Forum portalu turystyka-gorska.pl

Odświeżam ten wątek, bo właśnie jestem świeżo po kursie wspinaczkowym w hali na ściance. Taki kursik podstawowy - wspinaczka „na wędkę”. Mam nadzieje, że to właśnie się tak nazywa. Lina była przewieszona przez oczko zamontowane na stałe w ścianie u jej szczytu pod sufitem i zwisała obydwoma końcami do podłogi. Robiliśmy asekurację z dołu. Sprzęt, jakiego do tego używaliśmy to HMS-y i na początku GriGri. Później wspinający się wiązał podwójna ósemkę bezpośrednio do uprzęży a asekurujący wiązał półweblinkę (chyba tak się to nazywa) i zakładał na HMS-a. Drugiego dnia (bo kurs trwał 2x4h) ćwiczyliśmy jeszcze zjazd na linie (podwójnej) z zastosowaniem ósemki.
Ze względu na to, że zarówno mojej żonie jak i mnie przypadł ten rodzaj aktywności do gustu, chcielibyśmy kupić sobie buty i najpotrzebniejszy osprzęt. Jakieś ciżemki dla początkujących, ze 2-3 HMS-y i ósemkę. Mam nadzieję, że to na początek (na sztuczne ścianki) wystarczy. Macie jakieś uwagi, wskazówki to bardzo proszę. W najbliższą sobotę wybieramy się do ogromniastego sklepu ze sprzętem górskim („Globtroter” w Hamburgu) i zamierzamy tam trochę popatrzeć pod tym kontem. Może udałoby się coś niecoś kupić?

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

na sztuczna sciane tak naprawde nie potrzebujesz nic
nie znam takiej sciany, ktora nie wypozycza uprzezy, tudziez nie udostepnia przyrzadu asekuracyjnego wraz z HMS.
jesli juz koniecznie chcesz miec wlasne graty, to nabadz sobie uprzaz, jednego HMS oraz jakis przyrzad - plytke Stichta, reverso, kubek w roznych odmianach (megalans = ATC Black Diamonda). na panelu przydatnosc osemki jest zadna, zreszta nie znam takiej sciany, na ktorej ktos pozwolilby Ci na niej zjechac, z niej asekurowac, a tym bardziej asekurowac z polwyblinki.
do butow sie odniose jak zjem obiad.

To zjedz najpierw a potem się odnieś.

No toć przecie mówię, że na kursie zjeżdżaliśmy (nie asekurowali!) na owej ósemce.
Obejrzę sobie tego megalanca. Nie jestem pewny, czy jestem w stanie rozeznać zalety poszczególnych systemów. Czy „przyrządów” używa się do asekuracji i do zjazdów czy tylko do zjazdów? Czy urządzenia do asekuracji (ja poznałem tylko GriGri) są istotnie niezawodne i czy wszystko jedno, który z nich się bierze? Nasz instruktor twierdził, że lepiej jest używać półweblinki niż GriGri, przynajmniej na początku. Mylił się?

Trochę mi namieszałeś, ale i tak dzięki za błyskawiczna odpowiedź.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Ciezko jest polecic buty dla poczatkujacego.
Zasadniczo ma to niewielkie znaczenie, bo pierwsza para i tak zawsze idzie do stosunkowo szybkiej rozwałki - sa to koszta nauki i nie ma co plakac.
Co charakteryzuje dobry but dla stana?
Gruba guma, wysoko i rowno poprowadzone spojenie spodu z wierzchem, material cholewki sztuczny, zapinane na rzepy.
Pierwsze dwie cechy maja zapobiec zbyt szybkiemu wystapieniu dziury na czubku (ona i tak wystapi, ale niech to nie bedzie po miesiacu). Syntetyczna cholewka ma z kolei te zalete, ze nie rozciaga sie z czasem, jak ma w zwyczaju naturalna skóra. Rzepy, bo sa najwygodniejsze.
Konkretnie to z drozszych modeli mozna polecic Five Ten Anasazi, z tanszych np. Evolv Defy.
Stanowczo odradza sie wszelkie Bufo, Saltiki, a juz na pewno nie nalezy dotykac Five Ten Coyote.
Rozmiar - maja byc ciasne, przy obciazeniu stopy cholewka ma dokladnie przylegac do ciala, duzy paluch musi czuc ucisk.

na kursie owszem, nie widze przeszkod, nauki nigdy nie za wiele. natomiast tak po prostu na scianie osemka jest zupelnie zbedna, bo sie w zasadzie nie zjezdza, tylko jest opuszczanym przez asekurujacego.

Instruktor byl najwyrazniej tradycjonalistą Znowu - dobrze jest umiec to robic z polwyblinki, ale przynajmniej w naszym kraju raju jest to w regulaminach scian wyraznie verboten.
W materii przyrzadow juz nie ma takiej jednomyslnosci: sa sciany, gdzie celem zwiekszenia bezpieczenstwa daje sie Gri kazdemu i nie ma innej opcji, a sa takie, gdzie Gri moga uzywac wylacznie zaawansowani, tez celem zwiekszenia bezpieczenstwa Ale moze po kolei:

Plytka Stichta, Reverso i kubki w roznych odmianach to w zasadzie jeden pies. Mamy kawal metalu, dwie dziury i cos czym sie mocuje tenze metal do HMS. W przypadku plytki jest to sznurek, kubek ma taki elastyczny przegubik, czasem rowniez sznurek, ewentualnie jest to cos solidniejszego, ale dzialajace na tej samej zasadzie. Reverso ma dwa kolka - jedno wpinamy do HMS, drugie nas nie obchodzi dopoki nie bedziemy budowac stanowisk. Tak samo nie obchodzi nas jedna z dwoch dziur w kazdym omawianym przyrzadzie.
Plytka ma te zalete, ze dziure ma duza, wiec mozna do niej stosunkowo swobodnie wsadzic line w kazdym rozmiarze, nawet schłamiony szajs wiszacy na panelu trzeci rok. W przypadku standardowego kubka jest to nieco trudniejsze, za to nie mamy majtajacego sie cholernego sznurka i sprezynki Reverso z kolei solidnie sie trzyma HMSa, natomiast zebatki ulatwiajace wydawanie liny maja tendencje do wyostrzania sie z czasem, co skutkuje niszczeniem lin.

Gri jest przedmiotem kontrowersyjnym. Teoretycznie prosty w obsludze i bezpieczny, ale pod jednym warunkiem - ze w razie czego asekurujacy pusci wajche. Dziwne, jak wielu nie puszcza...

Ale żeś mi dowałił. Ja mam Five Ten Coyote Lace-up Mi tam pasują
http://www.wspinanie.pl/serwis/200605/2 ... ote_laceup

Te starsze reverso chyba nie miały zębatek. Przynajmniej takie używałem. To które mam, ma zębatkę.
Miałem jeszcze w ręce B-52 Trango. Też dosyć się to spisywało, zwłaszcza przy starszych, już nie okrągłych linach, które się blokowały w reverso. Ale to prawie tak jak kubek.

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Lace-up jeszcze od biedy ujda, Velcro sa najbardziej wiesniackie, wiec sie nie martw

Dzięki za, tym razem, obszerną odpowiedź. Wiadomo - po obiadku. Trochę się poukładało. Ciągle pozostaje jeszcze jedno zasadnicze pytanie bez odpowiedzi:
Niestety po 8 godzinach kursu wie się na te tematy jeszcze niewiele. Ot załapałem bakcyla i chciałbym swoją wiedzę (również teoretyczną) w tym zakresie pogłębić. Zwłaszcza, że od jakiegoś czasu w Bytowie, w mieście, w którym się urodziłem i do którego często wracam, istnieje niezła ścianka w hali sportowej. Będę mógł z niej korzystać podczas pobytów (dość częstych) na Pomorzu. Niestety do naturalnych ścian mam strasznie daleko a poza tym, jak jest zimno i nieprzyjemnie to w cieplutkiej hali ma się, chociaż namiastkę gór.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

reverso, płytka, kubek, B-52, Grigri - asekuracyjno zjazdowy
http://www.skaly.strefa.pl/wspiszpej.htm

_________________
Tatrzańskie szlaki..

Zasadniczo cywilizowani ludzie zjezdzaja na dwoch zylach liny - zjechac w ten sposob mozna na kubku, plytce i reverso. Na Gri tez od biedy mozna zjechac, ale tylko na jednej zyle, co niekoniecznie jest zdrowe.
Powtarzam: do lojenia na wedke ta wiedza jest zbedna

To ty Stasiu jakiś mikro-kursik załapałeś. Poczytaj trochę (jest dostępna lyteratura), bo tak z doskoku to niewiele zrozumiesz.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

To był właśnie taki mikro-kursik dla zupełnych analfabetów wspinaczkowych. Mimo to jednak udało mi się zarazić (a zwłaszcza mojej żonie) tą pasjonującą dyscypliną. Niestety, aby odbyć jakiś większy kurs musiałbym jechać wiele set kilometrów a na to nie mam czasu. Ufam, że można się w tym rozwijać autodydaktycznie. Może przy pomocy innych współużytkowników.
Czytam. Załapałem jakieś dwie książki o wspinaczce a następne nabędę już w sobotę.
Jakieś wskazówki odnośnie literatury fachowej?

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Ja mam TO, kupiłem, bo współautorem hakówki jest ten gość i jego zakazana morda widnieje na wszystkich fotach w tym dziale. Od podstaw o szpeju, technice, treningu też trochę jest.

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

Czesc.

Oprocz Wspinaczki skalnej Krzysia Tretera ktora nadmienil Piomic to moze jeszcze:
Podrecznik wspinaczki - Allen Fyffe
Wpinaczka trening i praktyka - Dale Goddard
Wspinaczka Asekuracja i autoratownicto - David J Fassulo

_________________
Pozdrawiam. Irek.
Zapraszam na http://www.portalgorski.pl
Strona domowa Sierściuchów: http://www.siersciuchy.pl
Zapraszam do wspolpracy: http://www.tadzykistan.info

*

piomic, Irek, Stan, dzieki za wskazówki dotyczące literatury fachowej. Pomogą mi uniknąć zbędnych zakupów.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Czy któreś z tych miałeś na myśli? http://www.outdoor-discount.com/oscommm ... 12_118_128
A co sądzisz o tych trzewiczkach? http://www.globetrotter.de/de/shop/deta ... 0706&hot=0
Nie za miękka ta guma?

A ten: http://www.globetrotter.de/de/shop/deta ... 0706&hot=0
Tylko nie wiem czy dostane odpowiedni numer.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Tak konkretnie mialem na mysli ATC-XP. Mnie sie najbardziej podoba ten z pomaranczowym wykonczeniem
W kwestii butow to powiem tak: nie ma co filozowac, kup sobie 5.10 Anasazi Velcro. Z okazji faktu wejscia wersji 2.0 na nowej gumie, starsza wersja jest przeceniona na 300 PLN u nas na wiosce i to jest bardzo dobry pomysl: wyglada jak kapec, wygodnie sie zaklada, nie defasonuje i nie rozlazi z czasem, solidne 4 mm kapitalnie trzymajacej gumy.

Ok! Już zanotowałem. Z pomarańczowym wykończeniem.

To znaczy starszy model od tego? http://www.globetrotter.de/de/shop/deta ... ba15be7a31 No mam nadzieję, bo ten ma dość zacną cenę.

Rozumiem, że dwóch pozostałych nie znasz lub nie polecasz? http://www.globetrotter.de/de/shop/deta ... 0706&hot=0 http://www.globetrotter.de/de/shop/deta ... 0706&hot=0

A co z uprzężą? Według wygody? Myślałem może o tej http://www.globetrotter.de/de/shop/deta ... 7654e1ca31

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Stanie ja mogę Ci polecić taką jak mam, lekka i bardzo wtgodna. http://www.globetrotter.de/de/shop/deta ... 0707&hot=0

_________________
Pozdrawiam
Jacek


___________
..Umiem być ciszą, Kończę się w twoim śnie, Ostatnie echo jest ciszą to miejsce gdzie kończy się twoje spojrzenie..

Dzięki Jacku.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Stan ->

No musze Cie przeprosic, na naszej wiosce tez sie konczy promocja na stare Anasazi niestety. Co nie zmienia faktu, ze to sa zajebiste buty
O tych Climbers Nepa Ant to nigdy nie slyszalem. Red Chili podobnie. Jesli chcesz kupic tanio, to naprawde kup sobie Evolvy Defy, bo sa stosunkowo trwałe.

Aha, nigdy, ale to przenigdy nie kupuj tego asortymentu przez sieć. Nie wiem jak w Rzeszy ze sprzedawcami (najlepszy w UE jest w Gdansku na Szerokiej 24 ), wiec mala rada: zarezerwuj sobie z godzine. Wybieraj, przymierzaj, marudz, stekaj z rozpaczy, ze na pewno nie wlozysz, a jak juz beda ci sie wydawac cholernie ciasne, to kup pol numeru mniejsze.

W materii uprzezy: niech ma wiecej niz jedna szpejarke. Wiadomo, Petzl to lansik, ale za sto zeta mozna dostac wcale nie gorsze Lhotse.

Nawet mi to do głowy nie przyszło! Sklep, który wyżej cytuję, ma jedną ze swoich filii w Hamburgu i tam właśnie wybieram się pojutrze.

W Rzeszy też bywa różnie.

Dzięki jeszcze raz za wszystkie wskazówki! Dam znać, co mi się udało kupić.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

No i w bucie spróbuj postać na stopniach (pewnie mają kawałek ścianki). Prawdopodobnie kupisz 1,5-2 numery mniejsze, niż myślisz, że kupisz...

_________________
Pamiętasz co obiecywała?

mierzenie w sklepie to i tak loteria, nie miałeś nigdy butów wspinaczkowych na nodze to i tak jesteś ogłupiony
dopiero na ścianie się okaże czy pasują
w sklepie pochodziłem sobie po ściance, potrzymałem z 0,5 h na nodze i wcale po tym nie byłem mądrzejszy niż po pierwszych 5 sek kiedy je po raz pierwszy założyłem
ja jak mierzyłem to patrzyłem aby były tak ciasne żeby duży palec był lekko podkurczony
wyszedłem ze sklepu i nadal nie wiedziałem czy kupiłem dobry rozmiar

_________________
Tatrzańskie szlaki..

bo nie popatrzyles, czy dobrze opinaja kostke. Jak jest chocby minimum luzu, to znaczy ze za duze.



zdefiniuj "lekko"

Chłopaki, spróbuję powalczyć. Zebrałem od was już sporo wiadomości i zdaję sobie sprawę, że najtrudniejszym zadaniem jest dopasowanie butów. Zwłaszcza, że to pierwsze moje pantofelki. Myślę, że następnym razem będzie lepiej.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

Właśnie wróciłem ze sklepu ze sprzętem górskim (na razie w Bremie) i próbowałem buciki. O rany! Tego badziewia nie da się wcisnąć na nogę! One są o połowę węższe od stopy!! Nawet te o numerze 8 (normalnie noszę 9). Palce u nogi były zwinięte w rulonik. Obawiam się, że zanim zdążyłbym się doczłapać do ścianki dostałbym skurczy i upadł z powodu niedokrwienia stóp. To była tylko taka wstępna przymiarka. W tym sklepie mieli ze cztery modele. Żaden nie pasował… Już się boję, co będzie w Hamburgu.

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)

jakby to powiedzieć
normalnie noszę 43; kolega Waldek (ten z Szerokiej) używając perswazji słownej, siły oraz podstępu wcisnął mnie w Cobry 40 i pół, po czym marudził, że trochę przyduże. Na początku chciałem go zamordować, potem byłem oczarowany

Możesz to trochę sprecyzować? Kiedy będę wiedział, że to te?

_________________
W życiu piękne są tylko chwile. (R. Riedel)