Forum portalu turystyka-gorska.pl

Wszystko o górach
portal górski
Regulamin forum


Teraz jest Wt lip 02, 2024 6:52 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: śpiwór 500g
PostNapisane: Pn paź 11, 2010 9:32 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 8:09 pm
Posty: 2957
Lokalizacja: Kraków
Zastanawiam się nad kupnem jakiegoś śpiworka o wadze 500g do nocowania po schronach, temp komfort +10 / +5
Ktoś coś ma ciekawego i może się podzielić opinią? :wink:

Ja póki co znalazłam tylko DEUTER DREAMLITE

_________________
Keep calm and carry on.


Ostatnio edytowano Śr paź 13, 2010 11:44 pm przez Kasia86, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 11, 2010 9:54 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 13, 2005 4:25 pm
Posty: 9935
Lokalizacja: niedaleko Wąchocka
Mam i sobie chwalę. W namiocie testowałem do +3 i (w polarach oczywiście) było nieźle. Nie komfort, ale nieźle.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 11, 2010 10:00 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 25, 2007 9:48 am
Posty: 7564
@Kasia jakie wypełnienie Cię interesuje? Puch czy sztuczne? Po parametrach (temp. komfortu +15) rozumiem, że sztuczne? Mam i do ww. zastosowań właściwie polecam Lafumę Extreme 650 Pro:
http://www.lafuma.com.pl/site/view/Prod ... &context=0
Jak widzisz parametry ma lepsze od wymienionych przez Ciebie, ale też waży 650 gram.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 11, 2010 10:58 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 8:09 pm
Posty: 2957
Lokalizacja: Kraków
Lepi wypełnienie sztuczne, bo jednak w razie czego szybciej schnie.

I ma być 500gram, a nie 650 :mrgreen:
I ma być małe i mało miejsca zajmować 8)

Aha, zapomniałam dodać, że cena tak do 200 - 250zł


Piomic ja spałam w Lafumie Patrol Light (komfort +9) jak było na minusie kilka stopni i wolałabym coś ciut ciut cieplejszego, bo nad ranem to była masakra :p
A miałam na sobie polarów/sofshellów/koszulek kilka sztuk :)
I dwie pary spodni. I dwie pary skarpet. I rękawiczki. I buffa na głowie. A głowę w kapturze :wink:

_________________
Keep calm and carry on.


Ostatnio edytowano Pn paź 11, 2010 11:06 pm przez Kasia86, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 11, 2010 11:03 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 25, 2007 9:48 am
Posty: 7564
@Kasia chyba na forum NGT jest temat o lekkich śpiworach, może tam znajdziesz jakąś ciekawą propozycję. W każdym razie, gdy ja szukałem czegoś około 500 gram, to wybrałem tą Lafumę 650. :)
A może jednak puch? Wtedy spokojnie zmieścisz się w 400 gramach.. A pod dachem schroniska na ogół nie pada. :) Co prawda będzie drożej niż 200-250 zł.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 11, 2010 11:08 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 8:09 pm
Posty: 2957
Lokalizacja: Kraków
Puch odpada, bo ja jednak czasem śpię w namiocie (patrz mój poprzedni post)*

No i nie chcę drożej bo listę rzeczy do kupienia na ten rok mam dłuuugaśną i chociaż na pościeli chcę zaoszczędzić :)

Na razie proszę propozycje, i tak muszę potem iść do sklepu i wymacać 8)
No i muszę w końcu dostać wypłatę.... :lol:







*A ostatnio spałam w Kondratowej w getrach i w polarze. Czy ja taki zmarźluch jestem, czy takie zimno było??
:shock:

_________________
Keep calm and carry on.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt paź 12, 2010 12:17 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 27, 2010 10:41 pm
Posty: 2620
mam yeti, 500 gramów, puch gęsi. na lato właściwie ok. choć droższy od syntetyka, jednak cieplejszy: przy tej wadze myślę, że różnice w termice są odczuwalne - nie wiem, czy w syntetyku o takiej piórkowej wadze odpocząłbym w zimną noc. a skoro namiot i schronisko, wody się nie lękaj.

_________________
Zob za zob - glavo za glavo
Zob za zob na divjo zabavo!

Alpy Julijskie www.gavagai.ngt.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt paź 12, 2010 10:42 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 13, 2007 2:13 pm
Posty: 1586
Lokalizacja: Wrocław / Polanica Zdrój
Kaś, syntetyki 500g mają komfort ~ +15, +20'C co raczej będzie ciężkie do uzyskania. Nie w każdym schronisku lubią dokładać do pieca. Więc bierz pod uwagę temp okolo +5'C.

Przypominam że normy EN są robione "pod" kobiety, z racji tego że kobiecie ciało szybciej traci ciepło. Facet w komforcie +5 przy 0'C w miarę sie wyśpi, kobieta już nie. (oczywiscie każdy z nas ma inną termikę ciała, do tego dochodzi zmęczenie organizmu, czy się jadło, wilgotność itp itd.).


Kombinuję Ci puch, ale muszę skonsultować :).


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt paź 12, 2010 10:58 am 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 13, 2005 4:25 pm
Posty: 9935
Lokalizacja: niedaleko Wąchocka
uysy napisał(a):
Facet w komforcie +5 przy 0'C w miarę sie wyśpi, kobieta już nie

No, ja w drimlajcie +15°C spoko, żona w borsuku na +5°C dzwoniła zębami.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt paź 12, 2010 1:24 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 8:09 pm
Posty: 2957
Lokalizacja: Kraków
uysy napisał(a):

Kombinuję Ci puch, ale muszę skonsultować :).


Tylko długość tak 200cm :wink:


piomic napisał(a):
uysy napisał(a):
Facet w komforcie +5 przy 0'C w miarę sie wyśpi, kobieta już nie

No, ja w drimlajcie +15°C spoko, żona w borsuku na +5°C dzwoniła zębami.


No i zagadka rozwiązana. Czyli nie tylko ja tak mam :D



EDIT: Może by mi było lepiej, ale jak chciałam kupić damską wersję tego mojego, to się okazało, że jest na mnie za krótka :lol:

_________________
Keep calm and carry on.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr paź 13, 2010 10:16 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 8:09 pm
Posty: 2957
Lokalizacja: Kraków
Wybrałam:


http://www.e-pamir.pl/0,2502,deuter-spi ... euter.html


:mrgreen:

_________________
Keep calm and carry on.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr paź 13, 2010 10:20 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 25, 2007 9:48 am
Posty: 7564
Tak, całkowicie mieści się w pierwotnych założeniach.. :twisted:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr paź 13, 2010 10:20 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 05, 2007 8:49 pm
Posty: 6331
Lokalizacja: Kraków
Ło Jezu, ale cena :shock:
Nie lepiej kupić jakiś tańszy śpiworek, np. najprostszą puchówkę Robertsa, a resztę kasy przeznaczyć na linę?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr paź 13, 2010 10:35 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 27, 2010 10:41 pm
Posty: 2620
Fajnie, że puchowy, ale myślę, że w tej cenie znalazłabyś lepszy (lepszy, tzn. o podobnej wadze całkowitej, ale o takiej samej lub lepszej termice, w niższej cenie) - choćby jakiś Yeti Boulder czy cuś

_________________
Zob za zob - glavo za glavo
Zob za zob na divjo zabavo!

Alpy Julijskie www.gavagai.ngt.pl


Ostatnio edytowano Cz paź 14, 2010 12:11 am przez Zombi, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr paź 13, 2010 10:42 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 25, 2007 9:48 am
Posty: 7564
Zombi napisał(a):
ale myślę, że w tej cenie znalazłabyś lepszy (tzn. lepszy o podobnej o takiej samej lub lepszej termice)

Znaczy, ehmm, powiedziałbym że lepszy, tzn. w tym przypadku: albo o podobnej cenie i termice ale lzejszy (tzn. z wypełnieniem lepszym puchem), albo o podobnej termice i wadze ale tańszy. No przy Deuterze przepłaca się za markę, nie ma co ukrywać. Ale rozumiem, że masz widoki na lepszą cenę od zlinkowanej. Tym niemniej przy tym wyborze tytuł wątku traci sens. :twisted:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr paź 13, 2010 11:22 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Wt mar 06, 2007 1:02 am
Posty: 1854
Lokalizacja: Łódź
To deuter jest jakąś marką w kwestii śpiworów puchowych ??


W tej klasie wagowej jedynym słusznym wyborem jest Cumulus x-lite i to nie podlega dyskusji.

Cytuj:
Puch odpada, bo ja jednak czasem śpię w namiocie


To jakiś żart? Nurkujesz z tym namiotem czy jak?
Dozbieraj kasy i kup x-lite. Wywalanie 250zł na 500g syntetyk to jakieś nieporozumienie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr paź 13, 2010 11:27 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 25, 2007 9:48 am
Posty: 7564
Spiochu napisał(a):
To deuter jest jakąś marką w kwestii śpiworów puchowych ??

Chodziło mi o to, że jest marką samą w sobie, za którą się przepłaca - za nazwę "Deuter", niezależnie na czym się ona znajduje, czy to na plecaku, śpiworze czy apteczce.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr paź 13, 2010 11:40 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 8:09 pm
Posty: 2957
Lokalizacja: Kraków
leppy napisał(a):
Tak, całkowicie mieści się w pierwotnych założeniach.. :twisted:


Pierwotna koncepcja ewaluowała :D

Rohu napisał(a):
Ło Jezu, ale cena :shock:
Nie lepiej kupić jakiś tańszy śpiworek, np. najprostszą puchówkę Robertsa, a resztę kasy przeznaczyć na linę?


Święta idą...Urodziny niedługo mam.... może się zrzucicie? :lol:
Ostatnim razem nic nie dostałam....
A na linę też zbiera. już mam 20zł odłożone :>


leppy napisał(a):
Ale rozumiem, że masz widoki na lepszą cenę od zlinkowanej. Tym niemniej przy tym wyborze tytuł wątku traci sens. :twisted:


Ot, taki maly ot


Spiochu napisał(a):
W tej klasie wagowej jedynym słusznym wyborem jest Cumulus x-lite i to nie podlega dyskusji.




charakterystyka:

* konstrukcja H (skrzynkowa)
* masa całkowita: 430 g
* masa puchu: 200 g
* puch gęsi 96/4: min. 850 cuin
* maks. wzrost użytkownika: 185 cm
* szerokość góra / dół: 77/51 cm
* minimalna temperatura komfortowa: 3°C
* objętość pokrowca: 2,75 dm3

To jest to!

(ale cena też zabójcza :/)

_________________
Keep calm and carry on.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz paź 14, 2010 12:08 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 27, 2010 10:41 pm
Posty: 2620
leppy napisał(a):
Zombi napisał(a):
ale myślę, że w tej cenie znalazłabyś lepszy (tzn. lepszy o podobnej o takiej samej lub lepszej termice)

Znaczy, ehmm, powiedziałbym że lepszy, tzn. w tym przypadku: albo o podobnej cenie i termice ale lzejszy (tzn. z wypełnieniem lepszym puchem), albo o podobnej termice i wadze ale tańszy. No przy Deuterze przepłaca się za markę, nie ma co ukrywać. Ale rozumiem, że masz widoki na lepszą cenę od zlinkowanej. Tym niemniej przy tym wyborze tytuł wątku traci sens. :twisted:

Uj, wiedziałem, że jestem zmęczony po całodziennej harówce, ale dawno tak bezskładnie nie pisałem :oops: a i link jakoś się nie udał :oops:
anyway: Yeti Boulder waga puchu (700 cui) 300 gr., waga całkowita śpiwora 720 gr. tempr. komf./extr 0C/-5C, cena 525 zł. Śpiwór tańszy, z większą ilością puchu, myślę więc, że cieplejszy - w tym więc znaczeniu lepszy od produktu Deutera. Dopłacając można zmienić wypełnienie na puch o większej sprężystości, zmniejszając tym samym wagę wypełnienia jak i samego śpiwora. Idę spać, w puch 8)

_________________
Zob za zob - glavo za glavo
Zob za zob na divjo zabavo!

Alpy Julijskie www.gavagai.ngt.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz paź 14, 2010 6:48 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 11, 2007 1:46 pm
Posty: 1563
Lokalizacja:
X-Lite jest bardzo fajny. ale ma jedną wadę, tzn. brak zamka. Wchodzenie jak gąsienica do śpiwora nie jest może szczególnym problemem, ale wadą , przy użytkowaniu w szczególności schroniskowym, jest brak możliwości rozpięcia. Czasami w schroniskach bywa wręcz za gorąco.
Można oczywiście, za dodatkową opłatą, zamówić sobie wersję z zamkiem, albo zamówić Lite Line "300", tyle że nie z 300 ale z 200 g puchu.
Bardzo poważnie o tych rozwiązaniach myślałem, ale w końcu wybrałem rozwiązanie ekonomiczne, jak na puch, tzn. Volven Polaris:
http://www.skalnik.pl/?p=produkt&id=2442
350 g puchu 700 cui 90/10 gęsi
Moim zdaniem lepsze rozwiązanie Yeti Boulder waga puchu 300 g puchu 700 cui, a na pewno dużo tańsze, bo przy zniżkach można go mieć za ok. 330 zł.

_________________
Wolę mieć brzuch od piwa, niż garb od roboty


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz paź 14, 2010 9:44 am 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 13, 2007 2:13 pm
Posty: 1586
Lokalizacja: Wrocław / Polanica Zdrój
Kaś, zabije Cie, PW me, co ty tam chcesz kupić gadzie jeden!.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz paź 14, 2010 11:13 am 
Stracony

Dołączył(a): Pn paź 17, 2005 5:35 pm
Posty: 7568
Lokalizacja: z lasu
My mamy z cure'czką jakieś półkilówki hannaha i jesteśmy zadowoleni, latem to w zasadzie nie zabieramy ciepłych psiworów - w ekstremalnych warunkach i tak zawsze wozimy NRC i jakieś cieplejsze ciuchy, w zimę pod dach też nie bierzemy ciepłych.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz paź 14, 2010 1:37 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 8:09 pm
Posty: 2957
Lokalizacja: Kraków
zbych napisał(a):
X-Lite jest bardzo fajny. ale ma jedną wadę, tzn. brak zamka.


Buu...


uysy napisał(a):
Kaś, zabije Cie, PW me, co ty tam chcesz kupić gadzie jeden!.


Na razie nic nie kupuję, na razie zbieram opinie 8)

_________________
Keep calm and carry on.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz paź 14, 2010 3:08 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Wt mar 06, 2007 1:02 am
Posty: 1854
Lokalizacja: Łódź
Cytuj:
ale ma jedną wadę, tzn. brak zamka


To nie wada, dzięki temu jest lżejszy i cieplejszy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Cz paź 14, 2010 3:35 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 11, 2007 1:46 pm
Posty: 1563
Lokalizacja:
Spiochu napisał(a):
To nie wada, dzięki temu jest lżejszy i cieplejszy.

zbych napisał(a):
wadą , przy użytkowaniu w szczególności schroniskowym, jest brak możliwości rozpięcia. Czasami w schroniskach bywa wręcz za gorąco.

Używam tego samego psiwora na jednym wyjeździe zarówno na zewnątrz, jak i w schroniskach. W schronach bywa bardzo gorąco. Nocując np. przy Zielonym Stawie, albo Utulni przy przełęczy Durkowej, gdybym nie mógł go rozpiąć bym się ugotował. Jak dla mnie jest to, przy tego typu użytkowaniu, bardzo istotna wada.

_________________
Wolę mieć brzuch od piwa, niż garb od roboty


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 15, 2010 9:30 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Wt mar 06, 2007 1:02 am
Posty: 1854
Lokalizacja: Łódź
Cytuj:
Używam tego samego psiwora na jednym wyjeździe zarówno na zewnątrz, jak i w schroniskach. W schronach bywa bardzo gorąco. Nocując np. przy Zielonym Stawie, albo Utulni przy przełęczy Durkowej, gdybym nie mógł go rozpiąć bym się ugotował. Jak dla mnie jest to, przy tego typu użytkowaniu, bardzo istotna wada.


Ja do schronisk w ogóle nie zabieram śpiwora i jakoś problemu nie widzę.
Można wypożyczyć pościel lub przykryć się kocem. Pod namiotem w polskich górach/alpach x-lite raczej za ciepły nie będzie.

Cytuj:
Bardzo poważnie o tych rozwiązaniach myślałem, ale w końcu wybrałem rozwiązanie ekonomiczne, jak na puch, tzn. Volven Polaris:
http://www.skalnik.pl/?p=produkt&id=2442
350 g puchu 700 cui 90/10 gęsi


Troszkę tańszy i troszkę cieplejszy ale 2x cięższy! Wg. mnie fatalny wybór. Nie dla każdego jednak waga jest istotna :wink:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pt paź 15, 2010 10:16 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 11, 2007 1:46 pm
Posty: 1563
Lokalizacja:
Spiochu napisał(a):
Ja do schronisk w ogóle nie zabieram śpiwora i jakoś problemu nie widzę.
Można wypożyczyć pościel lub przykryć się kocem. Pod namiotem w polskich górach/alpach x-lite raczej za ciepły nie będzie.

niestety takie sytuacje jak z ostatniego postu nutshell w wątku:
http://forum.turystyka-gorska.pl/viewto ... start=1440
nie są rzadkie. Wolę mieć. Pod namiotem ciepłe noce też się zdarzają.

Cytuj:
Troszkę tańszy i troszkę cieplejszy ale 2x cięższy! Wg. mnie fatalny wybór. Nie dla każdego jednak waga jest istotna :wink:

2X cięższy, nie oznacza ciężki, kilogram to nie jest dużo jak na śpiwór. Przynajmniej dla mnie, jak mój poprzedni ważył prawie 2, to jest piórko :D Dla maniaka L&F nawet 10g więcej, to będzie za dużo:D
Waga i wielkość jest dla mnie na tyle istota, żebym mógł zabrać taki plecak, którego noszenie nie będzie dla mnie zbyt obciążające. I m.in. taki śpiwór mi to zapewnia.
1kg ważą średnio ciepłe syntetyki, które w dodatku fatalnie się kompresują w porównaniu do takiego puchacza, a przyzwoite kosztują podobnie. Toteż taki śpiwór nie jest dobrą alternatywą dla dobrego puchowego, ale dla niezłego syntetyka.
Poza tym takie jest cenowo bardzo dobrą alternatywą dla zaproponowanego Yeti Boulder.

_________________
Wolę mieć brzuch od piwa, niż garb od roboty


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N paź 17, 2010 12:52 pm 
Stracony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 13, 2005 4:25 pm
Posty: 9935
Lokalizacja: niedaleko Wąchocka
Kasia86 napisał(a):
Pierwotna koncepcja ewaluowała
Jesteś pewna?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ewaluacja

_________________
Pamiętasz co obiecywała?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N paź 17, 2010 1:29 pm 
Przypadek beznadziejny

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 8:09 pm
Posty: 2957
Lokalizacja: Kraków
Cytuj:
Ewaluacja jest częścią procesu podejmowania decyzji. Obejmuje wydawanie opinii o wartości działania poprzez systematyczne, jawne zbieranie i analizowanie o nim informacji w odniesieniu do znanych celów, kryteriów i wartości.


And my decision has changed again 8)

http://www.cumulus.pl/Lite-Line-300,spi ... owe,2.html







(będę zbierać na ten śpiwór 10lat )

_________________
Keep calm and carry on.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn paź 18, 2010 12:01 pm 
Przypadek beznadziejny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 13, 2007 2:13 pm
Posty: 1586
Lokalizacja: Wrocław / Polanica Zdrój
Tiaaaaa :P


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Polityka prywatności i ciasteczka
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL