minimalnej widoczności i nie znając dobrze trasy - zwłacza po śniegu...

W pewnym sensie właśnie w takich sytuacjach może okazać się przydatny ... Tylko trzeba wiedzieć jak go używać ... w połączeniu z mapą, wysokościomierzem i kompasem.
No i tą głową, oczywiście.
Tak mi się wydaje ...
:|

PS
Oooo, post Klona zniknął ...
:scratch:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 12:55 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 11:30 am
Posty: 299
Lokalizacja: Łódź
Gustaw napisał(a):
Oooo, post Klona zniknął ...

:D A no zniknął bo mi się odpowiedziało na posta sprzed roku... :D
Ale widzę, że byłeś szybszy... :)
Gustaw napisał(a):
W pewnym sensie właśnie w takich sytuacjach może okazać się przydatny

Masz oczywiście rację ale lepiej żeby ktoś nie posiadający zbyt bogatego doświadczenia nie liczył, że GPS rozwiąże wszystkie jego problemy.
Ja osobiście wiechałbym samochodem na chodnik tak się na GPSa zapatrzyłem - a droga przebiegała troszkę inaczej... :) Od tej pory staram się bardziej uważać...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 1:47 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Klon napisał(a):
Ja osobiście wiechałbym samochodem na chodnik tak się na GPSa zapatrzyłem

M.in, dlatego nie mam w aucie GPSa ... 99.9% czasu na drodze spędzam na utartych trasach. :|

Klon napisał(a):
ktoś nie posiadający zbyt bogatego doświadczenia nie liczył, że GPS rozwiąże wszystkie jego problemy

Tak to może być problem. Szczególnie jak się baterie rozładują ... :wink:

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 2:01 pm 
Zasłużony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 11:30 am
Posty: 299
Lokalizacja: Łódź
Gustaw napisał(a):
Szczególnie jak się baterie rozładują ...

No i trzeba dzwonić po Topr... :)

Trzeba jednak przyznać, że GPS to fajna zabaweczka w górach...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 2:07 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
Klon napisał(a):
GPS to fajna zabaweczka w górach...

Żałuję tylko, że nie miałem takich gadżetów wtedy gdy miałem czas bawić się nimi ... :|
Dlatego młodym polecam ... co się teraz pobawicie, w ten lub inny sposób, to Wasze ... :lol:

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 4:31 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 23, 2006 8:39 am
Posty: 5110
Lokalizacja: daleko od gór
Gustaw napisał(a):
Dlatego młodym polecam ... co się teraz pobawicie, w ten lub inny sposób, to Wasze ... :lol:
Perwersiarz. :wink:

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 5:36 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
stan-61 napisał(a):
Gustaw napisał(a):
Dlatego młodym polecam ... co się teraz pobawicie, w ten lub inny sposób, to Wasze ... :lol:
Perwersiarz. :wink:

Eeee tam zaraz perwert ... :lol:
GPS to nie wibrator :!:
A, że z gęby na avatarze wyglądam na perwerta to fakt ... :roll:
:wink:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz maja 08, 2008 7:13 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): N mar 27, 2005 9:30 pm
Posty: 2745
Lokalizacja: Katowice
Nie chce mi sie sladu zrzucać do MapSorca ale jakbym wam pokazal gdzie mnie dzisiaj moj sprzęt poprowadził :shock: O mało ch.. mnie nie strzelił :twisted:

_________________
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt maja 09, 2008 9:14 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 23, 2006 8:39 am
Posty: 5110
Lokalizacja: daleko od gór
dresik napisał(a):
O mało ch.. mnie nie strzelił
Wywal.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn maja 12, 2008 7:36 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2007 8:21 pm
Posty: 4336
Lokalizacja: Kraków
Mam prośbę do znawców GPS-a. Otóż trafia się okazja, pewna znajoma jedzie na chwilę do USA i ma przywieść Garmina 60 Csx. Podobno taniej. Ja w tym temacie jestem zielony, może ktoś z Was doradził by mi co jeszcze do tego trzeba dokupić? Myślę o jakichś mapach bazowych czy cuś... i gdzie mógłbym dokupić instrukcję po polsku? Z góry dziękuję za szybką odpowiedź, ona wylatuje już w środę nad ranem, niestety.

_________________
Te linki okazują mowę nienawiści lub dyskryminację wobec chronionej grupy osób z powodu rasy, wieku lub innych naturalnych cech.
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBagiew_(organizacja)
https://pl.wikipedia.org/wiki/A_quo_primum


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn maja 12, 2008 7:56 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): N mar 27, 2005 9:30 pm
Posty: 2745
Lokalizacja: Katowice
zjerzony napisał(a):
Mam prośbę do znawców GPS-a.

Znawca ze mnie żaden ale 60 Csx to dobra maszyna. Zwłaszcza moduł SiRF. Nie wiem czasami czy kolega RAV nie przeprowadzał testów z 3 różnymi typami GPS (albo podał linka). Czego bym sie obawiał ? Menu zapewne po angielsku. Zbiegiem czasu rozkminisz ale ile czasu Ci zajme dojść co jest do czego to... a funkcji jest sporo, sporo. Mapami bym sie nie przejmował. Do ściągnięcia z neta. Nawet w PL dawają w standarcie tylko GPPolski. Problem jest w tym ze MapSurce nie bardzo chce ją czytać, rzekłbym nawet, że wcale. Jest patent na to ale wiąze sie ze zmianami w typie pliku(zakręcone jak spirala :wink: ). Problem rozwiązałem w ten sposób, że na jeden karcie MicroSD mam GP a na drugiej wszystkie turystyczne. Posiadam VisteHcx i gdyby nie to że zrobiła mnie pare razy w ciula (przy nawigacji samochodowej) to byłbym zadowolony.

_________________
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn maja 12, 2008 8:08 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2007 3:03 pm
Posty: 8796
Lokalizacja: Londyn, kiedyś W-wa, jutro ... ?
dresik napisał(a):
Znawca ze mnie żaden

Tym bardziej ze mnie ale ... pamiętam, że gdzieś się napatoczyłem na podobny dylemat. Ktoś chyba koniecznie chciał język polski na imporcie z USA i się okazało, że to wcale nie było trywialne. Chyba ktoś skomentował jakąś tanią ofertę sprzętu na allegro, że to niby wszystko mial powgrywane, tere fere a ktos bardziej kumaty odpowiedział, że z gwarancją moga być problemy bo była podmiana firmwaru, że jak mapa bazoawa była podmieniona to niby też są jakieś konsekwencje co do gwarancji i licencji mapy itp itd. Cosik takiego było albo tu na forum albo może na GPSManiaku. Gdybym miał teraz czas to bym poszukal ale nie mam.

_________________
Obrazek TG


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn maja 12, 2008 8:15 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2007 8:21 pm
Posty: 4336
Lokalizacja: Kraków
dresik Buziaczki...Sęk w tym że nie wiem co to jest MapSurce i inne takie. No, wiesz, dać chłopu zegarek... Nigdy się nie interesowałem GPS-em bardziej niż jako ciekawostką. Czyli: nie molestować kobiety zakupami dodatków, poradzę sobie tu, w Polsce? No i miał służyć też w samochodzie, a piszesz że robi zmyły. Czy to nie sprawa mapy bazowej?

_________________
Te linki okazują mowę nienawiści lub dyskryminację wobec chronionej grupy osób z powodu rasy, wieku lub innych naturalnych cech.
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBagiew_(organizacja)
https://pl.wikipedia.org/wiki/A_quo_primum


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 108 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL